* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : 7 часов войны… Started at 21-05-2005 11:47 by Paladin_21 Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=16150 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 11:47 Title : 7 часов войны… Че-то комби быстро с нами разделались. Мне не верится чтоб за семь часов нас успели наголову разбить! Где были наши истребители, танки и ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ! А Брин очень быстро ВСЕХ уговорил сдаться. Не кажется ли вам это очень странно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Cr0ss Date : 21-05-2005 12:03 Комбины повылезали внезапно из порталов во всех частях света. Они превосходили нас по количеству и развитию во много раз. Люди ничего не успели. Может уничтожили 10-15% их армии и всё. Может и наносили мы по ним ядерные удары, а у них устойчивость к радиации. (Вот одним ударом смели пару их "дивизий", а через несколько часов на это же место из порталов высадились ещё больше новых.) Тем более, судя по другим статьям, Фримэн втолкнул тележку в 2000(?) году, а Альянс напал в 2010. И в эти 10 лет человечество боролось со всякой нечистью, проникающей к нам через открытые порталы. Короче можно ещё долго фантазировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 14:18 Альянс свободно пользуется технологией порталов, следовательно, они просто могли открывать порталы куда-нибудь очень очень далеко перед наступающей земной армией, летящими ядерными ракетами и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 14:21 1.Мне тогда не понятно, почемы мы не вмдели как они телепортируются. 2. Помните когда в конце оригинал нас телепортируют в какую-то яму где лежат мертвые солдаты, и разбиты танки. Мож уже тогда началась война?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 14:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]1.Мне тогда не понятно, почемы мы не вмдели как они телепортируются. 2. Помните когда в конце оригинал нас телепортируют в какую-то яму где лежат мертвые солдаты, и разбиты танки. Мож уже тогда началась война?? [/B][/QUOTE] 1. Телепортация для них в пределах Земли почему-то затруднена, возможно, порталы они открывали напрямую с плацдарма для наступления на Землю (другой планеты, другого измерения). 2. Это другое. Гман говорит, что "Ксен и пограничное измерение теперь наше" (что-то вроде этого). Видимо, это была какая-то попытка телепортировать земные силы на Ксен с целью его захвата. Возможно, в начале это даже удалось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : ProvocatoR Date : 21-05-2005 14:41 Это была попытка хахватить Ксен. Самих комбайнов на планете, думаю никогда не было, следовательно, столкнуться с ними земляне никак не могли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 15:49 Есть ли у кого файлы озвучки г-мана в конце. А то у меня вся халфа русская, а г-мана в конце не перевели=( Вот я и не понял что там произошло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 16:25 Вот [url=https://bbs.hl2.ru/showthread.php?s=&postid=175262#post175262]тут[/url]. Provocator выкладывал диалоги из финальной сцены, правда они на английском. Ну в крайнем случае - воспользуйся онлайн-переводчиком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Vortigaunt Date : 21-05-2005 16:39 ИМХО, ту картинку вверху нельзя считать фактом попытки захватить Ксен. Это нечто сюрреалистическое и символическое. Ведь внизу ясно видно земную пустыню, а вверху отчего-то прицепили Ксеновское небо. Обычная логика вещей по идее должна отрицать возможность существования подобной локации. Разве что Ксеняне возвели у себя памятник противостоянию на земле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : -=KILLER(666)=- Date : 21-05-2005 16:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]Че-то комби быстро с нами разделались. Мне не верится чтоб за семь часов нас успели наголову разбить! Где были наши истребители, танки и ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ! А Брин очень быстро ВСЕХ уговорил сдаться. Не кажется ли вам это очень странно? [/B][/QUOTE] Мы были просто не готовы к этой войне.Цитадели появились неоткуда,в долю секунды.Они(комбины) напали внезапно и они были намного сильнее нас.Инфу брал [URL=https://www.hl-inside.ru/articles/hl-hl2-storyline/]отсюда[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 16:49 Провокатор а почему у тебя модель гмана другая??? И вроде как я помню в оригинале неба ксена небыло! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : ravenqqq Date : 21-05-2005 19:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]Провокатор а почему у тебя модель гмана другая??? И вроде как я помню в оригинале неба ксена небыло! [/B][/QUOTE] Было небо и я тоже ломал голову как такое может быть) ИМХО, ядерное оружие не стали бы использовать, ибо уничтожили бы и себя и комбинов(частично). А с танками, истребителями и т.п. просто не успели... вот я видел газетку висящюю где-то в лаб. Элая, там было написано что-то о тех семи днях и странная фотка(в газете)), какая-то гроза большая вроде. мне показалось? если нет, то что это? Случаем не тот момент когда появилась цитадель? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : [c]Dima Date : 21-05-2005 19:23 2010 год - события Half-life 2 (кстати, откуда так точно известен год?) Вторжение произошло много раньше. А на счёт быстро разбомбили... А чего вы хотели? Цивилизация, на голову превосходящая человечество практически во всём, просто не могла не завоевать. Ядерное оружие? А по ком стрелять? Тем более через семь часов не был уничтожен последний представитель человеческой рассы. Был подписан "мир", пусть и в кавычках. Это примерно как если бы война между СССР и, скажем, Гондурасом :) (против Гондураса ничего против не имею) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 19:24 С грозой если я не ошибаюсь, какой континентальный разрыв. Если кому лень пусть вылажет скрин. [size=1][i]Paladin_21 добавил [date]1116700320[/date]:[/i][/size] А может не все заключили *мир*, а допустем Россия еще воюет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : -=KILLER(666)=- Date : 21-05-2005 19:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ravenqqq [/i] [B] А с танками, истребителями и т.п. просто не успели... [/B][/QUOTE] Успели.Вот что я вычитал в статье "Сюжетная линия между Half-Life и Half-Life 2"(ссылка есть повыше) на [URL=https://www.hl-inside.ru]www.hl2.ru[/URL]: "О, мы сопротивлялись. Танки, солдаты, армия движется к Цитадели Те же войска, смятые и разгромленные, полностью уничтоженные" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 19:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]С грозой если я не ошибаюсь, какой континентальный разрыв. Если кому лень пусть вылажет скрин. [size=1][i]Paladin_21 добавил [date]1116700320[/date]:[/i][/size] А может не все заключили *мир*, а допустем Россия еще воюет? [/B][/QUOTE] City 17 находится в Восточной Европе, Россия недалеко. Вряд-ли Брин сделал бы своей резиденцией город, находящийся недалеко от крупного очага сопротивления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Flash_Haos Date : 21-05-2005 20:13 За Уралом наши Т72 успешно бьют страйдеров, БТРы составляют конкуренцию АПЦ, а Су37 рвут ГанШипы... Эх, мечта... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 20:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CombinedStudent [/i] [B]City 17 находится в Восточной Европе, Россия недалеко. Вряд-ли Брин сделал бы своей резиденцией город, находящийся недалеко от крупного очага сопротивления. [/B][/QUOTE] У негож цитадель, что ему боятся! А русские насдаются! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 20:26 В Aftermath Фримен и Аликс по поздемному тоннелю попадают в Россию - мировой центр сопротивления вторжению Альянса, и далее - оказывается, что Гман из России. Это наше новейшее пси-оружие для эффективного манипулирования сознанием людей, а также пространством-временем. В итоге выясняется, что с помощью перемещений во времени, наши разведчики устроили переворот в Империи (Альянсе) и в отдалённом будущем - Россия стала Всегалактической Империей. У Гордона дедушка был русским эмигрантом, а Аликс - приёмная дочь Илая, которую он подобрал в где-то в Восточной Европе. Даже на знаю, что тогда будет в ХЛ3.... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Paladin_21 Date : 21-05-2005 20:54 Оффтопим понемногу?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : CombinedStudent Date : 21-05-2005 21:04 Патриотизм :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Speedway Date : 21-05-2005 21:46 Да, жалко Землю нашу. Люди, можно ещё купить где-то 1 халфлайф? А то я в реале только во второй играл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Buivol Date : 22-05-2005 04:19 Купить можно, во вском случае у нас он есть во всех магазинах... да вы че? Где армия? Я думаю, что для захвата Альянсу нужны были физически сильные люди, которых потом переделали под захватчиков. Они напали на солдат и схватили (ну мало ли как!). переделали под собственные нужды, т.о. он убил двух цайцев: лишил человечество армии и набрал свою мощную! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : freeman43 Date : 22-05-2005 08:22 >>Provocator выкладывал диалоги из финальной сцены, правда они на английском. Я могу выложить...:) Текстом.;) Scene: After destroying the Nihilanth, the Administrator waits for you: ADMINISTRATOR Gordon Freeman in the flesh. Or rather, in the hazard suit. I took the liberty of relieving you of your weapons; most of them were government property. As for the suit, I think you’ve earned it. The borderworld, Xen, is in our control for the time being, thanks to you. Quite a nasty piece of work you managed over there. I am impressed. That’s why I’m here, Mr. Freeman. I have recommended your services to my employers, and they have authorized me to offer you a job. They agree with me that you have limitless potential. You’ve proved yourself a decisive man, so I don’t expect you’ll have any trouble deciding what to do. If you’re interested, just step into the portal and I will take that as a yes. Otherwise...well…I can offer you a battle you have no chance of winning. Rather an anticlimax, after what you’ve just survived. The door of the train opens. A dimensional gate appears beyond. ADMINISTRATOR Time to choose. If you hesitate: ADMINISTRATOR It’s time to choose. If you step in, we fade into CREDITS. The Administrator speaks in voice-over: ADMINISTRATOR Wisely done, Mr. Freeman. I will see you up ahead. If you don’t step in, the Administrator gives you about 10 seconds, then the door closes. ADMINISTRATOR Well, it looks like we won’t be working together. ADMINISTRATOR No regrets, Mr. Freeman. You are teleported into the final bad place. --- ADMINISTRATOR - это Gman... Во времена HL все так думали.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Flash_Haos Date : 22-05-2005 08:34 А начало этой финальной сцен наизусть помню... "А-а, Гордон Фримен, живьём. Я взял на себя смелость облегчить вас от оружия, тем более, что часть его была собственностью правительства. Что же касается костюма, то можете оставить его себе. Теперь пограничный мир надолго станет нашим, и за это всё спасибо вам, мистер Фримен... Вы проделали отличную работу здесь. Я вами восхищен..." После того, как я прошел халву у меня в голове долго крутились эти слова, и очень хотелось удушить ГМана... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : [c]Dima Date : 22-05-2005 13:18 [quote] А может не все заключили *мир*, а допустем Россия еще воюет? [/quote] Какая Россия?! Фильмы что ли не смотришь!? Земля = США!!! А остальное - так, раскиданные по поверхности племена... :) Если серьёзно - не думаю. Иначе наши давно разбомбили бы и City 17, и прочие City тоже. Хотя скорее всего Россия, при написании сценария, просто не учитывалась. Как и ядерный потенциал, да ещё и всех стран вместе взятых. Если бы вторжение началось с появления цитаделей, многие из них просто бы уничтожили. Как нам известно, вторжение именно так и началось, однако никаких следов не то что ядерных взрывов, а просто каких-либо внятных следов сопротивления, не видно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : -=KILLER(666)=- Date : 22-05-2005 15:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [c]Dima [/i] [B]Какая Россия?! Фильмы что ли не смотришь!? Земля = США!!! А остальное - так, раскиданные по поверхности племена... :)[/B][/QUOTE] Это только в АМЕРИКАНСКИХ фильмах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : kAsTeR 13 Date : 22-05-2005 17:42 МЕНьШЕ СмоТреТ фильмы надо глядишь и халфу больше времени будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : ProvocatoR Date : 22-05-2005 18:05 2 kAsTeR 13 Глядишь, появится больше времени на изучение грамматики русского языка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : Ilistale Date : 22-05-2005 19:10 Если учесть что у комбайнов есть что-то на подобие ядера, то тут Россия как бы не считается:( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : [c]Dima Date : 22-05-2005 19:34 [quote] Если учесть что у комбайнов есть что-то на подобие ядера [/quote] При чём тут это? Во-первых, ядерное оружие применяется для полного уничтожения определённой местности (в чём не был заинтересован Альянс), а во-вторых, уничтожить все ракеты противника одним взрывом не возможно. Единственное что возможно - у Альянса была продвинутая система ПРО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Buivol Date : 31-05-2005 09:14 у альянса еще были хэдкрабы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Игрок_Разума Date : 31-05-2005 12:41 2 Paladin_21 - и вообще, что такое ЯДЕРНОЕ оружие...его мощность весьма ограничена.......да и по ком стрелять??...по исполинам-цитаделям :)....комбайны превзошли нас по многим параметрам......но всё же у них, я уверен не всё так гладко прошло, раз есть "Фронт сопротивления" и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : Vortigaunt Date : 02-06-2005 23:02 Прошу выслушать мою мысль. Я думаю, хотя и не уверен, что изначально комбины выступали в роли покровителей. Земля была в панике, тысячи монстров, самого дикого вида, вырвались на свободу, спасаясь из Ксена, или из БМ (ну не успели ее еще взорвать). Стремительно и неотвратимо надвигался конец света. И тут появляются могучие пришельцы. Тысячи Цитаделей возникают неоткуда, города огораживаются живыми заборами. Невиданные ранее, похожие на живых существ юниты их военной техники мощным ударом сметают самые крупные гнезда Зенян. С мониторов вещает Брин, администратор БМ, он же представитель этих могучих пришельцев. Идет капитальная промывка мозгов. Никто не знает истинную причину появления Комбинов. Только Илай, который до зубовного скрежета лично ненавидит Уоллеса (вроде так звали Брина) пытается открыть людям глаза на правду, организовывает движение за свободу, находит поддержку миллионов людей по всему миру. Вспыхивает известная семичасовая война, после которой повстанцы, разбитые на корню, прячутся в каналах, и других малодоступных местах, подпольно разрабатывают технологию телепортации, переманивают народ на свою сторону, в общем ведут себя как партизаны. Комбины конечно недовольны, но все равно на их стороне большинство. Брин продолжает пудрить всем мозги и зомбировать человечество. Ситуация налажена, в мире вновь спокойно. То, что существовала многочисленная повстанческая группировка, косвенно подтверждает тот факт, что весть о прибытии Гордона распространяется со скоростью света. Еще тогда, когда мы скачем по крыше, нам уже оказывают помощь, простые на вид и законопослушные ситезены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Buivol Date : 03-06-2005 03:20 Я думаю, что Брин раскопал в черной мезе телепорт в Ксен. Ну или открыл его после того как ГФ убил нихиланта. И ученые альянса начали строить свой телепорт в Ксен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : Vortigaunt Date : 03-06-2005 12:56 Насчет того, как Брин попал на Альянс у меня есть некие домыслы. Если же в конце БМ была взорвана, то Брин должен был оттуда сбежать, и как можно быстрее. Я думаю, что он телепортировался. Ну был у него телепорт, всетаки администратор: а кроме телепорта личный мерин, пушка с купленной лицензией, пальцы веером, сопли пузырями :). Значит заходит он в телепорт. Что-то случается, еще не придумал, что. Но Брина начинает кидать по разным местам, как Гордона, и закидывает к Комбинам. Они берут его в плен, но не убивают, у них на людей свои планы. Они пудрят мозги Уоллесу (или как его там, скажите же наконец), показывают, что Земля страдает от Ксенианцев, много городов разрушены, а они в свою очередь предлагают эффективно раздавить монтсров и оградить оставшиеся города, а самого Брина сделать админом всей Планеты. Круто, думает Брин, да эти парни толково ведут. Только он не знает, что они на самом деле жулики страшные, ему не приходит в голову, что с Ксеном они так же поступили вначале, а потом просто поработили его. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : HarD_WareZ Date : 04-06-2005 01:44 Толковая идейка, но вот в чем штука. Гордон - простой физик-теоретик, разбил в одного(суммарно) основные силы комбинов, а когда началась "культурная" революция, восстание, то Альянс не прибегнул к помощи супер-пупер оружия, которое якобы использовал в семичасовой войне, их разгромил гордон с повстанцами. Значит столь яростно и эпическо малюемой войны не было, комбины всю малину обманным путем съели. Поэтому, я думаю, что они стали покровителями из-за своего опыта работы с Ксенами и предложили свои мега-услуги. Поэтому люди нервничали, боялись, начался конфликт(7 часов) и воспользовавшись замешательством людей Альянс взял все в свои руки. Но странно это - в начале игры мы видим беспредел со стороны ГО, значит мощь комбиков настолько велика, что они позволяют себе такое. Но в конце крупное восстание громит столицу "нового мира", проичем легко и никто из комбов не вызывает супер солдатов и так далее из мира Альянса. А в семичасовой войне участвовало гораздо большее количество людей нежели в востании, но они проиграли... Странно. Думаю, старик Лейдлоу настолько увлекся своими JPRGвскими сюжетами, что окончательно запутался, мозги у него американские - классные сюжеты у японцев, взять тот же Silent Hill.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : Vortigaunt Date : 04-06-2005 02:26 Ну, тут можно додумать, что семичасовая война была первой попыткой восстания. Даже если и было людей побольше, то ничего еще не было известно о ключевых стратегических объектах Альянса. Разгромленные повстанцы увидели всю мощь пришельцев, сделали правильные выводы и попрятались, обсуждая план действий. А когда появился Гордон, то запустился отлично сработанный план, только Моссман все же слегка помешала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : ЛЕв Date : 04-06-2005 12:07 хм, а вот насчёт ядерного оружия на стороне людей-может они и снесли пару.... пару..... сотен цитадателей, но они появлялись на старых местах так же быстро как и в первый раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : Vortigaunt Date : 04-06-2005 15:32 [quote]хм, а вот насчёт ядерного оружия на стороне людей-может они и снесли пару.... пару..... сотен цитадателей, но они появлялись на старых местах так же быстро как и в первый раз. [/quote] Если цитадели размещались в бывших столицах, по пару сотен бы не набралось. В мире 192 страны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Buivol Date : 04-06-2005 16:57 в конце игры при попытке перемещения Брина на небе открылся портал, где в одном месте стояло пять цитаделей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : Flash_Haos Date : 04-06-2005 17:03 Если у комбайнов есть чуство юмора, то они поставят Цитадель в Риме и еще однуу в Ватикане... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : KOMmando Date : 11-06-2005 20:51 Да, с повстанцами странновато вышло. А может быт с разрушением цитадели всё только начинается? Ведь сами посудите - Сити-17 это же "лучший город из оставшихся" и вообще столица этой своеобразной империи, то большой гарнизон там держать не будут - всё таки вроде как спокойное место, люди хоть и плохо живут, но наверно получше чем в Сити-12 и тем более 13 :) Поэтому комбины не беспокоились. Но тут появился Гордон Фримен... Он сумел разбудить волну народного гнева, люди пошли громить комбинов, те не ожидали того и не успели подтянуть силы. Поэтому победа далась относительно лёгкой ценой. Но думаю резервы они ещё успеют подтянуть, если им не сделат какую нибудь подлость Гордон в очередной части ХЛ :) Ну что, пока вроде логично? :D И вообще, всё произошло так только благодаря G-man'у! Он во всём виноват :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : Begemot Date : 12-06-2005 10:38 Жаль, VALVeовцы не выпустили игру, где играешь за солдата во время 7-ми часовой войны. Я бы с удовольствием поиграл в такую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : ЛЕв Date : 12-06-2005 15:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vortigaunt [/i] [B]Если цитадели размещались в бывших столицах, по пару сотен бы не набралось. В мире 192 страны. [/B][/QUOTE] 1. комбины явно не изучали планету так досконально что бы разместить цитадели прямо в стольцах. наверняка они размешяли их в больших городах, что бы удерживать массу народа от востания. 2. цитадель на одном и том-же месте можно взрывать несколько раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : Begemot Date : 12-06-2005 17:52 И посетила меня мысль, на что расчитывает сопротивление, если планету с армией, нормальным снабжением и твердой властью раскатали за 7 часов, а после переворота осталась толпа злобных повстанцев во главе с еще более злобным Фриманом, машушим монтировкой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : Buivol Date : 12-06-2005 18:19 Гордон - избранный, способный перевернуть мир. А повстанцы ждали его прихода, чтоб пойти за ним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : Begemot Date : 12-06-2005 18:23 Ну, Брина сбросили, реальной власти нет, и что будет дальше? Хэппи энд? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : ЛЕв Date : 12-06-2005 20:43 что нибудь такое чегомы никак не ожидаем.......... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Vortigaunt Date : 12-06-2005 21:29 Ко власти придут более жестокие правители, настоящие комбины, а не Брины там всякие. Не хотели по хорошему, будем по плохому. И придется людям бежать с Земли, куда глаза глядят, так же как бежали Вортигонты с Ксена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : KOMmando Date : 13-06-2005 09:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Begemot [/i] [B]И посетила меня мысль, на что расчитывает сопротивление, если планету с армией, нормальным снабжением и твердой властью раскатали за 7 часов, а после переворота осталась толпа злобных повстанцев во главе с еще более злобным Фриманом, машушим монтировкой? [/B][/QUOTE] Ну они за 7 часов вряд ли кого победили. Просто через 7 часов был официально подписан мир (кстати, если бы это было не так а был чистый захват, то думаю комбины не оставили бы президента-человека), но в отдельных городах (как в Ревенхольме) до сих пор стреляют. И чего бы это тот же Ревенхольм комбины стали брать тактикой "осады" - закидывали хедкрабами и прочей нечистью? Значит они просто не такие сильные, чтобы с ходу штурмовать город - наши видать хорошо партизанить умеют :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Buivol Date : 14-06-2005 05:38 Как рэвенхольм захватывали. Комбайны хотели установить свой контроль там (как в Сити-17). Но встретив оифгенноожесточенное сопротивление решили не терять лишних комбайнов. И просто запустили туда много ракет паразитных. Это могло послужить очень хорошим примером другим городам. Плюс к этому дух людей сломился (после победа над самым боевым городом - Равенхольмом) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Abe Date : 14-06-2005 06:49 а помоему успех быстрой победы заключался в том что после первой части открылся портал из которого житили Ксена пробрались на землю, они приземлялись везде , даже в квартирах, потом через некоторое время на Землю попали Комбайны и одержали победу над обоими сторонами. Благодаря тому что неожиданно на планету вторглись монстры и люди не были готовы принять удар, но ещё больше и те и другие не ожидали что ктото воспользуется их битвой и захватит обе стороны! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : KOMmando Date : 14-06-2005 08:56 "Но встретив оифгенноожесточенное сопротивление" - вот вот, и о каких 7 часах войны тогда могла идти речь? Всё было намного труднее и для самих комбинов. Они не могли просто всех людей перебить, поэтому стали применять осадную тактику. Поддержу мысль, что на самом деле комбины никого не захватывали в привычном понимании. Думаю было всё так: 1) После того что натворил Фримен с сотоварищами в первой части на землю полезли всякие злые твари, которые быстро стали хозяйничать в новом мире. 2) Люди не могли с ними эффективно бороться. У нас есть танки и пушки, но силовых полей и защитных экранов мы делать не умели :( 3) И тут прилетают они. Сначала, часов эдак 7, мы, думая что это очередные твари, сопротивлялись вторжению. 4) Но потом комбины быстро сообразили, что к чему - отыскали за это время такого человека с внушающим голосом психиатра, как Брина, который популярно растолковал людям, что комбины - наши друзья, они помогут избавиться от "тараканов" и вообще, они умные - учитесь у них как жить. 5) Комбины действительно справились в какой-то мере с тварями, но никак не хотели восстанавливать демократию и прочую фигню на земле. Поэтому люди стали злиться, потом очень злиться, а потом восстали. Восстание сначала шло плохо (как в Ревенхольме - всех перестреляли), а потом появился G-man и руками Фримена начал крушить отлаженную систему управления комбинов. Так вот, к чему бы это? Думаю дядя Джи делает всё неспроста. Может он и их мирок хочет к себе прикарманить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : Begemot Date : 14-06-2005 15:32 ИМХО, дяде Джи этот мирок не нужен. По монологу после ХЛ1 он говорит, что Ксен принадлежит нам. Вряд ли он себя называет во множественном числе, значица, существует какая-то сила, противостоящая комбинам. И он активно привлекает Гордона к работе. [size=1][i]Begemot добавил [date]1118759583[/date]:[/i][/size] Нам - так сказал Гы-Мэн. В косвенной рече - им. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Vadim Date : 15-06-2005 12:54 Вот еще одна теория. Брин как раз таки и устроил всю катастрофу в Блэк Мессе. Именно он подсунул опасный кристал в лабараториях. Еще до катастрофы он вступил в контакт с Альяннсом и все было оговорено. Кстати сбой в системе в начале игры был специально устроен Брином чтобы ученые не могли остановить надвигающуюся катастрофу. Первая волна вторжения - рабы ксена которые должны были взять под котроль саму базу. Джимэн скорее всего знал о планах Брина потому и присутствовал на базе чтобы предотвратить катастрофу и выступал там скорее всего в качестве инспектора. Кстати эту идею перехватили создатели Дума 3 (помните инспектора Свона и И телохранителя Кэмпбела). Так вот после катастрофы на Ченой мессе была буря в портале в результате которой телепортировались хэдкрабы. Все это входило в планы Альянса, потом когда все люди спрятались в городах поскольку вне их радиуса жить стало невозможно, Альянс нанес удар по городам, и ему не пришлось вылавливать людей вне городов, поскольку там жить было невозможно, и тут приходит Брин по договору с Альянсом и объявляет капитуляцию Земли. Брин не злодей и не гад, он просто поверил Альянсу в идеальный мир, и фанатично верил что все эти жертвы приведут человечество к высшей стадии развития. Может в глубине души во второй части он уже начал сомневаться, но было уже поздно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : Begemot Date : 15-06-2005 16:27 Разве Гы-Мэн пытался что-то предотвратить? Когда я в 1-ый раз гамал ХЛ1, то думал, что он - плохой мэн и даже пытался его застрелить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : [c]Dima Date : 15-06-2005 16:45 > Вот еще одна теория. Брин как раз таки и устроил всю катастрофу в Блэк Мессе. Именно он подсунул опасный кристал в лабараториях. Это не теория, это факт =) Официально подтверждённый =))) Правда в первой части администратором был назван не Брин а G-man. Брина тогда ещё вообще не было (в сценарии). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : Vadim Date : 16-06-2005 10:17 G-man и в помине не был администратором. Он был инспектором. "Это не теория, это факт =) Официально подтверждённый =)))" Хм, что-то не видел оффициальных подтверждений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Najomnik Date : 16-06-2005 11:52 А где можно полную руссификацию скачать для хл первой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : [c]Dima Date : 16-06-2005 14:55 Факт номер раз: [quote] Scene: Control room overlooking the Anomalous Materials Test Lab. Scientists in readiness for a critical test. They are urging you to get down to the lab. …SCIENTIST 3: The Administrator is very concerned that we get a conclusive analysis of today’s sample. I gather they went to some lengths to get it. SCIENTIST 1:They’re waiting for you, Gordon. In the Test Chamber. [/quote] Факт номер два: [quote] Scene: Your final briefing before entering the test lab. Two scientists seal you in an airlock at the entrance to the lab and give you alternating warnings and encouragement. … SCIENTIST 1: I don’t know how you can say that. Although I will admit that the possibility of a resonance cascade scenario is extremely unlikely, I remain uncomfortable with the--- SCIENTIST 2: Gordon doesn’t need to hear this. He’s a highly trained professional. We have assured the Administrator that nothing will go wrong. [/quote] Так что Брин (вернее администратор – Брина ещё не было) специально подсунул кристалл куда надо. Правда есть мнение, и не только моё, что G-man – и есть администратор, в первой части. Просто его там явно не называли, а потом, году так в 2000, придумали Брина, Ванса, Кляйнера, Combine, Вортигон, и прочих. В первой части всё просто: администратор подсунул кристалл чтобы открыть портал и захватить мир Xen, ценой жизни комплекса Black mesa и его обитателей. Никакого Альянса тогда и не было. В конце первой части G-man говорит три вещи: оружие – собственность правительства (а значит он с ним контактирует, с правительством), Xen – под «нашим контролем» (создаётся впечатление что под контролем правительства), а ещё он в самом начале говорит обязательно запихать кристалл куда надо. Ну а поскольку администратор того же мнения, а Брина в игре вообще нет, можно сделать вывод что именно G-man изначально был администратором. Ну а потом, когда Half-life стала игрой года, когда навыпускали десятки модов, когда хватило денег на разработку собственного движка, решили сделать Half-life 2. Там сюжет развернули в другой плоскости, но таким образом, чтобы не противоречить сюжету первой части. Вполне вероятно что Combine стали придумывать уже до выхода Opposing Force. Вспомните расу Ха. И идея с полным уничтожением Black-mesa посредством ядерных взрывов тоже появилась только там. Я в этом во всём ещё не уверен, но никаких противоречий не вижу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : KOMmando Date : 16-06-2005 20:37 [QUOTE]Правда есть мнение, и не только моё, что G-man – и есть администратор, в первой части. Просто его там явно не называли, а потом, году так в 2000, придумали Брина, Ванса, Кляйнера, Combine, Вортигон, и прочих.[/QUOTE] Ну почи у всех есть реальные прототипы в ХЛ1. Кляйнеры, Барни и Элаи были на территории Чёрной Мезы в больших количествах (а ещё как не вспомнить почему-то не вошедших в ХЛ2 Эйнштейнов :p ). Вортигонты тоже были, но слегка злые. А вот с Брином незадача - такого администратора действительно раньше не встречал, я вообще из "управленцев" видел только G-man'а, остальные производили впечатление простых учёных :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Vortigaunt Date : 17-06-2005 08:19 [quote]А вот с Брином незадача - такого администратора действительно раньше не встречал[/quote] Я не думаю, что человек, который все время был в курсе происходящих событий, и кроме того, имевший власть над комплексом, околачивался там, где постоянно что-то рушилось, открывались порталы, и шныряла всяческая нечисть. Он спокойно мог всю игру оставаться в тени, а от своего имени отправить в гущу событий кого-то другого, готового за деньги на все. Да хоть того же Г-мана. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : KOMmando Date : 17-06-2005 08:30 Врядли G-man как-то зависел от Брина. Скорее наоборот. А в комплексе G-man присутствовал, потому что для него не было никакой опасности, почему бы тогда не позырить на происходящее :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : [c]Dima Date : 17-06-2005 08:45 Всё равно подозрительно, что про администратора несколько раз упоминалось, про G-man'а тоже, а про Брина - ничего. Да ещё Аликс во второй части сразу всё сказала: Это Брин, старый администратор из Black mesa. И фотка недалеко висит. В общем как-будто специально это сделали, дабы рассеять все предположения что администратор не Брин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : Vadim Date : 20-06-2005 11:24 Нет, G-man все же никогда не был администратором, и нигде нет никаких намеков на это "а ещё он в самом начале говорит обязательно запихать кристалл куда надо. Ну а поскольку администратор того же мнения, а Брина в игре вообще нет, можно сделать вывод что именно G-man изначально был администратором." А вот это хоть убей не помню. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : [c]Dima Date : 20-06-2005 12:58 Он в самом начале говорит с учёным, за стеклом. Чего он там говорит не совсем ясно, но ясно одно - он что-то требует. И требует он (вроде бы - плохо слышно) запихать кристалл куда надо. Да и вообще он по всей Black mesa шарился как у себя дома, со многими разговривал. Ну и как я уже говорил, про Брина народ узнал только с выходом Half-life 2, потому как в первой части Брина не было. А администратор был... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : Vortigaunt Date : 21-06-2005 00:35 Это либо Валв уже выкручиваться начала перед выпуском второй части. Либо так и было задумано. Просто никто толком не знал кто есть администратор, и специально создавалось впечатление, будто администратор это Г-ман. А сам администратор должен был оставаться в тени, распаляя воображение фанатов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : freeman43 Date : 21-06-2005 00:45 Блин, что спорите, всё равно раньше Хл3 вы ничего не узнаете...:) МОжет там окажется что Брин, и Альянс наоборот хороший, а Гымен и всё остальные - плохие.;) И вообще, что Гордон - посланник Альянса...:) А Гымен взял его в свои руки... Как в каком-то фильме..;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : [c]Dima Date : 22-06-2005 06:21 Дело не в "узнаем/не узнаем", а в том, что изначально сюжет был одним, а потом стал немного другим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : warhammer88 Date : 29-06-2005 17:20 Альянс существовал и в первой халве, а ксен то и был под контролем Аляьнса, помните большую обезьяну в финале, т е босса, так вот он он был наместником Альянса на ксене, а когда фримен пришёл и убил макаку, то вортигонты перешли на сторону повстанцев, на сторону людей. Насчёт портала в Чёрной Мезе,то он был уничтожен вместе с комплексом, при помощи ядерного заряда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : goodlife Date : 29-06-2005 17:32 warhammer88 мне понравилось... Freeman43 да насчет посланника может быть альянс хотел избавиться от этого города вот по этому туда и отправили гордона, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : [c]Dima Date : 29-06-2005 17:38 2 warhammer88 Всё что ты сказал, стало известно только во второй части. Если брать в расчёт только первую часть, можно предположить что Нигилант никакой не наместник, а диктатор, поработивший Вортигон. Никакого упоминания Combine в первой части не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : Buivol Date : 30-06-2005 02:53 Ну как не было!!! А алиен - контроллеры, которые контролировали алиен слайвов и алиен слайвов в тяжелой броне. Намеки комбанирования прослеживаются в том же самом вортигонте с тяжелой броней и с перчаткой. Такого снаряжеия просто не могло быть на ксене. Я уж не говорю о различных видах монстров из опосинг форс!!! та, так называемая раса Х ничто иное, как первый отряд по завоеванию Земли (я так думаю) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : Flash_Haos Date : 30-06-2005 08:44 Землы не завоевывали. А Х - они может и комбины, но комбины контролировавшие Ксен случайно попавшие на Земю после эксперимента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : [c]Dima Date : 30-06-2005 17:10 > Я уж не говорю о различных видах монстров из опосинг форс!!! Ключевое слово - Opposing Force. Я говорил про первую часть. Там нет никаких намёков на Combine. Раса Ха - наверняка прообраз Combine. То что контроллеры, броня, перчатки... ну и что? На Земле когда то тоже были рабы в кандалах, а так же "контроллеры" с кнутами. Были рыцари в доспехах... много чего было, и есть сейчас. Не вижу в этом никаких намёков на Combine. > Землы не завоевывали. Вообще говоря да, но с той лишь оговоркой что до конца не завоевали. А предпосылки к этому были серьёзные, да и остались, даже после Фримана, натворившего чёрти чего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : SHARK2.1 Date : 01-07-2005 08:43 [c]Dima [QUOTE]На Земле когда то тоже были рабы в кандалах, а так же "контроллеры" с кнутами.[/QUOTE] По твоему получается,что были ворты рабовладельцы. Я ни одного не встретил. Отсюда напрашивается: вортиганты-захваченная расса alien'ов. ВСПОМНИ что говорит тебе вортигант на уровне где на катер ставят вертолетную пушку:"Наша расса тысячелетиями жаждет свободы." -примерно так. Кто же их держит? Свои? Тогда почему "наша расса"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : warhammer88 Date : 01-07-2005 10:35 Значит вортигонты это отделеьная расса, и она порабощена комбинами. Мне кажется что ксен стал, как-бы плацдармом, для захвата земли. Сча Opposing Forse пошёл, этот G man меня #$!@!% , говорит одними загадками, очень жду Oposing Forse 2, похоже спецназовца, тоже в заморозку отправили:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : [c]Dima Date : 01-07-2005 15:50 2 SHARK2.1 Опять ты второй частью пользуешься, а я тебе про первую говорю. То что контроллеры и ворты отличаются (причём не так уж сильно) легко объяснимо - моделлеры делали разные модели, для разнообразия геймплея. Пусть даже ворты и контроллеры - разные расы, ну и что? А ничего. Никакого следа Combine. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : PickUp Date : 01-07-2005 18:02 2 [c]Dima Ну а толку-то от первой части??? Во второй-то как раз сюжет и развивается, там же и говорят, что Нигилант-"администратор" комбайнов в Ксене. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : Cyberdemon Date : 01-07-2005 21:57 Combine были выведены [b]специально, для захвата Земли[/b]. А это означает, что они готовились к захвату заранее. Поэтому наша армия проиграла, так как не успела подготовится. Администратора в HL1 не видели, потому что это было ненужно. Он сидел у себя в кабинете. Или вы думаете, что он будет общатся с каким-то Фрименом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : SHARK2.1 Date : 02-07-2005 14:24 [c]Dima (aka Xerol) Не обижайся конечно , но что из этого вторую часть теперь не брать в расчёт. Хотя может быть ты и прав! Уважаю людей со своим собственным мнением! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : [c]Dima Date : 02-07-2005 17:22 2 all Читайте выше а не спрашивайте зачем! =) А выше я говорил что в первой части никаких комбайнов не было, их придумали только во второй части. Это если не считать прообраз - расу Ха в аддоне. Такое моё мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : Vortigaunt Date : 02-07-2005 23:34 [quote]А выше я говорил что в первой части никаких комбайнов не было, их придумали только во второй части. Это если не считать прообраз - расу Ха в аддоне. Такое моё мнение.[/quote] Не, ну я удивляюсь такой прямолинейной логике. Какой интерес был бы, если б во второй части не ввели что-нибудь новое? А выводы можно сделать очень просто. Да, действительно, в первой части не было комбинов, но были какие-то захватчики, рабовладельцы, одним словом, кто-то более могущественный, нежели Зеняне. Даже Нихилант не был самым крутым там. Обыкновенная загадка, которая должна была потом быть разгадана. Во второй части нам уже показывают комбинов. Это тоже захватчики, они тоже "поработили" людей. Неужели не возникает никаких параллелей? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : [c]Dima Date : 03-07-2005 17:50 Блин, я вообще не про то =) Я вот про что: В первой части Лейдлоу придумал только инцидент, параллельный мир, G-man'а и Фримана. Combine он начал придумывать только к концу разработки, но включать в уже почти готовую игру новые идеи не стал (вернее - не стали). В даннонах начали развивать идею более могущественных иноплян нежели Ксеняне. В Opposing Force это была т. н. раса Х. Естественно во второй части напридумывали ещё много чего, включая Combine, Брина, Аликс, City 17 и остальное. А говорю я всё это только к тому, что оперировать деталями первой части при "реконструкции" сюжета надо аккуратно. Ведь сначала было одно. Потом сделали немного другое, по возможности не противоречащее первому. Но вдруг не всё учли?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : Buivol Date : 05-07-2005 05:30 а чем ты не доволен то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : FeNiks Date : 11-07-2005 21:56 [QUOTE]В первой части Лейдлоу придумал только инцидент, параллельный мир, G-man'а и Фримана. Combine он начал придумывать только к концу разработки, но включать в уже почти готовую игру новые идеи не стал (вернее - не стали).[/QUOTE] лол! откуда ты знаешь что он придумал сначала, а что потом :mad: :eek: может быть на него упал кирпич и он родил весь сюжет от ХЛ1 до ХЛ10?! ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : kAsTeR 13 Date : 12-07-2005 10:29 кстати Аликс была придумана и в первой части - в шкафу Фримена ее фотка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Punk Date : 12-07-2005 11:16 Фотка Аликс в первой части, в шкафу у Гордона??? Где факты??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : FeNiks Date : 12-07-2005 12:04 это не обязательно Аликс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : kAsTeR 13 Date : 12-07-2005 23:39 хотели факты??? а зрение не подводит ??? не слишком ли похожи??? Да и Аликс говорит наверное вы меня не помните??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : Пушечное мясо Date : 29-07-2005 15:24 Тогда сколько Алекс лет??? если на фотке ей лет этак 4, а в 2010 ей где-то 20 наверно. Инцидент произошёл в середине 90-х. Или 2000 год - это определённая дата? Её кто-то подтвердил? А 2010 год??? Хронология в никуда... Да... Ща Фримен ещё в один стазис войдёт и Алекс будет уже старухой.... А вообще чё её фотка делает в шкафу Фримена? Может он её крестный отец? Дядя Фримен... Сходство на лицо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : [c]Dima Date : 30-07-2005 14:44 То что ей на фотке (и кто сказал что это она?=)) года четыре, ещё не значит что во время инцидента ей было четыре года. На счёт годов - есть точная, официальная информация. Только я не помню где =( Между частями игры прошло, кажется, шесть лет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : Flash_Haos Date : 30-07-2005 17:53 Всего шесть??? Гонишь. Аликс сама говорит, что она тогда была маленькой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : Vortigaunt Date : 30-07-2005 18:30 [quote]На счёт годов - есть точная, официальная информация. Только я не помню где[/quote] Может быть здесь?: [url]http://members.shaw.ca/halflifestory/timeline.htm[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : [c]Dima Date : 31-07-2005 16:45 ТАМ всего лишь изложение. Надо сказать грамотное. Я же говорю про официальную информацию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : Vortigaunt Date : 31-07-2005 18:46 [quote]Я же говорю про официальную информацию. [/quote] Всмысле от Клапана? Так может она в РТБ где-то есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : ORION Date : 12-08-2005 07:13 кстати , про Аликс надо писать уже в другой теме ! у нас тут война с Комбайнерами ! Я все равно не х... ничего не понимаю , как они смогли захватить Землю ! Разве что если правительство знало обо всем , а не предупреждало ... А на счет того , что люди 10 лет воевали с ксеном , так это вообще смех ! Если послать пару вертолетов "Команч" , от тупых ксенян ничего вообще не останется ! Их глупые летающие скаты - единственная реальная угроза . Они превосходят как вертолеты , так и самолеты , так как летают быстрее вертолетов , но умеют зависать , что не под силу самолетам . Я даже не понимаю , зачем ввели танки ABRAMS M1A1 , хватило бы с ксенян и БТР Bradley ARS ... Тем более Longbow apache 64 . у ксенян нет той мощи , чтобы крушить танки ! тем более вертушки . Зачем также использовать osprey ! Это - новейшая разработка , можно было послать UH-60 black hawk .... Разве что Гыман ... ведь когда он иногда роходит , мы можем в него попасть , скажем , из базуки . А он вроде все равно прет . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : Flash_Haos Date : 12-08-2005 07:40 Во первых - ксенян ОЧЕНЬ много. Это их глачвное преимущество перед людьми. Во вторых - ты думаешь, что в ХЛ мы видели всех монстров? На твою БТР даже известного нам Гаргантуа (или как он там) хватило бы! А если дать волю воображению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : ORION Date : 12-08-2005 08:10 Много - это даже хорошо ! запустил водородную (не путать с ядерной)в скопление их в ксене (например , на их завод) , готово ! ХА-ХА-ХА!!! 1500 гадов как не бывало ... А гаргантюя с своими огнеметиками броня не прожжет ... к тому же БТР ракетами плюется ! Хе-хе... Тогда еще скажи мне , как по твоему гарг взорвет БТР ? Броня огнеметом не сжаришь ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : Paladin_21 Date : 12-08-2005 10:44 Но у гаргантюа еще и нога 80 размера...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : [c]Dima Date : 12-08-2005 13:33 Проблема в том, что злобный Нигилант мог переместить вортигона хоть куда. Например в БТР или танк. И потом, это всего лишь игра. Вряд ли при создании первой части разработчики обращались к соответствующим экспертам, чтобы сделать игру достовернее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : ORION Date : 12-08-2005 15:34 И ве же ксенян мы победили ! Помните , в конце Г-мэнишка говорит что пограничный мир завоеван ? А? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Paladin_21 Date : 12-08-2005 15:40 Кем???? Мож там комби плодятся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : ORION Date : 12-08-2005 15:56 У комбайнеров СВОЙ МИР ! к тому же "АБРАМС" завалит и страйдера , и Гуншип ... На счет хантера - не уверен ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : FeNiks Date : 12-08-2005 20:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]Но у гаргантюа еще и нога 80 размера...... [/B][/QUOTE] да кстати, когда он топает появляется такая красная фиговина, которая больно бьет. :boxing: я правда так и не понял что это :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : [c]Dima Date : 13-08-2005 12:59 G-man сказал лишь что "мир Xen под нашем контролем". Всё. Где здесь "мы завоевали" и прочее? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : Flash_Haos Date : 13-08-2005 13:43 "Теперь пограничный мир на время станет нашим... И все блаогдаря вам, мистер Фримен..." Заметьте - [U]на время[/U] . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : ORION Date : 13-08-2005 15:33 Все равно , ксеновских тварей мы назад отбросили ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : [c]Dima Date : 13-08-2005 17:03 > Все равно , ксеновских тварей мы назад отбросили ! Всё равно не понятно, откуда такие выводы? И это при известных событиях Half-life 2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : ORION Date : 13-08-2005 17:05 ИЗ КОНЦОВКИ ХЛ1 !!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : FeNiks Date : 14-08-2005 21:26 может и отбросили. а что толку? они вернулись!!! :rjng: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : [c]Dima Date : 14-08-2005 23:12 > ИЗ КОНЦОВКИ ХЛ1 !!!! Что-то похожее на обломки танка и несколько мёртвых существ, похожих на солдат. И всё это валяется на песке (!). Песок находится неизвестно где... "Ватсон, какие делаете вы выводы?" © -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : ORION Date : 15-08-2005 06:27 Я уже сказал, был ролик ... Как его ... Там еще были слышны переговоры двух пилотов , у одного был позывной Вайпер-18 ... Ну не помню я как он называется ! если кто нибудь вспомнит , пожалуйста , оповестите меня ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : Flash_Haos Date : 15-08-2005 07:52 Если надо, я тебе такой забабахаю... Правда ничем более фан-арта он не будет, и делать на его основе выводы глупо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : ORION Date : 15-08-2005 14:58 Давай . С удовольствием посмотрю ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : Vortigaunt Date : 16-08-2005 00:29 [quote]"Теперь пограничный мир на время станет нашим... И все блаогдаря вам, мистер Фримен..." Заметьте - на время .[/quote] Разве? Можно этот отрывок в оригинале. У них в языке есть такие каверзные обороты, знаете ли. Может оно не так переводится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : Freeman43 Date : 16-08-2005 06:35 Вообще.. Каких ксенян мы отбросили? Зачем тогда стали возводится города? Зачем строились города за высокими стенами? Для защиты от тварей с ксена. это уже и так понятно. Так что вторжение Фриман МАКСИМУМ чуть-чуть отложил... А потом и Альянс подоспел. ORION Скажи чесно, ты читал Rasing The Bar? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : ORION Date : 16-08-2005 06:40 Города строились вряд ли для защиты от ксенян . Единственная реальная опасность - Альянс . Я уже несколько раз говорил , что у ксенян нет такой мощи , что бы нас победить . Тем более что они телепортируются куда угодно . На пример в те же города ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : Flash_Haos Date : 16-08-2005 07:34 Они лезли из руин БМ в ужасных количествах... Орион, ты действительно е читал РТБ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : ORION Date : 16-08-2005 15:03 Ну что ты все - Half-Life racing the bar ,Half-Life racing the bar ? Не читал . Вот если бы ты дал ссылку ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : Flash_Haos Date : 16-08-2005 15:17 [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part1.zip[/url] [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part2.zip[/url] [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part3.zip[/url] [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part4.zip[/url] [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part5.zip[/url] [url]http://madbot.10gb.ru/hl2/Raising_the_bar/hl2-raising_the_bar-part6.zip[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : FeNiks Date : 16-08-2005 20:44 This site is offline. Please contact [email]sales@10gb.ru[/email] for details. :( :( :( :( :( :( :confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : Flash_Haos Date : 16-08-2005 21:05 Значит протухли ссылки... Что делать! У меня на компе есть. Скажите куда, и я залью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : ORION Date : 17-08-2005 06:44 Присылай мне на [email]geser65@mail.ru[/email] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : Flash_Haos Date : 17-08-2005 08:04 140 мегов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : Freeman43 Date : 17-08-2005 09:32 ORION Блин...Если ты не читал Rasing The Bar, как ты можешь что-то утверждать?=) И на mail.ru не влезет...Заводи на gmail.com что ли..:) Тока инвайт ищи..;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : ORION Date : 18-08-2005 06:13 140 МЕГОВ ? ЧТО это вообще за штуковина , которая столько весит ? Это что - там еще AVI вставки есть ? или это набор кучи роликов ? На текстовой документ не похоже ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : Flash_Haos Date : 18-08-2005 08:54 Это сканы 300-страничной книги в разрешении 1308*1708. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : Пушечное мясо Date : 18-08-2005 14:39 Здесь надо обсуждать 7-часовую войну. Кстати разработчики основывали название на реальности. На мозг (и хедкраба) сразу приходит 7-дневная война, Израил-Палестина (это тогда Израиль оккупировал сектор Газа и тем самым положил начало этому конфликту). Что мы о ней знаем... Мало чего... Итак Израил и Палестина. Два различных мира (арабский и иудейский), растянуты вдоль друг-друга ("...миры растянутые на мембраны...") начинают конфликтовать. Почему так получилось - Когда Англия начала деколонизироваться, то думала: "Ща мы деколонизтруемся, для успокоения народа, но мы вернёмся... под видом миротворцев и чего-токого... Значит надо деколонизироваться так чтобы у колоний возникли БОЛЬШИЕ проблемы и англичан попросили бы улаживать конфликты... Круто мы придумали!.." Но Англичане перестарались и конфликты оказались очень большими, а ВПК ВБ не могла позволить англичанам посылать контингенты... Вообщем Английское влияние исчезло..... Итак, война. Конфликт рано или поздно бы начался, а евреи не дураки и решили занять быстренько стратегические позиции и обезопасить страну. Арабы, да и весь мир повызмущались, но воевать то и нечем (не готовились)... Если фантазировать аналогии, то получается земляне не ожидали нападения и готовились к войне, с другой стороны Комбины просто хотели обезопасить себя, зная если землянам дать передышку, то они могут стать опасны... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : Plotnick Date : 22-08-2005 13:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Пушечное мясо [/i] Если фантазировать аналогии, то получается земляне не ожидали нападения и готовились к войне, с другой стороны Комбины просто хотели обезопасить себя, зная если землянам дать передышку, то они могут стать опасны... [/QUOTE] Я ничерта не понял, почему "не ожидали нападения и готовились к войне"? Сами хотели напасть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : Пушечное мясо Date : 22-08-2005 20:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Plotnick [/i] [B]Я ничерта не понял, почему "не ожидали нападения и готовились к войне"? Сами хотели напасть? [/B][/QUOTE] ошибся я - я же не терминатор, а всё таки человек. "...не ожидали и не готовились..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : SHARK2.1 Date : 23-08-2005 09:38 Flash_Haos А простотекст в ВОРДЕ не видел? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : Buivol Date : 23-08-2005 16:19 кончай флудить!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : Paladin_21 Date : 26-03-2006 20:35 Мне интересно, почему нам по игре встречается очень мало военной техники? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : 1njectoR Date : 26-03-2006 21:38 Во второй то части? Наша уничтожена, кстати встречается пару раз в куче мусора брдм2, ну и волги с москвичами ) Кстати в raisingthebar есть листок с черновым сюжетом, там рассказывается об атаке уцелевшего взвода при поддержке брэдлей на комбайновский завод по замене воздуха. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : SIN.TET Date : 30-03-2006 19:11 А что за брдм2? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : Flash_Haos Date : 30-03-2006 20:27 Боевая Разведовательня Машина Десанта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Hazard Date : 31-03-2006 06:19 2 [c]Dima Тут уже была целая тема про Нихиланта, и там приводились его слова по ходу твоего путешествия по ксен, в одной из своих реплик он говорит "мы всех их рабы" или что-то в этом духе... так что это позволяет предположить, что комбини придумались еще в 1 халве (ну или начали задумываться) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : SIN.TET Date : 01-04-2006 08:29 Вполне возможно что и начинали. Но что, по твоему комбины подчинили себе Нихиланта? Ах да, а где встречаются кучи мусора брдм2? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : AnTao Date : 01-04-2006 09:35 Flash_Haos можешь ли ты залить куда-нибудь? плиз(:у меня помоему 47 мегов версия на русском. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : Targon Date : 01-04-2006 10:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SIN.TET [/i] [B]Ах да, а где встречаются кучи мусора брдм2? [/B][/QUOTE] Кажется в том тоннеле, где нужно от манхеков отбиваться двумя станковыми винтовками, пока кореш взрывает отверстие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : SIN.TET Date : 01-04-2006 16:39 А глава какая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : Targon Date : 01-04-2006 16:57 кажется "Главный нарушитель" или "За Фриманом" Ну где у нас тоннель с отходами и зомби ещё вылазят из воды... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : ProvocatoR Date : 02-04-2006 10:40 Targon&SIN.TET Для вашей милой беседы, посвященной поиску пропавшего БРДМа на просторах City17, наиболее подходящим местом на форуме является приват. Надеюсь, отнесетесь к моему сообщению серьезно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : Paladin_21 Date : 02-04-2006 10:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от 1njectoR [/i] [B]Во второй то части? Наша уничтожена, кстати встречается пару раз в куче мусора брдм2, ну и волги с москвичами ) Кстати в raisingthebar есть листок с черновым сюжетом, там рассказывается об атаке уцелевшего взвода при поддержке брэдлей на комбайновский завод по замене воздуха. [/B][/QUOTE] Интересно, чем это все закончилось? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : Flash_Haos Date : 02-04-2006 11:11 Щелканьем ножниц по резке сценария. ЗЫ: Не на завот по переработке (airex) а на станцию контроля погоды (Weather Cotrol). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : 1njectoR Date : 02-04-2006 13:27 Не в тему, но БРДМ - это боевая разведывательно-дозорная машина ) так.. для общего развития, товарищи! А вот насчет того что атаковали бравые американцы, я может и перепутал. Все-таки было бы интересно стать участником подобного мероприятия в игре... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : ProvocatoR Date : 02-04-2006 13:42 2 1njectoR Очень жаль, что не реагируете на мои предупреждения другим пользователям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : Sh@ggy Slipper Date : 02-04-2006 13:49 Эмм...я пока предидущийй посты не читал...пока предоложу ответ на главный пост. Я думаю все смотрели Войну миров? В войне был прежде всего эфект неожиданности... Люди был ошарашены такой внезапной атакой... Впринципе...как известно...все те силы Альянса которые учвствовали в 7 часовой войне...покинули Землю...остались только контралирующие резервы... Всякие Брины и Г.О... А мы собстоно в игре видели те резервы...те же силы что атоковали землю были настолько немеренны!Что просто неснесли все сопротивление земли...хотя только непгонятно кто был солдатами...так как я сно что Комбины-Те пехотинцы которых мы патрошим в игре -это люди...как никак...ну бывшие люди... А Земля была атакованна впервые...а я не думаю что тока Страйдеры атаковали людей...может...ЮберЗольдатен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : 1njectoR Date : 02-04-2006 16:57 Помню, где-то читал что в бете Илай вэнс рассказываетчто произошло за те 10 лет, которые фримен проспал. Вот там было что-то вроде того: "Из цитаделей, центров вторжения combine хлынули страйдеры, ганшипы, дропшипы и крематоры". Не дословно, но суть улавливается. Хотя наверняка у альянса есть что-то посерьезнее. Если присмотреться к фото на газете в blacк mesa east, где разрушенное здание оон дымит, можно разглядеть некое подобие дирижабля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : ProvocatoR Date : 02-04-2006 17:27 [b]О 7-часовой войне[/b]: …… [i]Они здорово укрепились и разбили величайшую державу в мире. Они растоптали нас. ………Что делать? Мы покорены. Мы разбиты. - Это даже не война, - продолжал артиллерист. - Разве может быть война между людьми и муравьями? …..Люди - и муравьи. Муравьи строят город, живут своей жизнью, ведут войны, совершают революции, пока они не мешают людям; если же они мешают, то их просто убирают. Мы стали теперь муравьями. Только... ………….Они разумные существа, сказал я себе, и, кажется, хотят употреблять нас в пищу. Сначала они уничтожат наши корабли, машины, пушки, города, весь порядок и организацию. Все это будет разрушено. Если бы мы были такие же маленькие, как муравьи, мы могли бы ускользнуть в какую-нибудь щель. Но мы не муравьи. Мы слишком велики для этого. ..........Как только они покончат с нашими пушками и кораблями, разрушат железные дороги и сделают все, что собираются сделать, то начнут ловить нас систематически, отбирать лучших, запирать их в клетки. ……….. Им пока что не до нас. Они заняты своим делом, мастерят все то, что не могли захватить с собой, приготовляются к встрече тех, которые еще должны прибыть.[/i] Подробнее: [url]https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=24448&perpage=15&highlight=&pagenumber=1[/url] ____________________________ Вопрос о том, какими средствами была захвачена Земля в течение 7-часовой войны остается дискуссионным в силу недостаточности официальной информации. Единственный источник сведений об этой войне - Илай из первоначального сценария игры, рассказавший о том, как посреди городов вдруг выросли цитадели, из которых стала выходить комбайновская военная техника, сминавшая все силы сопротивления. Учитывая тот факт, что наиболее мощной из известных нам единиц комбайновской боевой техники является Страйдер, убиваемый несколькими выстрелами из гранатомета, возникает вопрос: каким же образом альянс сумел справиться с залповыми ракетными установками землян, танками, авиацией, ядерными подводными лодками, ядерными бомбами, наконец? Если вновь вспомнить «Войну миров», то прообраз страйдера – триножник марсиан обладал раз в 1000 более разрушительной силой, при этом, захват был осуществлен в тот период развития человечества, когда земляне еще не обладали перечисленной мной выше техникой. И это звучит правдоподобно. Авторы последней экранизации романа, перенесшие время действия в наше время снабдили триножников сверхмощным энергетическим полем, защищающим от любых ракет. Надо сказать, менее убедительно, чем в оригинале, но все же. Хэлфовский же страйдер, по большому счету – эдакий средненький танк на длинных ножках, снабженный, тем не менее, разрушительной пространственной пушкой, впрочем, не очень скорострельной. Для штурмовой авиации, а тем более, момбардировщиков он всего лишь маленький комарик, не умеющий летать, суетящийся на поверхности земли. Ганшип – тоже комарик, слабее своего наземного собрата, но летать умеющий. Единственным, малоубедительным объяснением столь скоротечного поражения землян, при таком раскладе, может служить огромное количество цитаделей, возникающих прямо посередине наиболее важных стратегических военных точек землян, и, соответственно, подавляющее численное превосходство страйдеров и ганшипов, несущих смерть и разрушение силам обороны Земли. Однако, такое объяснение не отвечает на вопрос: каким образом, с технической стороны был осуществлен захват земных существ, их заточение в цитадели и последующая переаботка по фирменному комбайновскому рецепту? В «Войне миров» это делали сами марсиане, управляющие триножниками. Страйдеры же, как известно, этого сделать никак не могут. Впрочем, как и ганшипы. Невольно напрашивается мысль об использовании комбайнами разумных штурмовых единиц, а иными словами – живых солдат, обладающих интеллектом. Можно конечно преположить, что данные функции выполняли крематоры и [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=10966]Суперсолдаты альянса[/url], однако, такое предположение малоубедительно т.к. судя по всему, основным назначением как первых так и вторых была зачистка территории от живой силы противника. В минисценарии к разрабатываемому МОДу «Operation Broken Arrow», нашли отражение некоторые мои предположения по этому поводу: [i]Посреди восточно-европейского города прямо из-под земли вырастает огромная черная башня. Люди сначала впадают в панику, потом их одолевает любопытство, они собираются вокруг неё. Через некоторое время из неоткуда повсюду возникают представители расы зен: Alien Grunt’ы, Votrigaunt’ы, Alien Controller’ы, Gonarch, летающие скаты, в водоемах – ихтиозавры. Они нападают на мирных жителей, убивают, рвут в клочья, поедают. Огромные gargantua рушат дома, переворачивают машины, жгут и топчут людей. Повсюду падают ракеты, начиненные хэдкрабами. На помощь мирным жителям спешат бойцы миссии ООН на Балканах, расквартированные неподалеку от города. Среди них – российский ограниченный контингент голубых касок. Бойцам ООН удается отбить первую волну нападавших, как вдруг в городе Появляются представители нового вида – расы X – Shock Trooper’ы и Voltgore’ы. В некоторых местах можно заметить их «транспортные корабли», представляющие их себя огромное многорукое существо с клювом. Бойцы X появляются прямо из чрева этого монстра. Благодаря преимуществу в численности, X-ам удается переломить ситуацию в свою пользу: Shock Trooper’ы стоят трех бойцов ООН, а Voltgore’ы своими плазменными зарядами легко выводят из строя напичканную электроникой бронетехнику и авиацию ООН. При этом, X-ы не только противостоят защищающим город людям, но и зачищают город от «пушечного мяса» первой волны атаки – зенян. Далее – боевые действия, сцены сражений людей с инопланетянами, механической авиации землян с биологическими летающими объектами пришельцев.[/i] Подробнее о сценарии и моих обоснованиях участия инопланетных солдат в захвате Земли можно прочитать здесь: [url]https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=21630&perpage=15&highlight=&pagenumber=2[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : Flash_Haos Date : 02-04-2006 17:47 [quote]Учитывая тот факт, что наиболее мощной из известных нам единиц комбайновской боевой техники является Страйдер, убиваемый несколькими выстрелами из гранатомета, возникает вопрос: каким же образом альянс сумел справиться с залповыми ракетными установками землян, танками, авиацией, ядерными подводными лодками, ядерными бомбами, наконец? [/quote] Как я уже писал... То что мы видим в ХЛ2 лишь страйдеров, еще не значт что комбины атаковали ими. Другое дело, зачему им оставлять тяжелые войска на поверженной планете, на которой не осталось техники? Страйдер заточен на подавление маловооруженных человеческих групп, до Фримена и восстания просто не было ничего что могло им противостоять. А настоящие восйка - они любо захватывают другую планету либо сидят в цитадели как Ситн-крабы. По сценарию OBA:SHW у меня много поправок, но ввиду отсутствия оф. инфы оин не более чем ИМХО: Сначало из БМ (или ее развалин) начали вылазать ксеняне и\или Хы. Через несколько месяцев, когда уже была сформирована система защищенных цифровых городов, прилетели комбины, и взяли итак истощенную человеческую цивилизацию тепленькой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : ProvocatoR Date : 02-04-2006 18:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]Как я уже писал... То что мы видим в ХЛ2 лишь страйдеров, еще не значт что комбины атаковали ими. Другое дело, зачему им оставлять тяжелые войска на поверженной планете, на которой не осталось техники? Страйдер заточен на подавление маловооруженных человеческих групп, до Фримена и восстания просто не было ничего что могло им противостоять. А настоящие восйка - они любо захватывают другую планету либо сидят в цитадели как Ситн-крабы.[/B][/QUOTE] Логично было бы предположить, что в случае использования комбайнами тяжелой супермощной техники в 7-часовой войне, Илай в своем рассказе упомянул бы прежде всего о них. Однако, он говорит лишь о знакомых нам по HL 2 и "бете" цитаделях и выходящих оттуда страйдерах, ганшипах, дропшипах и крематорах. Крабы-синтеты и мортиры-синтеты - мелкие боевые единицы, им было бы не под силу противостоять мощному вооружению Землян. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]... Сначало из БМ (или ее развалин) начали вылазать ксеняне и\или Хы. Через несколько месяцев, когда уже была сформирована система защищенных цифровых городов, прилетели комбины, и взяли итак истощенную человеческую цивилизацию тепленькой. [/B][/QUOTE] Уверен, после внутреннего ядерного взрыва, в результате чего от Black Mesa остался "один лишь кратер" (слова Илай), мало кто мог "выползти из развалин". Вторая экспансия зенян, ставшая возможным благодаря шторму порталов, была инициирована доктором Брином по договоренности с Комбайнами. Действительно, людям пришлось бежать от зенян в хорошо укрепленные города. Это свидетельствует о том, что люди умели защищать ограниченные территории от пришельцев. А раз так, то они наверняка таким же образом защищали стратегические ядерные объекты и военные базы. Таким образом, судя по всему, землянам было что противопоставить комбайновским высоткам и порождаемым ими биомеханическим насекомым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : Flash_Haos Date : 02-04-2006 19:23 Ну мало ли что - в конце концов этот монолог был лишь прототипом... А под "развалинами" я имел в виду устойчивый портальный маяк с ксена на Землю, который потом (не без помощи комбинов) превратился в шторм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : 3G_Player Date : 02-04-2006 19:47 Во-первых, дискретное распределение нашего населения давало огромное преимущество противнику. Чтобы победить Землю требовалось только захватить эти N городов/военных баз. Во-вторых, земляне не располагали никакой информацией о нападении. Цитадели противника были мгновенно заброшены в центр каждого из городов. Учитывая фактор внезапности, можно предположить, что войска Combine могли за считанные часы/минуты расползтись от центра до периметра, не встречая особого сопротивления. В этом случае применение оружия массового уничтожения было бессмысленным, ибо уничтожать землян вперемешку с врагом никто не собирался. В-третьих, контролировать замкнутые территории можно по-разному. Пресекать случаи "материализации хедкрабов на полках супермаркетов" и сражаться против военных существ Combine - разные вещи. Полицейские, как бы они хорошо не умели отстреливать буллсквидов, - все-таки не военные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : wireless Date : 02-04-2006 19:57 Кстати , Провокатор, вот ты говоришь, что Илай не упоминал ничего тяжелее страйдера в составе нападавших. Ну тогда и о иксах речи нет - их не только не упоминал Илай, но и нет никаких следов или упоминаний в игре. С другой стороны -"куча пепла в форме Пентагона"- на это по-моему страйдер даже не способен. То есть что то тяжелее и мощнее страйдеров явно предполагается, но напрямую не называется. Видимо чтобы создать ореол таинственности комбайн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : 1njectoR Date : 03-04-2006 12:59 Вот вот, может быть в игре мы видели от силы процента 2-3 всех машин смерти combine, да и то это были легкие.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : Paladin_21 Date : 03-04-2006 15:25 Мы еще не видели в действии мортир синтет... Может это и есть супер оружие альянса, а может очередная "пуколка"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : AnTao Date : 03-04-2006 16:11 Техники, которая не попала в финал много в книге. Некоторые единицы есть в бете -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : /SpuncH/ Date : 04-04-2006 09:16 СМОТРЕЛ КТО ВОЙНА МИРОВ ФИЛЬМ ТАКОЙ НЕДАВНО ВЫШЕЛ С ТРИНОЖНИКАМИ И ТРЁХ МИНУТНЫМИ ВОЙНАМИ С ПОТЕРЯМИ В МИЛЛИОНЫ ДУШ КАК НЕ СТРАННО СО СТОРОНЫ ЛЮДЕЙ!!!!!!!!!!!!!!! [size=1][i]/SpuncH/ добавил [date]1144138895[/date]:[/i][/size] А ВООБЩЕ МЫ БЫ ИХ ПОРВАЛИ ХОТЬ КАКНИБУДЬ ДА ПОРВАЛИ СВОЛОЧЕЙ ДАЖЕ ПУСКАЙ ШТУЧЕК 500 ЭТОКИЙ ОТРЯД В БОЙ И ЧЕРЕЗ ПАРУ ЧАСОВ УВИДЕЛИ БЫ КАРТИНУ:КУЧИ АЛЬЯНСОВ РАЗОБРАННЫХ МОНТИРОВОЧКАМИ [size=1][i]/SpuncH/ добавил [date]1144138999[/date]:[/i][/size] МАЗА ФАКА СЛОВО ПРОПУСТИЛ ПУСКАЙ 500""ФРИМАНОВ""" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : SIN.TET Date : 04-04-2006 16:42 Flash_Haos А то, что ты можешь послать (racing the bar) оно на русском или английском? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 163] Author : ProvocatoR Date : 04-04-2006 19:56 2 SIN.TET Обсуждение способов добывания RTB в форуме не приветствуется. Кроме того, это является оффтопиком. Прошу учесть вышесказанное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 164] Author : ORION Date : 09-04-2006 09:41 Страйдеры бывают разные ... вот на газетенке у Илая нарисован страйдер чуть ли не с небоскреб -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 165] Author : солдат Альянса Date : 09-04-2006 09:54 Они не могли сопротивляться так мало! По крайне мере 7 часов 10 минут... должны были сопротивляться! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 166] Author : SKELET Date : 09-04-2006 17:48 Я согласен с солдатом Альянса! Хотя нет, 7 часов 1 секунда! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 167] Author : DaniOK Date : 09-04-2006 20:36 Ещё один факт о разнообразии типов страйдеров - это давняя новость hl2.ru о разборе Team Fortress 2, не помню откуда там кто что взял, но было упоминание, что в игре будут какие-то там мини-страйдеры. Ведь действие TF2 то во вроемя 7ч. войны. Если эта игра когда-нибудь выйдет, думаю она прольёт немало света о той загадочной позорной "войне". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 168] Author : Дыхлый Кот Date : 09-04-2006 20:40 фишка в том что альянс оказался в ГОРОДАХ с довольно мощной техникой почти мгновенно. кто мог в городах сопротивляться машинам аналогичным земному танку и вертолётам? НИКТО - в городах нет вертолётных и танковых частей чтоб сражаться и нет гарнизонов профессинальных военных (причём военных готовых СРАЗУ вступитьв бой) да у земли есть атомное оружие - но пришлось бы стрелять им в ГОРОДА и технику вводить в города... Альянс просто приподал пример а потом пригрозил и земные силы сдались так и не вступив в бой. естественно тяжёлое оружие было по договору запрещено и отобрано (особенно атомное) да и с момента войны и первой части прошло поболее 10 лет. судя по тому насколько подросла Аликс и насколько постарел её предок и по тому насколько всё успело развалиться, поржаветь, запустеть то прошло лет 15-20... хотя Барни (надеюсь что и Шепард :) почти не постарел -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 169] Author : SIN.TET Date : 09-04-2006 21:48 В городах были к моменту начала войны сконцентрированы все человеческие ресурсы Земли. Цитадели появились в городах. Из Цитаделей нанесли удар одновременно по всем городам Земли. Им надо было захватить города, а потом - дело решено. Они так и сделали. И, судя по тому, сколько гарнизон Цитадели захватывал один город, можно предположить, что сопротивление было упорным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 170] Author : Дыхлый Кот Date : 10-04-2006 12:44 ресурсы, но не вооружёные силы... за 7 часов стянуть их в города нереально. земля не могла предпринять ответных действи в полном масштабе - пришлось бы стрелять по своим людям оставшимся в городах. я думаю земля была не первой захваченной планетой и альянс отработал тактику действий - быстрое появление, сильный удар , угрозы резни в городах и безоговорочная капитуляция... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 171] Author : Paladin_21 Date : 12-04-2006 13:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SIN.TET [/i] [B]В городах были к моменту начала войны сконцентрированы все человеческие ресурсы Земли. Цитадели появились в городах. Из Цитаделей нанесли удар одновременно по всем городам Земли. Им надо было захватить города, а потом - дело решено.[/B][/QUOTE] А как насчет секретных объектов типа блек меса... Может там до сих пор люди живут и делают новое оружие для борьбы с Альянсом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 172] Author : ORION Date : 16-04-2006 08:12 Там щас вовсю безобразничеют хедкрабы и прочая ксеновская шушера ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 173] Author : Madd Dogg Date : 16-04-2006 10:56 ORION А может и никого нет вообще. Вся эта живность вышла из Блэк Месы..наверное :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 174] Author : Hazard Date : 23-04-2006 23:02 Предположение: 1982 год в СССР проходят учения "Щит 82", с моря, земли и воздуха по противнику наносились ядерные удары. На западе эти учения назвали 7 часовая ядерная война -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 175] Author : FEARmeR Date : 24-04-2006 04:17 Я щас пишу рассказик как раз про это. Ссылка есть на сайте www точка gamers-club точка wmsite точка ru пожалуйста, все мнения на форум - ссылка там есть, или сюда, но тут я бываю редко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 176] Author : Flash_Haos Date : 24-04-2006 04:19 "Предположение: 1982 год в СССР проходят учения "Щит 82", с моря, земли и воздуха по противнику наносились ядерные удары. На западе эти учения назвали 7 часовая ядерная война" К чему это? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 177] Author : Elite combine Date : 24-04-2006 10:14 Зато у Комбинов нету катеров когда они захватывали россию было уже трудно у русских может быть выживет Турчинский возьмёт калаш разгромит 14 комбинов . Страйдеры идут . Пролетает истрибитель F-22 подбивает 6 страйдеров наш путин если доживёт ножом тыркнет брину в ногу тот ему шею свернёт.......Но Гордон не знал об этом только знал что земляне захватили Ксен............... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 178] Author : Hazard Date : 24-04-2006 13:54 К тому что валв взяло название -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 179] Author : SIN.TET Date : 24-04-2006 16:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]А как насчет секретных объектов типа блек меса... Может там до сих пор люди живут и делают новое оружие для борьбы с Альянсом... [/B][/QUOTE] Вполне возможно. У меня была идея сделать мод на эту тему, но я не умею мапперить... А вот и правда вопрос: неужто за 7 часов захватили такие отдалённые места, как кая - нибудь тундра, со своими туземцами, или Амазония? В самом деле, не в каждом же городе делать Цитадель. Военные города обычно маленькие, но вооружения там - огого! Это достаточно опастные объекты!:cool: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 180] Author : FEARmeR Date : 24-04-2006 17:59 Други! Как только оранжевый демон устроил аварию, по всей земле стала появляться всякая хрень, и люди сбежались в крупные города под защиту армии и полиции!!! И только тогда пришел альянс!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 181] Author : Flash_Haos Date : 24-04-2006 18:11 [quote]неужто за 7 часов захватили такие отдалённые места, как кая - нибудь тундра, со своими туземцами, или Амазония? [/quote] А всё и не требуется. Скорее через семь часов было [i]официальное[/i] признание поражения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 182] Author : Catcher Date : 01-05-2006 17:59 Вы ЧЁ с ум сошли?Причом тут Уолес.В Блю Щифт в комнате Охраников (место куда выводятся все камеры)на экране видно как Гордон тащит робата с камнемкуда не знаю но Уолест ута не причём! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 183] Author : Flash_Haos Date : 01-05-2006 18:30 Во первых, тащит не гордон а джина. Во вторых - Уолес - администратор ЧМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 184] Author : Aibolit Date : 05-05-2006 14:59 А за всем стоит,и попровляет галстук), Г-МЕН! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 185] Author : Г-мен Date : 05-05-2006 18:01 А за всем стоит мой ник Г-мен он может типо бога -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 186] Author : Maggot Date : 05-05-2006 19:27 После первой части начались портальные штормы,поэтому люди боролись с гуманоидами,а комбины под шумок захватили Землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 187] Author : so1o Date : 06-05-2006 14:33 Товарищи смертнички, как это "альянса никогда в ксене не было"???? Думаете Алиенгрюнты это они сами такие красивые родились???? Это их альянс модифицировал, так же как людей!!!! А насчет ямы на фотке, там у них же глюк с измерениями был, так может чать Землянской земли просто перекинулась туда? Второе, Все говорят, что ядерные ракеты, ядерные ракеты... а помните что альянс может телепортироваться куда угодно, см ОПФОРс напр(гле еще ученого крадут) он просто уничтожил весь контингент ядерных ракет или сами ракеты если они автоматические(даже если ядерн ракету бахнуть еще не взлетевшую, то она не взорвется пка не придет в боевое положение) помните пушку, которая в "за фриманом" зажигала из космоса, так ею можно уничтожить огромную армию за несколько секунд. Когда появились цитадели, то мето под них появилось моментально, таким образом, они могут жахнуть где угодно. То место, где куча цитаделей глядит из портала, наверное это сам альянсовсий мир(подумайте, цитадели-одноиз самых удобнух видов здания). Скорее всего Зен и есть пограничный мир, и только через него можно попасть в другие миры, поетому им все стремятся завладеть, чувак у катера говорит, что их много раз захватвали(не повезло). но я ни на чем не настаиваю. [size=1][i]so1o добавил [date]1146923169[/date]:[/i][/size] дальше, я думаю, что альянс ни фига не прикидывался веником, и нагло хакнул Землю. Видимо Брин сам сахотел стать наместником, т.к. он оч. наивный человек, потом разочаровавшись в альянсе, но было поздно(самый конец, диялог, где Фримен сидел в консервной банке, а Моссман, еще не раскрылась, там Брин чуть не расплакался, покрайней мере тяжело вздохнул) Смотрите сами, дядя Джи(очень выражение понравилось)ЗАСТАВИЛ Фримана работать на него и либо он очччччччччччччччччченть плохой человек, либо это все во благо, не мне судить, но (... ты судишь, и суждение твое открыто Звездн Войны 1 эп) он Заставил. Тот Самый Взрыв в БМ был подстроен, не знаю кем, но там все жаловались на неполадки, доигрались... Я думаю что дядя Джи смотрел, выбирал из Фримана и из Шепарда, кто лучше. т.к. Шепард выбрал Фримана, то забил на Шепарда(у кого есть диалог дяди Джи с Шепардом????). вроде все, фуф но я ни на чем не настаиваю. Сkиньте мне пожалуйста на [email]so1o.hl@gmail.com[/email] HL2 RTB, ok? И как поменять аватар????? [size=1][i]so1o добавил [date]1146923637[/date]:[/i][/size] моя ася 294431926 только напишите, что с форума [size=1][i]so1o добавил [date]1146923814[/date]:[/i][/size] Кстати, Half-Life Saga Story Gude все, конечно оччччччччччччень хорошо изложено, но откуда вся ифа?? З.Ы. Прошу прошения за грамматику -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 188] Author : ШЛЫК Date : 26-06-2006 22:32 Title : Кто завоевывал Землю? В Rasing the Bar написанно про вырезанную из релиза сцену, где Елай показывал Гордону слайд шоу, которое в деталях рассказывало о событиях, произошедших между Half-Life и Half-Life 2. [QUOTE] А потом возникли Цитадели. Это случилось за долю секунды, по всему миру. Кусок пространства просто исчез в самом центре города, а на его место мгновенно появился один из этих штабов Combine. Центр вторжения. Центр города опустошен, здания срезаны как ножом, огромная яма появилась из ниоткуда, в нее падают люди Тот же вид, в центре всего возвышается Цитадель Eli Скажи привет новым хозяевам. Крематоры, страйдеры, машины Combine выходят из Цитадели Десантные корабли несутся в воздухе Eli О, мы сопротивлялись. Танки, солдаты, армия движется к Цитадели Те же войска, смятые и разгромленные, полностью уничтоженные[/QUOTE] Ну хорошо. Понятно что пентагон, танки и т.д. уничтожили страйдеры, ганшипы и другие искусственные творения комбайнов. Но мне интересно, как комбайны модернизировали человеческих особей? Откуда появились combine soldiers, сталкеры? Не страйдеры же и дропшипы их делали ведь?:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 189] Author : Cr0ss Date : 26-06-2006 22:42 Если смотреть и слушать в ХЛ2 внимательнее, то запросто можно понять, что солдаты и сталкеры делались в Цитадели и Нова Проспект. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 190] Author : DIO Date : 26-06-2006 23:00 Делались то делались...но вот вопрос как?:) Скорее всего-их как раз делали стационарные роботы/синеты (руки)...эмм,хе,вспоминается Quake 4 :) Ну а програмировали их адвизоры...имхо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 191] Author : Abyc Date : 27-06-2006 04:18 Адвизоры, насколько можно судить, участия в процессе не принимают совершенно никакого. Скорее всего, они выполняют свою роль - советников с Альянса для Брина. А вот как делались... Скорее всего набирались (захватывались/добровольно шли) люди, которых по капсулам - и вперёд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 192] Author : Doctor Zoidberg Date : 27-06-2006 06:10 2 Шлык Захват, судя по этому рассказу, до боли напоминает "День независимости". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 193] Author : Smooth Date : 27-06-2006 06:12 Кстати, интересный вопрос.. Про сталкеров говорилось, что это те несчастные, кто попадал в Нова проспект к учёным альянса, которые творили ужасные эксперименты... Кто такие учёные альянса? Люди? Или Комбайны? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 194] Author : Raptor Date : 27-06-2006 11:21 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от DIO [/i] [B]Делались то делались...но вот вопрос как?:) Скорее всего-их как раз делали стационарные роботы/синеты (руки)...эмм,хе,вспоминается Quake 4 :) Ну а програмировали их адвизоры...имхо [/B][/QUOTE] Не знал,что кому-то интересно КАК их делали...Какие органы им заменяли сказать сложно.Эдвизоры специальные я думаю и есть учёные Альянса.Ну а делали всё синтеты. [size=1][i]Raptor добавил [date]1151403786[/date]:[/i][/size] По ходу дела становится понятно,что их делали,как сказал КрОсс,в Нова ПРоспекте и В Цитаделе Сити17 [size=1][i]Raptor добавил [date]1151404034[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ШЛЫК [/i] [B]В Rasing the Bar написанно про вырезанную из релиза сцену, где Елай показывал Гордону слайд шоу, которое в деталях рассказывало о событиях, произошедших между Half-Life и Half-Life 2. Ну хорошо. Понятно что пентагон, танки и т.д. уничтожили страйдеры, ганшипы и другие искусственные творения комбайнов. Но мне интересно, как комбайны модернизировали человеческих особей? Откуда появились combine soldiers, сталкеры? Не страйдеры же и дропшипы их делали ведь?:D [/B][/QUOTE] [size=1][i]Raptor добавил [date]1151404081[/date]:[/i][/size] ШЛЫК,мне кажется название темы с твоими вопросами не клеется -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 195] Author : ШЛЫК Date : 27-06-2006 15:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Smooth [/i] [B]Кстати, интересный вопрос.. Про сталкеров говорилось, что это те несчастные, кто попадал в Нова проспект к учёным альянса, которые творили ужасные эксперименты... Кто такие учёные альянса? Люди? Или Комбайны? [/B][/QUOTE] А еще в файле closecaption из ЕП1 можно найти реплику Аликс что люди добровольно шли на операцию чтобы эти самые ученые их переделали в combine soldier'ов. Но вот кто эти "ученые" никак понять не могу 2 Raptor: что правда, то правда =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 196] Author : pivo2 Date : 27-06-2006 18:02 Меня вот что больше интересует. Вся армия земшара пала под натиском комбайнеров очень быстро,не оказав серьезного сопротивления. А в игре показывается,как группа голодранцев,вооруженных через одного,залихватски мочит комбайнов,стесняя их с позиций! Вот как такое быть может?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 197] Author : ViZarD Date : 27-06-2006 18:46 Я вообще не понимаю откуда столько повстанцев набралось, ведь комбины эксплуатировали змелю лет 15 минимум за это время их всех передавить должны были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 198] Author : Raptor Date : 27-06-2006 21:08 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ViZarD [/i] [B]Я вообще не понимаю откуда столько повстанцев набралось, ведь комбины эксплуатировали змелю лет 15 минимум за это время их всех передавить должны были. [/B][/QUOTE] 10 лет... Я тож не очень верю Что армию Земли разбили за 7 часов.Если бы хотя б за 7 дней,недель-это было бы реально вполне -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 199] Author : Cr0ss Date : 27-06-2006 23:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Raptor [/i] [B]10 лет... Я тож не очень верю Что армию Земли разбили за 7 часов.Если бы хотя б за 7 дней,недель-это было бы реально вполне [/B][/QUOTE]20 лет... Официальное подтверждение: [url]https://www.hl-inside.ru/episode1/story/[/url] Темы о 7-ми часовой войне и о времени в ХЛ - в [URL=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=24439]Алфавитном указателе[/URL]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 200] Author : Farion Date : 28-06-2006 06:53 7ми часовая война...Люди в панике...Они не знают,с чем столкнулись.Те солдаты,которые слышали о Ксене от выбравшихся оттуда людей,бросают оружие и бегут с поля боя.Оставшиеся подавлены этим фактом и уничтожить их не составляет труда.. Люди пытаются бежать из городов,но ганшипы их опережают...В итоге народ прячется по домам,в ужасе ожидая,когда туда войдут комбайны...Немногие,кто пытается сопротивляться,погибают...Люди понимают,что обречены.Неожиданно по всем средствам связи начинает вещать Брин.Он говорит о прекращении войны(благодаря ему).Люди благодарны ему за это.Они готовы на любые условия... Вот так,возможно,это и было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 201] Author : pivo2 Date : 28-06-2006 07:44 НЕ думаю. Книга халф-лайф райзинг зе бар говорит о том,что подьехавшие ко всем цетаделям силы людей,прорсо начали падать,когда цитадели начали расширяться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 202] Author : ШЛЫК Date : 28-06-2006 12:52 2pivo2: прочти внимательней! Там говорится что люди и дома бывшие на месте возникновения цитадели исчезли. А те кто был рядом упали в котлован от цитадели. И цитадели не расширялись! Откуда ты взял такое? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 203] Author : pivo2 Date : 28-06-2006 16:23 Сам читай внимательно,говорится в книге,о том как было сломленно людское сопротивление. А расширялись не цитадели,а расщелины вокруг них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 204] Author : GunWoman Date : 28-06-2006 21:05 Всё очень просто: комбины захватили Землю, люди в панике... Когда появились Цитадели, Брина сделали консулом, людей захватывали и делали сталкеров и солдат. Весы склонялись на сторону Альянса т.к. комбины использовали своих врагов(людей) в своих же целях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 205] Author : Raptor Date : 03-07-2006 18:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GunWoman [/i] [B]Всё очень просто: комбины захватили Землю, люди в панике... Когда появились Цитадели, Брина сделали консулом, людей захватывали и делали сталкеров и солдат. Весы склонялись на сторону Альянса т.к. комбины использовали своих врагов(людей) в своих же целях. [/B][/QUOTE] Уверен,что заваёвавывали всё синтеты -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 206] Author : GunWoman Date : 05-07-2006 18:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Raptor [/i] [B]Уверен,что заваёвавывали всё синтеты [/B][/QUOTE] Да, но не синтеты были основателями завоевания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 207] Author : НуЯиТормоZ Date : 05-07-2006 20:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GunWoman [/i] [B]Да, но не синтеты были основателями завоевания. [/B][/QUOTE] Может быть они и не были основателями, но без них уж точно никак не обошлось. Что-то я сомневаюсь, что Брин выбежал с дробовиком один одинёшенек и начал кричать:"Сдавайтесь!!! Я ваш новый Аццкий Сотона!!! Я вас фсех захвачу!!!" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 208] Author : s01o Date : 05-08-2006 10:51 А Брин и не выбегал, он просто популярно обьяснил комбайнам, что мы типа ссдаемся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 209] Author : Lex_K_I Date : 06-08-2006 16:39 Ну что вам сказать? Землю завоевал Альянс:D Возможно всё уже было спланировано. Ведь Брин Работал в БМ. Он мог и договорится, что в обмен на инфу по захвату Земли Альянс сделает его лидером. Ведь, что значит захватили Землю? Ведь, кто знает, мы могли бы и противостоять Альнсу, если бы не Брин со совим сдадимся. Почему повстанцы тогда так не плохо сражаются?? Может быть, вначале на Землю бали направлены хедкрыбы и др существа, которые стали первой волной (между прочим об этом говорится в вырезанных сценах). А в это время какие-то неизвестные нам пока силы (может мы их увидм в еп2 или еп3) захватили людей и превратили их в комбинов, которые стали второй волной при поддержке страйдеров и тп. А после, тех кто сдался превращали в сталкеров (рабов) или других комбинов (воинов, которым модифицировали мозг, ведь в здравом уме кто попрёт на своих?). А кто превращал? Ну например вначале жители других планет, захваченных Альянсом, а затем уже сталкеры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 210] Author : s01o Date : 06-08-2006 18:32 2 Lex_K_I Сильно сумлеваюсь, что бы кто-то захватывал людей, а потом превращал их в комбайнов, им 10 страйдеров хватит поуши, ведь люди не были готовы, и оружия против страйдеров у них не было(ракеты, которыми мы мочим ходунов-альянсовские) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 211] Author : Lex_K_I Date : 07-08-2006 09:19 s01o:) Как это не было оружия? Те ракеты ещё в БМ были. А страйдеры всего лишь машины. И встреча их, скажем, с танком не будет приятной. А то, что людей превращали в комбинов это точно. Только наверное ещё до захвата Земли Альянс взял человеческую ДНК, а затем уже вырастил модифицированных солдат - комбинов. Они то , наверное, и захватывали планету. Только потом, скорее всего, проще было превращать людей в солдат, чем выращивать их в своих лабораториях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 212] Author : s01o Date : 07-08-2006 11:35 Я имеюю ввиду оружия, которым можно завалить страйдера. Нет, чиста теоретически, танковый снаряд в клочки страйдера разнесет, но ты помнишь, что и них есть ИИ, и они уворачиваются, а ракеты в бм, не факт, что они могли ипробить броню страйдера. И чует сердце мое, чтоо после твоихъ слов "Только наверное ещё до захвата Земли Альянс взял человеческую ДНК, а затем уже вырастил модифицированных солдат - комбинов. Они то , наверное, и захватывали планету." кто-нить обязательно примет это за истину. Хотя это просто высосаная из пальца легенда, я ваабще не понимаю, откуда ты ее взял? Хотя, если ест факты - покажи мне их. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 213] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 11:58 2s01o Страйдер ничего не может противопоставить грамотным войскам. Знаешь почему? Потому что страйдер рассчитан на подавления восстаний. Война была не со страйдерами, я уверен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 214] Author : s01o Date : 07-08-2006 12:31 "Eli Скажи привет новым хозяевам. Крематоры, страйдеры, машины Combine выходят из Цитадели Десантные корабли несутся в воздухе Eli" Страйдеры выходят из цитадели, это отрывок из слайдшоу Илая. Так что страй деры точно атаковали землю, да и почему они не приспособленны для атаки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 215] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 12:53 2s01o Во первых, РТБ источник спорный - факты оттуда брать можно, а вот подробности не всегда. Страйдер не может ничего противопоставить бронетехнике по простой логике - если его выносят с нескольких ракет простые пехотинцы... Еще раз повторяю, всё комбинское, что мы видим в ХЛ2 - противопехотные войска. Потому что комбины знали что бронетехнике взяться неоткуда. Но противопехотными войсками побеждать бронетехнику проблематично. Значит что? Значит тяжелая техника была. Например мортиры-синтеты. Просто тяжелая техника не нужна и неэффективна для поддержания порядка в городских условиях при отсутствии вражеской техники. Поэтому тяжелую технику законсервировали (фигурально выражаясь) в цитаделях или отправили покорять другие миры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 216] Author : s01o Date : 07-08-2006 13:06 2 Flash_Haos а ты помнишь, как страйдер сгибается в коленяъх и начинает описывать круги в воздухе своим туловищем, таким образом в него сложно попасть, аесли учитывать, что танковый снаряд летит с конечной маленькой скоростью, так и вообще невозможно почти. А страйдер танк уделает одним выстрелом пространственной пушки. Да и считать РТБ спорным источником- богохульство. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 217] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 13:39 2s01o Страйдер неподвижен пока стреляет, а танковый снаряд летит гораздо быстрее чем ракета из ракетницы (попавьте меня если я не прав) и пока страйдер будет тужиться, набирая энергию для залпа - его хлопнут. Тем более что кроме танков есть и другая техника - например, не помню как называется - скорострельная малокалиберная пушка. Или как минимум - хорошо экипированная пехота. Так что страйдр не рулит. А считать РТБ спорным источником - здравый смысл. Ибо много деталей уже поменяли. Факт того что войска земли были разбиты силами combine, вышедшими из внезапно возникших цитаделей бесспорен. А такие детали как состав атакующих - спорны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 218] Author : s01o Date : 07-08-2006 14:27 согласен. но ведь там не одни страйдеры были. помните "подавителя", который эээ... подавлял фримена и ко у нексуса патруля, так один такой подавитель разнесет армию вклочья -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 219] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 14:31 2s01o Подавитель - артиллерия. А кроме артиллерии в нормальных войских есть и другие типы подразделений. Так что были и противопехотные страйдеры, и артиллерия в лице подавителей и что то еще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 220] Author : s01o Date : 07-08-2006 14:34 Честно говоря, я не понимаю, заем нужен кто-то еще, кроме подавителя, если он рулит ВСЕХ, ну токо если народ под землей не укрылся. Видимо так и придумали менхэки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 221] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 14:38 Время перезарядки подавителя? Секунд 10. За это время авиация\артиллерия\что то другое зарулят его на тьфу. Тем более что у него малый радиус действия и, судя по тому что он работал в одном месте города на целой электростанции, очень большое энергопотребление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 222] Author : s01o Date : 07-08-2006 14:45 с чего ты взял, что на 1 электростанции? Просто он питался от энергии, проходящей через здание, а если таких подавителей 5-6??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 223] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 14:52 Радиус подавления маленький, и он открыт для атаки с воздуха. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 224] Author : s01o Date : 07-08-2006 15:25 Его можно поместить в узкую трубку, что бы снаряд его не достал. а про радиус подавления - поставить несколько -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 225] Author : AGS Date : 07-08-2006 15:35 Но видно, что техника была другая. Горд почти не разрушен. Армии алиенов были сильнее. Я не думаю, что страйдер силён. Пара ракет - и он в нокдауне. Техника была мощее, сильнее. И она скрыта. Не исключено, что есть элитное подразделение комбайнов, которое в считанные часы разгромляет армии планет. После выполнения задания оно возвращается к себе домой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 226] Author : s01o Date : 07-08-2006 15:47 Думаю, что там кроме крематоров, стсрайдеров, ганшипов никто не использовался, их и так хватило бы слишком -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 227] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 15:49 2s01o И из чего должна быть эта волшебная трубка? И может ему для атаки свободное место нужно? А по поводу того что поставить несколько - задолбаются их ставить, у нашей артиллерии радиус во много-много раз больше чем у того, что показано в хл2. 2AGS Скорее не элитное а просто штурмовое. Согласен - улетает, а остается только тот воинский контингент, который требуется для поддержания порядка. 2s01o Не хватит. Крематор только для ближнего боя (метров пять от силы), ганшип и страйдер не отличаются мощностью и выносятся с 3-4 ракет. На чем ты основываяешься в своих суждениях кроме РТБ? Включи логику! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 228] Author : s01o Date : 07-08-2006 18:20 2 Flash_Haos трубка вовсе не волшебная, а сделана из металла альянса, который ничто не берет(покрайней мере, я такого оружия не знаю) А насчет дальности: в ХЛ2 она атаковала только ех, кого "видела", а там она могла находиься на высоте, грубо говоря на цитадели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 229] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 18:35 2s01o Почему то броневики вполне себе берутся. Металла пожалели? Вряд ли. Значит все-таки берется... И почему ты думаешь что она атаковала в поле зрения а не в радиусе действия? Доказательства... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 230] Author : ШЛЫК Date : 07-08-2006 18:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от s01o [/i] [B]Думаю, что там кроме крематоров, стсрайдеров, ганшипов никто не использовался, их и так хватило бы слишком [/B][/QUOTE] Ага, и эти крематоры, страйдеры и ганшипы из людей сделали комбайн-солдеров и сталкеров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 231] Author : Flash_Haos Date : 07-08-2006 18:54 2ШЛЫК Здесь обсуждается техника, с помощью которой победили людей, а не техника, с помощью которой людей изменяли и порабощали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 232] Author : s01o Date : 08-08-2006 07:47 2 Flash_Haos доказательства того, чтро она бьет тех, кого видит. Если у нексуса встать под самой пушкой, или даже немного вперед, то до определенной границы она тебя не видит, а потом видит, и ты почти труп. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 233] Author : AGS Date : 08-08-2006 08:18 Если мыслить логически: страйдер идеален для подавления мятежей в городских условиях. Он может быть силен против танков, но он крайне уязвим для авиации. Штурмовик и вертолет силен только против пехоты. Что же касается APC, то он довольно дохлый и бесполезный против реальной армии. То, что мы видели в ХЛ2, это лишь армия сдерживания. Разве группка людишек с автоматами и даже с Гордоном во главе могла разнести армию комбайнов СИТИ17? Имеется в виду армия захвата Земли. Удручает отсутствие какой-либо истреюительной авиации у комбайнов. Она была, но после 7-ми часовой войны она стала бесполезной на Земле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 234] Author : Doctor Zoidberg Date : 08-08-2006 09:42 Армия Комбайнов- это тяжелые (Гарг, Alien Grant)которых мы уже не видим во второй части, и прочие монстры из Xen. Пока земные войска боролись с этими полчищами, комбайны вошли со своей техникой, той, которую мы видим сейчас, и захватили Мир.ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 235] Author : ШЛЫК Date : 08-08-2006 10:10 Title : Re: Кто завоевывал Землю? 2Flash_Haos: ты наверно не прочитал первое сообщение этой темы [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ШЛЫК [/i] [B]Но мне интересно, как комбайны модернизировали человеческих особей? Откуда появились combine soldiers, сталкеры? Не страйдеры же и дропшипы их делали ведь?:D [/B][/QUOTE] Когда я создавал эту тему я поставил вопрос как раз про то кто делал из людей комбайн солдеров и сталкеров. Просто озоглавил ее неправильно :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 236] Author : s01o Date : 08-08-2006 10:34 2 Doctor Zoidberg абсолютно с тобой согласен, ведь грюнта оди7н на одни может победить токо Фримман, Шепард и Калхун, остальные перед ним жутко эээ... ну короче обычный чел с интеллектом из ХЛ1 не способен его забить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 237] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 11:44 Из этого всего можно сделать вывод, что Землю никто не завоёвывал. Брин струсил, подумав, что человечество сможет противостоять Комбайну, поэтому направил строительство цитаделей в 6-ом измерении. Комбайн не знал этого и тиранил ворованных из нашего измерения, ничего не подозревающих людей. Вот и решается проблема с отсутствием тяжёлой техники! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 238] Author : Flash_Haos Date : 08-08-2006 11:46 2s01o Гарг уже больше похожь на тяжелую технику, но против авиации он бессилен, да и не шибко далеко стреляет. 2g-man3 Бред. Семичасовая война была, это факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 239] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 13:24 Семичасовая война происходила между спецназовцами, телепортированными из Чёрной Мезы в 6-ое измерение, и Альянсом Ксена на глазах обычных людей, так же отправленных Брином. Конечно, победил Ксеноальянс, а Комбайн пришёл на готовенькое, думая, что это Земля... Истину знает сам Брин, Г-Человек и, может быть, вортигонты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 240] Author : Flash_Haos Date : 08-08-2006 13:26 2g-man3 На чем ты основываешься, неся этот бред? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 241] Author : s01o Date : 08-08-2006 13:27 Какое измерение??? Че за ксеноальянс??? Че за бред??? Ты читал РТБ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 242] Author : ProvocatoR Date : 08-08-2006 14:18 Давайте не флеймить! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 243] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 15:42 RTB читал и сейчас ещё раз перечитывал... Основываюсь на том, что Землю НЕЛЬЗЯ захватить и поработить! СОВЕРШЕННО! АБСОЛЮТНО! Мы не дадим себя в обиду! Брин инсценировал семичасовую войну для переправленных людей и Альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 244] Author : Flash_Haos Date : 08-08-2006 16:13 Даже и ответить нечего на такое... 1) Почему землю нальзя поработить? Почему ты думаешь что более развитая цивилизация этого не может? 2) Почуму ты думаешь что Брин инсцинировал войну? 3) Почему ты думаешь что людей куда то переправляли? Эти твои рассуждения противоречат всем фактам в игре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 245] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 16:37 Не всем... Это может вписаться в сюжет. Соглашусь в некотором с CombinedStudent^ом, не знаю как Европу и США, а русских никто никогда не побеждал и не победит, не поработит! А из этого всё следует... :rusteam: :bis: :angel: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 246] Author : Flash_Haos Date : 08-08-2006 16:58 2g-man3 Ну прошу тебя, мотивируй, не ограничивайся голословными высказываниями! Я конечно патриот, но реалист. PS: Все, флем с ГМэном заканчиваю, молчу теперь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 247] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 17:33 Знаешь, Flash_Haos, иногда мотивацию не нужно искать, и слова ничего не скажут... Иногда надо полагаться лишь на интуицию, 6-ое чувство... Так что не знаю, но так всё было \ будет... Особенно, если это касается HALF-LIFE!.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 248] Author : s01o Date : 08-08-2006 17:49 А ты всетаки попробуй мотивировать, а то ка0то твои голословные факты немного глупо выглядят -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 249] Author : g-man3 Date : 08-08-2006 21:13 Дождёмся 2010 года, увидим, что Землю никто не завоёвывал...;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 250] Author : s01o Date : 09-08-2006 06:55 2018 потому что события черной мезы происходят в 2008 в сентябре. А я в глубине души хотел бы, что бы землю завоевал альянс, точнее я бы хотел увидеть резонансный каскад. И появление альянса. А брина бы я замачил, потомучто он все подстроил! Скот**а -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 251] Author : ColdMan Date : 11-08-2006 15:54 Насколько я понимаю, до завоевания Земли у Альянса не было, так сказать, исходного материала, из которого можно было бы изготовить модифицированных "особей доминирующего вида". Отсюда у меня напрашивается единственный вывод: при завоевании Combine использовали солдат, "выведенных" в Xen'е, которых мы помним прекрасно по ХЛ 1 и ОпФор. 1. Это всем знакомые "мухоморы". 2. Не менее знакомые одноглазые твари из Opposing Force, с живым электрическим оружием. Еще когда о ХЛ 2 ходили только слухи, а об Альянсе никто и не подозревал, было высказано мнение, что эти твари - вроде спецназа. И я склонен думать также. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 252] Author : g-man3 Date : 11-08-2006 16:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ColdMan [/i] [B]Насколько я понимаю, до завоевания Земли у Альянса не было, так сказать, исходного материала, из которого можно было бы изготовить модифицированных "особей доминирующего вида". Отсюда у меня напрашивается единственный вывод: при завоевании Combine использовали солдат, "выведенных" в Xen'е, которых мы помним прекрасно по ХЛ 1 и ОпФор. 1. Это всем знакомые "мухоморы". 2. Не менее знакомые одноглазые твари из Opposing Force, с живым электрическим оружием. Еще когда о ХЛ 2 ходили только слухи, а об Альянсе никто и не подозревал, было высказано мнение, что эти твари - вроде спецназа. И я склонен думать также. ИМХО [/B][/QUOTE] Не совсем... Как они могли завоёвывать Ксен существами, выведенными в самом Ксене? Вероятно, там использовали войска, которые нам не показали... А PitDrone^ы были воспитаны и обучены Ракспрутхарием (Geneworm), помощником Нихиланта - боссом из OF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 253] Author : ColdMan Date : 12-08-2006 08:57 А я и не говорил, что их вывели для того, чтоб завоевать Xen, они появились уже после того, как он был захвачен. Аналогично и на Земле с солдатами Альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 254] Author : slavik Date : 12-08-2006 14:02 Только интересно. Если люди не смогли защитить землю со всем арсеналом и техникой, то интересно почему подняли восстание. На что надеялись сделать люди без танков, самолетов и. т. д. Наверно только на Гордона Фримена, который является САМЫМ СИЛЬНЫМ ЧЕЛОМ НА ПЛАНЕТЕ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 255] Author : BouH Date : 12-08-2006 15:10 slavik, Землю захватили, организовали систему и, думая, что подавили все возможные пути для противостояния, основная часть войск свалила в поисках новой планеты для захвата. Следовательно, стоит одной шестеренке выбится из системы - у нее есть шанс ударить не в грязь лицом, а в глаз шилом - сбить спесь и верхушку администрации Земли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 256] Author : g-man3 Date : 12-08-2006 21:43 Каких "мухоморов" ты имеешь в виду? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 257] Author : ProvocatoR Date : 12-08-2006 22:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ColdMan [/i] [B]Насколько я понимаю, до завоевания Земли у Альянса не было, так сказать, исходного материала, из которого можно было бы изготовить модифицированных "особей доминирующего вида". Отсюда у меня напрашивается единственный вывод: при завоевании Combine использовали солдат, "выведенных" в Xen'е, которых мы помним прекрасно по ХЛ 1 и ОпФор. 1. Это всем знакомые "мухоморы". 2. Не менее знакомые одноглазые твари из Opposing Force, с живым электрическим оружием. Еще когда о ХЛ 2 ходили только слухи, а об Альянсе никто и не подозревал, было высказано мнение, что эти твари - вроде спецназа. И я склонен думать также. ИМХО [/B][/QUOTE] Ах, как же я с тобой согласен: [url]https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=287283#post287283[/url] ;) [size=1][i]ProvocatoR добавил [date]1155420953[/date]:[/i][/size] Тема переименована. Обсуждаем штуровые единицы, используемые альянсом в ходе 7-часовой войны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 258] Author : g-man3 Date : 12-08-2006 23:20 ProvocatoR, почему ты думаешь, что Geneworm - корабль, а не такой же персонаж, как Нихилант? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 259] Author : ProvocatoR Date : 13-08-2006 11:38 2 g-man3 Это всего лишь одна из версий его происхождения, которая могла бы быть использована в одной из интерпретаций 7-часовой войны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 260] Author : g-man3 Date : 13-08-2006 15:58 Взгляд у него такой же вдумчивый, как и у Нихиланта... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 261] Author : ProvocatoR Date : 13-08-2006 21:47 2 g-man3 Пофлудить захотелось? В дальнейшем, рекомендую писать более содержательные посты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 262] Author : избранный Date : 13-08-2006 23:00 Народ вы че? Кокой "ксеноальянс"??? Это вам не Alien vs Predator! Армия земли очень мощная просто он не смог победить альянса потому что, были портальные штормы и люди были заняты войной тварями, Alien Grunt'ами итд. из ксена А если бы мы знали что Алянс придет, то мы бы их точно победил! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 263] Author : ham13 Date : 15-08-2006 05:26 Всем привет! Изложу свое мнение о Вторжении Альянса. Да споров много, но кажется многие не замечают, некоторых очевидных вещей. 1. Чем отличается полицай(жандарм) от солдата? Правильно - задачами. Воин в составе разных типов военных частей воюет, а полицай бъет дубинкой слишком умных: чтобы место знали. Как мне кажется за всю игру Халф-Лайф 2 мы ни разу не встречались с Силам Регулярной Армии Альянса. Альянс как и любой захватчик пытается создать силы контроля населения его же представителями. А в связи с сильными различиями как психическими, так биологическими - они создают новых существ - синтетов(сталкеры, комбайны и пр.) , адаптированных для поддержания инфраструктуры чуждой для людей. 2. Психологический эффект. Стрелять в вооруженного Огнестрельным оружием Человека, это не то же самое, что стрелять в чудовище стреляющее в тебя "несуществующим оружием" и телепортящееся прямо на голову бравым хуманам(челам). Сюда же; ксенофобия - это не ненависть к чужакам(а страх перед ними: греч. xenos-чужой, fobia-страх). Большинство людей не читающих фантастику увидев ВЖИВУЮ зомбина с херней на башке просто обкакается и впадет в кому. Все мы смелые через 19-ти дюймовое стекло :) 3. Бринн реально мог быть первым, кто контактировал с Захватчиками(не у всех ученых полный доступ безопасности, а он администратор проекта, как никак). Каких только посулов не делается при вербовке будующих агентов. Тупая сила, как всем известно редко эффективна, а имея за спиной, как минимум один захваченный мир (Зен) , можно предполагать, что Покровители совсем не глупы, чтобы пренебрегать помощью предателей. Ну, в общем, вот в таком ключе я думаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 264] Author : g-man3 Date : 16-08-2006 20:28 Ракспрутхарий (Geneworm) до событий в Black Mesa был советником при Нихиланте и развивал элиту Ксеноальянса, войнов X. Когда открылась связь между Ксеном и Землёй и стало понятно, что обычной силой (AlienSlave, AlienGrunt) людей не победить, он направил для захвата ShockTrooper^ов. После смерти Нихиланта Ракспрутхарий добился власти и второй раз (неудачно) пытался захватить Землю, пока Брин совещался непосредственно с верхом Альянса, Советником. Спустя два дня по земным меркам начался более грандиозный захват, получивший название 7-часовой войны, с применением вместе со старой силой тяжёлого вооружения типа страйдеров, штурмовиков, синтетов, в котором он участвовал опять же как командир войска X. Во время событий Half-Life 2 действия Ракспрутхария неизвестны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 265] Author : Lolmen Date : 16-08-2006 21:04 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от g-man3 [/i] [B]Ракспрутхарий (Geneworm) до событий в Black Mesa был советником при Нихиланте и развивал элиту Ксеноальянса, войнов X. Когда открылась связь между Ксеном и Землёй и стало понятно, что обычной силой (AlienSlave, AlienGrunt) людей не победить, он направил для захвата ShockTrooper^ов. После смерти Нихиланта Ракспрутхарий добился власти и второй раз (неудачно) пытался захватить Землю, пока Брин совещался непосредственно с верхом Альянса, Советником. Спустя два дня по земным меркам начался более грандиозный захват, получивший название 7-часовой войны, с применением вместе со старой силой тяжёлого вооружения типа страйдеров, штурмовиков, синтетов, в котором он участвовал опять же как командир войска X. Во время событий Half-Life 2 действия Ракспрутхария неизвестны. [/B][/QUOTE] Войны X как ты их называешь, есть в op4 но не в HL так что Unofficial. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 266] Author : ProvocatoR Date : 17-08-2006 08:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от g-man3 [/i] [B]Ракспрутхарий (Geneworm) до событий в Black Mesa был советником при Нихиланте и развивал элиту Ксеноальянса, войнов X. Когда открылась связь между Ксеном и Землёй и стало понятно, что обычной силой (AlienSlave, AlienGrunt) людей не победить, он направил для захвата ShockTrooper^ов. После смерти Нихиланта Ракспрутхарий добился власти и второй раз (неудачно) пытался захватить Землю, пока Брин совещался непосредственно с верхом Альянса, Советником. Спустя два дня по земным меркам начался более грандиозный захват, получивший название 7-часовой войны, с применением вместе со старой силой тяжёлого вооружения типа страйдеров, штурмовиков, синтетов, в котором он участвовал опять же как командир войска X. Во время событий Half-Life 2 действия Ракспрутхария неизвестны. [/B][/QUOTE] Прошу аргументировать свою версию, с приведением фактов, доказательств, ссылок на официальные источники. В противном случае получишь баллы за флуд и попытку введения пользователей в заблуждение. [size=1][i]ProvocatoR добавил [date]1155801850[/date]:[/i][/size] 2 Lolmen Многократно уже говорилось, что Opposing Force является ОФИЦИАЛЬНЫМ "расширением", и при его создании Gearbox консультровала сама Valve. Кроме того, о расе X упоминает сам Марк Лейдлоу в свое переписке на форуме. Он "предполагает", что раса X - одни из тех, кто попал на Землю из своего мира через "проходной двор" - Xen. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 267] Author : g-man3 Date : 17-08-2006 14:44 Это моё предположение, как говорится, ИМХО. Простите, я ведь могу выкладывать своё мнение?.. Основывался я на том, что Ракспрутхарий вёл себя разумно и телепортировал ShockTrooper^ов. Довольно силён, так что вполне мог быть помощником Нихиланта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 268] Author : ProvocatoR Date : 17-08-2006 23:03 2 g-man3 Цель существования настоящего подраздела состоит в том, чтобы посредством обсуждений и совместных исследований разгадывать многочисленные загадки мира Half-Life, постигать его тайны. Нужно ли говорить, что выдвижение абсолютно необоснованных теорий, вредит цели подраздела? Ты нам изложил биографию Gene Worm, поселил на Зен, сделал советником Нихиланта, добишегося карьерного роста благодаря смерти шефа, попытался внедрить нелепейшее название "Ракспрутхарий". Все аргументы в поддержку свое теории свелись к следующему: [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от g-man3 [/i [B] Ракспрутхарий вёл себя разумно и телепортировал ShockTrooper^ов. Довольно силён, так что вполне мог быть помощником Нихиланта. [/B][/QUOTE] Каим образом физическая сила и интеллектуальный уровень представителя расы X - Gene Worm может говорить о его "советнических" отношениях c Нихилантом? Тем более сложно уловить связь между последним и телепортацией из чрева Gene Worm Shock Trooperов. И это при том, что уже не раз приводились слов Лейдлоу, что X-ы - представители отличного от Нихилантцев расы, которые воспользовались "проходным двором" - Зен для захвата комплекса Black Mesa. Одним словом, логики в твоей аргументации - круглый 0. Если мучают фантазии на тему - пожалуйста, сочиняй, пиши и иди в литературный подраздел, публикуй. Придумал сценарий для МОДа - для тебя создан подраздел "одиночные модификации". В этих подразделах народ оценит твое тврочество, но здесь оно совершенно не уместно. Надеюсь на твое понимание вышеизложенного, ибо больше столько я писать не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 269] Author : gtaplaying Date : 18-08-2006 22:56 [QUOTE]Только интересно. Если люди не смогли защитить землю со всем арсеналом и техникой, то интересно почему подняли восстание. На что надеялись сделать люди без танков, самолетов и. т. д. Наверно только на Гордона Фримена, который является САМЫМ СИЛЬНЫМ ЧЕЛОМ НА ПЛАНЕТЕ.[/QUOTE] фримен обычный хилый ученый ,которого бы даже в арм реслинг бы сделал ,просто костюм ему силу дал , помните в начале хл2 он был без костюма ,ему барни сказал идти к клайнеру , он попал к комбина и они бы его убилии еслиб не аликс , это доказывает что он без костюма никто!А теперь по теме , почему люди обязательно дожны были бежать в крупные города , намного правильнее былоб бежать в военные города ,чтобы защититься он ксенян , там техника , оружие и военные и там безопаснее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 270] Author : BouH Date : 19-08-2006 00:09 gtaplaying, это инстинк такой, сбиться в то место, где побольше людишек. А о военных городах... Ну о них во время такого не подумаешь, да и засекречены они, а все оржие и армию подтягивают ко все тем же городам-гигантам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 271] Author : Raptor Date : 22-08-2006 20:32 Вполне возможно было бы отразить нападение Комбайнов,но Хаос телепортаций видимо очень сильно ослабил людей,ибо представители с Ксена и других планет появлялись в любой точке планеты Земля.Скорее всего Люди просто имели большие потери и собрали последние силы на борьбу и проиграли.И вопрос:Как люди всей планеты могли обьединиться в одну армию/силу на противостояние.Скорее всего войска людей воевали в разброс.Нигде ж не сказано из какой точки пошло наступление Альянса.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 272] Author : Gumanoid Date : 23-08-2006 19:54 Войска Землян вполне реально было разгромить даже за 7 часов: 1. 7 часов - слишком мало, для того, чтобы организовать полную и объединенную мобилизацию войск, при том, что о враге ничего не известно, невозможно составить хотябы примерный план действий, те части, что успели мобилизовться никак не могли объединиться за такое время и каждый был вынужден воевать сам. 2. Из-за каскадного резонанса всякие твари из Ксена были разбросаны по всей Земле, по этому можно спокойно предположить, что они появлялись посреди воинских частей, от чего усугубляли положение, части из-за этого были вынуждены окопаться на одном месте, пока все это не успокоится, но они уже были ослаблены. 3. Представьте, вы идете не зная куда, воевать не зная с кем и вдруг перед вами появляется "это", однозначно шок и сдвиг по фазе у части войск. 4. Поправьте меня, если я не прав, но по мойму нигде не говорится о числинности войск Альянса, они прибывали из других миров и по этому численность можно считать неограниченной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 273] Author : AGS Date : 24-08-2006 10:37 Согласен с Гуманоидом. Цитадели появились в крупных городах в их центрах. Войска Земли, понятное дело, были довольно далеко от центра города. Во время портального шторма люди как раз и селились в больших городах, чтобы хоть как-то отражать нападение монстров из Ксена. И вряд ли Ксен участвовал в захвате Земли, ведь Альянс и Ксен - две большие разницы. Скорее всего ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 274] Author : Morpex`92 Date : 26-08-2006 17:26 А почему нельзя от комбинов в Сибирь сбежать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 275] Author : MiniStrider Date : 26-08-2006 17:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Morpex`92 [/i] [B]А почему нельзя от комбинов в Сибирь сбежать? [/B][/QUOTE] Потому что там непригодная для проживания зона, т.е. зона за пределами барьеров Альянса, то есть.. короче там муравьиные львы живут и прочие твари.. я так понимаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 276] Author : Gene Date : 20-10-2006 23:46 короче бред, а не война... и чем там комбайны технологичнее нас непонятно - ни в халф-лайф2, ни в Еп1, и скорее всего ни в Еп2 так и не увидим более менее нормалного оружия альянса -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 277] Author : sokolru Date : 21-10-2006 01:44 Ну вобще должны наверняка были остатся какие нибуть горда типа наших "Красноярск 19" которые там подземлей или в скалах. Они наверника бы остались. вояки наверка моглибы потехонку тырить технологию у альянса. А потом с танками у которых стоят эти бесконечные пулеметы и пушки страйдеров атакавать. да и вобще повстанцам надо и кать старые военные скалады, тамнаверниеп техники до фига осталось, все точно не истратили... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 278] Author : Беня Date : 28-10-2006 12:54 Комбайн же спецустроиства повесил, стираущую память и делущей импатенцию, так что повстанцы на следущее утро уже забывали, кто их враг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 279] Author : Profi Date : 29-10-2006 08:11 Портальные штормы перед 7 ччасовой войной прекратились? У комбинов сильноразвитая техника поэтому они могли в принципе захватить Землю за 7 часов, так же как американцы формально захватили афган за короткое время. Так же комины управляют Землёй чисто формально, их власть лишь в крупных городах и их пригородах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 280] Author : Showmen Date : 29-10-2006 20:08 Короче комбины превосходят нас в развитии! Че вы не видели какие уних страйдеры?! Страйдеров напускали и давай сливать всех налево и направо!:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 281] Author : Flash_Haos Date : 29-10-2006 20:48 Почитай тему эту, страйдеры обсуждались и было вынесено мнение что они будут малоэффективны против тяжелой техники. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 282] Author : Showmen Date : 30-10-2006 11:10 Но все же эффект будет согласись!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 283] Author : TseGuevara Date : 30-10-2006 13:05 В отличие от тяжелой техники, на создание которой нужно много сил, времени и РЕДКИХ в условиях ХЛ2 материалов, страйдер - биоорганизм, а посему их можно очень быстро восстановить в популяции. К тому же тяжелая техника имеет оншо неприятное свойство: ей нужны снаряды.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 284] Author : Profi Date : 30-10-2006 18:21 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B] страйдеры обсуждались и было вынесено мнение что они будут малоэффективны против тяжелой техники. [/B][/QUOTE] Страйдеры не единственная техника у комбинов, у них есть кроме ганшипов, краб- и мортира- и другие синтеты, действия которых мы увидем в эпизоде 2. то TseGuevara , ты видал ремонтную станцию ганшипов в цитадели - их собирают путем монтажа из чего-то живого... Из всего что мы понаписали можно сделать вывод: Земля ослабла из-за портальных штормов, и поэтому комбины быстро захватили нашу планету, как римляне в своё время захватывали соседние города, которые незадолго до них были осаждаемы галлами.Альянс может быть обещал сохранить власть имущим их положение, поэтому мир был подписан так быстро(франки тоже так сделали, когда завоевали Галлию). Да, может быть сразу после подписания мира началось восстание, но оно было подавлено. Помните Аликс говорит Кляйнеру в главе завихрение, что сейчас на улицах полно хедкрабов, хотя улиц она толком-то и не видела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 285] Author : Flash_Haos Date : 30-10-2006 18:34 2Profi И сейчас ты сказал именно то, что было сказано несколько страниц назад. Почитай тему, не повторяйся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 286] Author : Profi Date : 30-10-2006 19:17 2Flash_Haos я просто подвел итог этой темы и выложил свою мысль о ней. И добавил пару исторических параллелей, которые объяснят нам кое-что по этой теме(а именно почему мир был так быстро подписан). ЗЫ Мы уже начали флудить и пора бы тему закрыть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 287] Author : ProvocatoR Date : 30-10-2006 19:43 Всем новым пользователям настоятельно рекомендую перечитать тему с самого начала. 2 Showmen Уровень смысловой нагрузки твоих постов близок к нулевой отметке. Постарайся исправить данное положение в дальнейшем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 288] Author : The Priest Date : 30-10-2006 19:54 А знаете, сити-17 не такой ж и большой городок, с низкими домиками, он явно не был столицей какой-нибудь страны. Наверное все крупные города были просто уничтожены каким то подобием ядерного оружия. Возможно были стерты с лица земли все "нервные узлы" человечества. Вашингтон, Москва, Пекин, Париж, все превращено в пепел. Что же стало с Россией. Весь политический центр России наверное уничтожен. Хотя инопланетяне не знают, что основные стратегические запасы у нас в Сибири. А там что - лес. Вот наша армия и живет там в хибарах. Вертят ручку приемника и слышат только шипение, да редкие еле различимые голоса радиопередач ополчения непонятно откуда. Но ничего сделать не могут, знают что выйти из тайги - значит обнаружить себя. Ну может иногда подбивают с мухи, решивший полетать на тайгой, ганшип. А хотя кто знает может по время действий hl2,ep1 основные силы Комбайна как раз и переброшены в Сибирь, с целью отыскивать и уничтожать русские партизанские отряды. Потому и в сити-17 сопротивление такое слабое. Все там. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 289] Author : Amiron Date : 04-11-2006 20:35 ПРошу прощения у ПровокатоРа, что пишу не совсем по теме, но то, что я хочу показать, некоторым образом относится к Семи-часовой войне, к тому же мне просто негде написать по это. Я на Ютубе (YouTube) нашел интересный ролик, рассказывающий о событиях в между ХЛ1 и ХЛ2. Советую. Мне понравилось. [url]https://www.youtube.com/watch?v=cSC1ajtdfj8&mode=related&search=[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 290] Author : Flash_Haos Date : 04-11-2006 21:17 Я его видел и ничего интересного не заметил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 291] Author : Беня Date : 08-11-2006 20:10 Хм. Вот читал тут произведение Война Миров по совету дяди ПровокатарА, и наткунлся, что за семь часов марсиане сломили человечество, как и комбайны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 292] Author : Bac9 nynoK Date : 10-11-2006 21:45 давно известно, что многие идеи герберт уэлсс взял из ХЛ2(ну не наоборот же!!!!!) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 293] Author : STRANNIK_Jon Date : 10-11-2006 22:19 Воина миров конечно схожа, но все же она немного не подходит под серию ХЛ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 294] Author : Raptor Date : 11-11-2006 18:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Amiron [/i] [B]Я на Ютубе (YouTube) нашел интересный ролик, рассказывающий о событиях в между ХЛ1 и ХЛ2. Советую. Мне понравилось. [url]https://www.youtube.com/watch?v=cSC1ajtdfj8&mode=related&search=[/url] [/B][/QUOTE] Ролик видел,но его основа это отрывки из "Война миров".Такое можно представить и не делая ролик типа этого. [size=1][i]Raptor добавил [date]1163271530[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от The Priest [/i] [B]А знаете, сити-17 не такой ж и большой городок, с низкими домиками, он явно не был столицей какой-нибудь страны. Наверное все крупные города были просто уничтожены каким то подобием ядерного оружия. Возможно были стерты с лица земли все "нервные узлы" человечества. Вашингтон, Москва, Пекин, Париж, все превращено в пепел. А хотя кто знает может по время действий hl2,ep1 основные силы Комбайна как раз и переброшены в Сибирь, с целью отыскивать и уничтожать русские партизанские отряды. Потому и в сити-17 сопротивление такое слабое. Все там. [/B][/QUOTE] А вот это вполне толково.Действительно Альянс только официально властвует Землёй.Может всё-таки влиятельное сопротивление осталось(рассосалось и запряталось по укромным местам) после сдачи Брином планетки(он её тож сдал получается официально). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 295] Author : Bac9 nynoK Date : 12-11-2006 09:20 тоесть как это - официально? его гордо просто уничтожил!(наверное, спорить не буду) а насчет 7 часов войны... просто они были НАМНОГО сильнее нас -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 296] Author : G.Freeman Date : 09-12-2006 01:03 Извините за глупые вопросы.... А откуда информация о 7 часовой войне? Так и не понял, кто же такие Комбайны? Что случилось, собственно, на земле? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 297] Author : Bac9 nynoK Date : 09-12-2006 07:08 из серии ХЛ, из РТБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 298] Author : G.Freeman Date : 09-12-2006 08:50 Я новичок на форуме, из какой серии и что такое РТБ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 299] Author : SHARK2.1 Date : 09-12-2006 10:04 Хм... Новички, новички... Прикалываете вы меня. Совет: почитай тему: Раскажите мне о Халф-Лайф 1 Она в разделе обшие. там много полезных ссылок и инфы. [url]https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?s=&threadid=30345[/url] РТБ - RTB - Resing the Bar - книга по вселенной ХЛ. В ХЛ2 в лаборотории Илая на стенде висит газета с заголовком: 7 Hours War. Который раз уже выкладываю архив перевода РБТ. Благодарю Lexx & company за перевод. Вес НЕТТО 600 кб: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 300] Author : LuxeL Date : 09-12-2006 12:13 Люди помогите Half-Life 2 Episode 1 в голосовании на сайте игромании Недоделка-Готика 3 не достойна 1 места! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 301] Author : Xelious Date : 09-12-2006 13:33 Ты темой ошибся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 302] Author : fremax Date : 09-12-2006 13:52 >>ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ! Цитадели вылазили посреди городов. Люди должны были кидать ядер. оружие на города? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 303] Author : DIMON13$ Date : 09-12-2006 20:19 LuxeL Ты это сообщение в каждую тему суешь? Я вот уже свой голос за Эпизод отдал, только его уже мало что спасти может... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 304] Author : psih-perepsih Date : 28-01-2007 07:44 Какая такая земная мошь? Все дутое. США самая большая и вооруженная, но рассеиная по миру, Китай и Россия, у всех троих большенство пехоты. Альянс напрягся и телепортнул цитадели пока портальные штормы еще были в силе. А вообще войны не было, 7 часов красивая цифра означающее отсутствии войны как таковой. Люди что-то изобразили, может даже в местах скопления военных сил повоевали маленько. Но в целом уас и паника, Брин возвещает о капитуляции, резня прекращается, люди более-менее довольны. Не все правда. Повоевать конечно могли бы теоритически, одной скоординированной армией, не лезя на рожон, и победили бы, ведь с затуханием портальных штормов земля становится почти отрезанной от остальных миров альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 305] Author : RJ 32 Date : 28-01-2007 14:47 незнаю как насчет того что войны небыло но пехота должна была быстро мобилизоваться на борьбу, а ядерное оружие требут болшего времени на подготовку и атаку с учетом того что неизвестно куда бомбить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 306] Author : NTXP Date : 28-01-2007 15:29 Да и Альянс небось не дураки, и первым делом уничтожили тех, кто может отдать приказ и исполнить его. Приказ, естественно, на запуск ядерного оружия. Тем более, что когда начались портальные штормы, телепортнуть сотню-другую нечисти на каждую ядерную базу - и алямуфу - просто не дать людям возможности запустить ракеты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 307] Author : Bac9 nynoK Date : 29-01-2007 17:21 Собсно, согласен с NTXP. 2 psih-perepsih читай ртб, там об этом сказано, что война была, что они СОПРОТИВЛЯЛИСЬ, что армии были разбиты наголо. И кстати, пентагон тоже уничтожили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 308] Author : K.G.B Date : 29-01-2007 20:46 Мне тоже кажется, что войны то и небыло вовсе. 7 часов войны эт смех. В ХЛ 2 Илай молвит, что мол "Брин - заставил землю здатся" Следовательно Брин мог влиять на решение властей земли. Ещё считаю, что Брин имел какоето отношение к ООН т.к только там можно собрать всех представителей различных государств. Конечно не все были согласны принять "мир", на них и потратили 7 часиков. Также стоит отметить, что мы практически мало что знаем об альянсе у них могут и навярнека есть технологии которые мы ещё не видели. Ещё отмечу, что сразу из порталов вышли не солдаты альянса, а не кто другой так сказать Армия Захватчиков, а после завоевание планеты, т.е когда недовольных стёрли в порошок, эта армия двинулась дальше или вернулась в родной мир, а на земле оставила небольшой гарнизон, который стал пополнятся переделаными жителями земли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 309] Author : psih-perepsih Date : 30-01-2007 09:14 Bac9 nynoK читай буварь. Шутка. Речь прототипа Илая, а я опираюсь на нее (когда первый раз услышал про 7-ю войну, подумал что она была почти одновременно с первым ХЛ, комбайны ч зена воюют на земле, тем временем мы выносим Нитхиланта на Зене). Представь что 22 июня 41-го, РККА сражалась бы 7 часов. Это была бы война? Хотя разгром был почти польнейшим, точнее в глазах многих он был оканчательным. Ситуация в ХЛ2 скорей напоминает Польшу, Францию и других, правительства здали свои страны почти без боя, но в них быстро организовались сопротивления. Едвали Брин созывал ООН, просто после робких попытак правителств борьбы с цетоделями. Он, скорей всего имея какой-то доступ к сми, объявил усе канец войне, и она действительна прекратилась, комбайны перестали истреблять народ. Правительств уже нет как таковых, может люди и остались, но руководить им больше не кем. Потом Брин, становиттся администратором, все постепенно утресается, некоторые конечно сопротивляются, но тщетно. Те кто уцелел позже и станут повстанцами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 310] Author : bOTKIN Date : 05-02-2007 14:17 Гм. извиняюсь, что несколько прерываю тему разговора, но я хотел бы кое-что добавить к прозвучавшей выше теме. Кое-кто здесь пытался рассуждать о том, страйдеры и ганшипы- легкая техника, изничтожаемая на раз-три-пять. По-моему это не совсем так. Гранатомет в HL2 - какой-то прямо говоря зенитный. Но на секундочку представьте себе, что наведения лазерного нет, а в руках у вас стандартный РПГ-7. Что тогда? После первого выстрела вас замечают и превращают в ФАРШ метким выстрелом из огромного орудия. Но так или иначе, страйдер- техника на долгий бой не направленная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 311] Author : HGrunt Date : 05-02-2007 14:33 Я вообще думаю, что страйдер в своём оригинальном виде (без железной брони, пушек и т.п.) не опаснее цветочного горшка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 312] Author : RJ 32 Date : 05-02-2007 17:12 2 HGrunt я согласен что он не опаснее, но я должен заметить если кто водел штурмовики и страйдеры похожи на сплав органики и брони или я чего не понимаю. а сплавы как известно сильнее прочнее чистого металла. след - но замочить не так просто. прошу прощения за оффтоп -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 313] Author : Horst_Wessel Date : 28-07-2007 12:33 При чем тут вся мощь Америки, России, Китая? Ведь в результате портальных штормов люди "сбивались" в городах. Военные тоже люди - тоже боятся зомби и прочей нечисти. А военные базы ведь не в городах находятся, а возле них. По этому все тяжелое вооружение просто побросали в спешке, ведь самой большой угрозой тогда считались толпы зомби и стада хедкрабов. Военные сосредоточили силы на обороне крупных городов от толп тупых существ а не от вторжения высокотехнологичной расы комбайнов. Комбайны очень хорошо подготовили Землю для вторжения. К тому же у них был козырь - Брин. Я думаю, что они не любят потерь и никогда бы не полезли в бой с той расой, над которой не имели бы 100%-ное преимущество. А если бы они все же попытались атаковать Землю, например сейчас, то им бы дали достойный отпор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 314] Author : Flash_Haos Date : 28-07-2007 12:44 С какого перепуга побросают военную технику? Скорее наоборот, стянут ее вместе с жилой силой на защиту городов. Кроме зомби и хедкрабов много тварей есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 315] Author : Horst_Wessel Date : 28-07-2007 14:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]С какого перепуга побросают военную технику? Скорее наоборот, стянут ее вместе с жилой силой на защиту городов. Кроме зомби и хедкрабов много тварей есть. [/B][/QUOTE] А кто сказал [I]военную технику[/I]? я сказал тяжелове вооружение ака флот, тажелые бомбардировщики, ядерные носители (ракетные установки не так то и просто "взять с собой" - они же ВКОПАНЫ!!!). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 316] Author : Osvoboditel Date : 28-07-2007 20:58 в РТБ гдето было написано что Брин вещал со старой радио вышки о капитуляции земли , и тем самым умы пиар компаний Альянса, зделали его "главной подопотной мышкой", которая стремясь к псевдо идеям "доброго но жесткого " Альянса вести человечество к новой эволюционной ветке. (я думаю он сам верил в свой бред, но по некоторым интонациям ему стыдно оддовать землю,стораясь как можно дольше отягивать грожданские войны) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 317] Author : Pr0f1 Date : 31-07-2007 14:05 Ещё бы он не верил в свой собственный бред.Будь он нормальным человеком, пошёл бы он и спрыгнул с Цитадели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 318] Author : ХХХ-краб Date : 04-08-2007 16:53 Оригинальное сообщение от Flash_Haos Значит протухли ссылки... Что делать! У меня на компе есть. Скажите куда, и я залью. Если не трудно, вышли на [email]v.vazisov@gmail.com[/email] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 319] Author : Ilyaphantom Date : 06-08-2007 04:37 Много ли мы могли зделать в 1941-42г нас застали в расплох при том что враг был обыкновенным человеком да и оружие не было сверх технологичным. Вот тоже самое произошло и здесь только врага было в несколько раз больше, он появился внезапно и повсемесно. И оружие у него было такое что нам и во сне страшном не снилось. У людей изначально не было шанса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 320] Author : ХХХ-краб Date : 06-08-2007 14:30 Мне наиболее импонирует точка зрения, что первоначально комбайны рассматривались людьми как защитники от тварей, проникающих к нам из Кзена. Наивно считать, что их точкой проникновения в наш большой мир был только исследовательский центр Блек Меза. Для телепортации не существует границ в виде комплекса зданий или государственных границ. Думаю, что они появлялись абсолютно везде, как мы появлялись в различных местах Кзена. Появление Альянса, цитаделей, крепостей, истребление монстров, установление порядка в условиях всеобщей паники первоначально воспринималось людьми положительно. Считаю, что Семичасовая война - это подавление первого наиболее организованного и крупномасштабного выступления людей против Альянса -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 321] Author : Flash_Haos Date : 06-08-2007 14:46 Поскольку власть сохранялось, появление крупной и конкурентной силы воспринято правительствами положительно быть не могло. Другое дело что воевать войска вполне могли на два фронта - против Альянса и тех людей, которые считали их спасителями. Вот еще один фактор быстрого поражения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 322] Author : gamer3 Date : 10-08-2007 08:48 Вот мои соображения на счёт семичасовой войны и того почему она так быстро кончилась. Насколько я понимаю, порталы из ксена появлялись везде и люди из сёл масово бежали в города, поскольку только там был шанс выжить. Но и в городах вооружённые силы справляются с трудом. И в это время начинают появляться цитадели. Люди не знают враги это или возможные друзья. Это одна из причин почему не использовалось супер мощное оружие. И потом если бы цитадель атаковали и она развалилась, то обломки полетели бы на людей, которые обитали в городах. А это были чуть ли не единственные выжившие люди. То есть после использования ядерного оружия или разрушения всех цитаделей защищать было бы практически некого. К тому же я думаю, что выходившие из цитаделей войска боролись с ксенянами, и многие люди решили, что зачем боротся с теми, кто нас защищает. Поэтому сопротивление Альянсу было крайне немногочисленным. Итак, невозможность ведения активных боевых действий в городах, невозможность использования оружия массового поражения и нежелание многих воевать привели к очень скорой капитуляции сил сопротивления. РТБ не читал, но если кто-нибудь может дать ссылку, то прочитаю обязательно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 323] Author : ProvocatoR Date : 10-08-2007 13:12 2 gamer3 Твои мысли не привнесли ничего нового в дело изучения вселенной Half-Life, т.к. как ранее многократно уже были высказаны. А все из-за нежелания читать тему с самого начала. Выношу тебе [b]устное предупреждение[/b]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 324] Author : gamer3 Date : 11-08-2007 09:06 2ProvocatoR Тему я прочитал с самого начала. И просто высказал своё мнение, которое вызрело ещё странице на 15той. А вот интересный вопрос: на чьей стороне были вортигонты во время семичасовой войны? Ведь тогда Нихиланта уже не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 325] Author : CatManDoo Date : 11-08-2007 21:27 Наверное только на своей стороне. Для них было всё чужое и враждебное. Потом когда возвелись цитадели люди и ворты стали дружить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 326] Author : Mr. map Date : 12-08-2007 07:52 В конце - концов, Кляйнер перепраграмирует свой телепорт который телепортировал 2 недели (все помнят этот момент, когда Алекм и Гордон бежали из цитадели) в обратное направление на 10 - 11 лет назад, на тот момент когда Гордон начинал свои исптыная в черной мезе, и просто уничтожит ту лабараторию. Я думаю это будет самый светлый конец :) . Тогда и Г-мена не будет, и всеобщего хаоса, но тогда Гордон больше никогда не увидет будущее. Только если Клайнер оставит открытым этот телепорт, и после учитожения той тестовой камеры Гордон вернёться обратно в телепорт - тогда будет супер хепи энд :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 327] Author : Mr. map Date : 13-08-2007 08:16 Ворты вошли во дружеские отношения с людьми, когда поняли что кзен им одним уже не одбить, они считали что вместе с людьми уничтожат конбинов и отвоюют ксен. Они знали что будет такой человек как Гордон, который сможет победить комбаинов. А вот после я думаю, они начнут наступление на нашу планету, т.к. они востоновоили свои силы, ряды, армию а вот ресурсов - то маловато. Теем более они работают с нами, и знают наши слабые места. [size=1][i]Mr. map добавил [date]1186989481[/date]:[/i][/size] Веть война идет на нашем поле, и мы будем слабы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 328] Author : Rammed Date : 13-08-2007 10:44 Хоть и не по теме, но все таки [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Mr. map [/i] [B]В конце - концов, Кляйнер перепраграмирует свой телепорт в обратное направление на 10 - 11 лет назад, на тот момент когда Гордон начинал свои исптыная в черной мезе, и просто уничтожит ту лабараторию. Я думаю это будет самый светлый конец :) . [/B][/QUOTE] Создается временой парадокс: нету мезы - нет нашествия ксена - нет 7ми часовой войны - нету телепорта - есть меза - есть нашесвие и т.д. до бесконечности. [QUOTE][B]Тогда и Г-мена не будет, и всеобщего хаоса, но тогда Гордон больше никогда не увидет будущее.[/B][/QUOTE] Гмен был и до мезы. Гордон увидит будущее в любом случаи. [QUOTE][B]Только если Клайнер оставит открытым этот телепорт, и после учитожения той тестовой камеры Гордон вернёться обратно в телепорт - тогда будет супер хепи энд :) [/B][/QUOTE] Опять же парадокс: куда гордон вернеться если он все изменил в прошлом? [QUOTE][B]Ворты вошли во дружеские отношения с людьми, когда поняли что кзен им одним уже не одбить, они считали что вместе с людьми уничтожат конбинов и отвоюют ксен.[/B][/QUOTE] Ворты куда разумнее, чтобы использовать людей для возвращения ксен, который тем более не кем не захвачен (вроде бы). Когда спали оковы они уже знали своего врага, и ксен вроде не из родной мир [QUOTE][B]А вот после я думаю, они начнут наступление на нашу планету, т.к. они востоновоили свои силы, ряды, армию а вот ресурсов - то маловато. Теем более они работают с нами, и знают наши слабые места. Веть война идет на нашем поле, и мы будем слабы.[/B][/QUOTE] А это вообще бред сумашедшего - говорю снова они куда разумнее людей, люди стали такими же как ворты рабами, а горе объединяет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 329] Author : Сладенький Date : 04-01-2008 20:08 Title : Re: 7 часов войны… [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]Че-то комби быстро с нами разделались. Мне не верится чтоб за семь часов нас успели наголову разбить! Где были наши истребители, танки и ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ! А Брин очень быстро ВСЕХ уговорил сдаться. Не кажется ли вам это очень странно? [/B][/QUOTE] Да после того как я прошёл первый эпизод и увидел этих....как его там...покровителей кажись...ну в цитадели там под стеклом они были - то я просто не сомневаюсь что они нас победили так быстро! у них чего эти страйдеры стоят и вертолёты-стрекозы и транспортники которые человек по 50 перевозят, а ещё эти Сталкеры на ходунках с большой башкой напичканной всякими проводами и микрочипами - могу поспорить первое что они сделали , так это наверняка взломали своим огромным мозгом все системы защиты и запустили на нас наши собственные ядерные боеголовки, которые и являлись нашим главным козырем! а ещё эта самая система подавления которая бьет сверху в радиусе 5 километров, к такой штуке ни один танк земного производства не подберётся! а ещё импульсные винтовочеи которые стреляют энергетическими шарами...так как наши солдаты бегают толпой...то одного шара хватит чтоб все наши в дребезги были! а во втором эпизаде ещё и лесные хищники трёхногие появились - тож тема страшная - пробирутся куда угодно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 330] Author : Abham Date : 12-01-2008 17:39 В поисках ответа на вопрос данной темы чего-то не хватает, а именно информации о вооружении комбайнов. Рассмотрим типы вооружений, а точнее их физические принципы: Земля. Практически всё оружие землян сегодняшнего времени и ближайшего будущего(время действия HL2), использущееся в борьбе с комбайнами, основано на баллистике, управляемой баллистике и ядерном оружии. Баллистика: пули, снаряды, бомбы, мины и т.д. Управляемая баллистика: ракетное оружие. Ядерное оружие: т.к. оно намертво приварено к средствам доставки, то по сути это та же баллистика и\или упр. баллистика. Существующие сегодня прототипы низкоэнергетического оружия(лазеры) ещё достаточно примитивны и не могут выступать в роли оружия как такового. Комбайны. Физические принципы оружия комбинов: баллистический, управляемый баллистический, биологический и высокоэнергетический принцип, причём используют они их в процентном соотношении 9:1:40:50 Биологический: 1) Сдерживающий: применяется для поддержания режима среди порабощённого населения на оккупированных территориях(дропшипы, ганшипы, страйдеры) 2) Контролирующий: применяется для поражения только живой силы противника на достаточно большой территории; осуществляется заражением территории макробиологическими объектами, обладающими либо просто крайне враждебно настроенным против земной фауны состоянием(антлионы), либо, помимио прочего, обладающими паразитическими свойствами(хэдкрабы). 3) Ударный: о нём ничего не известно, но этот компонент, тем не менее, всё-тки использовался в ходе 7-часовой войны. Аборигенов Xen`а не считаю стратегической ударной силой, поскольку они так или иначе практчески все выносятся со стрелкового оружия, либо с ПЗРК. Высокоэнергетический принцип: применение разнообразно и не только в системах вооружения: собственно оружие(от стрелкового до стационарного исполнения(мортира)), ИБП, охранные системы, терраформизм, медицина(генная инженерия, биоформизм и т.д.), т.е это основополагающий принцип существования цивилизации комбайнов. Его физические принципы HL2-ской науке неизвестны(предположительно УТС) Итак, цивилизация комбайнов по технологическому развитию превосходит нашу на 200-300 лет. Неужели вы думаете, что им пришлось особо поднапрячься, чтобы покорить нас? Возьмём к примеру неизвестное сдерживающие поле. Мало того, что оно каким-то непостижимым образом полностью блокирует деление клеток в эмбрионе(!), то оно ещё, сдаётся мне, и обладает другим свойством. Вы заметили, что в HL2 работает ТОЛЬКО комбайновская электороника? Нашинские "пеньки" и amd-шки либо не работают на базах, либо вообще валяются, распотрошённые, на полу. И заработала она тогда, когда это поле было снято после взрыва в цитадели(радиовышка в Белой Роще). Так вот, видать, это поле блокирует ещё и работу нашей электроники, т.е. трындец связи и телекоммуникациям, а также высокотехнологическому производству, в т.ч. и военному. А ежли учесть, что практически все современные системы вооружений зависят от энтой самой электроники, начиная от полевой рации и кончая новейшим РПКСН пятого поколения "Юрий Долгорукий", то 7-часовая война не покажется такой уж невозможной. Простой пример: можно ли прожить в квартире\доме в стиле Hi-End если там будет отключена э\энергия и вода? Сомневаюсь. Так что 7 часов - время капитуляции нашей цивилизации. Вот и получается, что, как говорил Задорнов, при отключении света начинается конец света, и что самым реальным оружием в борьбе с комбинами являеются старые добрые АК-47, штурмовик ИЛ2 и легендарный Т-34. "Вставай, страна огромная..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 331] Author : SevS Date : 12-01-2008 19:07 Да, сказано не плохо. Но электроэнергии нету потому что все электро станции отключены. А повстанцы, возможно, запустили их снова, когда подняли восстание. А взять Землю, на мой взгляд им действительно было не совсем просто, поскольку нас многа :). Видать их тактика просто основана на скорости, внезапности и сильном психологическом давлении. Потом не каждый осмелится выступить против таких чудищ различных видов и размеров и + мне тоже кажется, что какиенить опасные микроорганизмы тоже поработали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 332] Author : Abham Date : 12-01-2008 19:41 [QUOTE]А взять Землю, на мой взгляд им действительно было не совсем просто, поскольку нас многа [/QUOTE] Подозреваю, что портальный шторм "работал" не в одностороннем направлении, выбрасывая на Землю полчища ксенян, а затем и комбайнов. Комбайны использовали его также для телепорта в свою метрополию и последующего биомодифицирования большого кол-ва людей, к-рые использовались впоследующем для контролирования захваченной территории Земли и похожих на неё других планет а также для использования в качестве генетического и биоматериала, как в quake2,4 и в virus-е(фильм). Использовались естессно густонаселённые уч-ки Земли, так шо ежли сковырнуть маску-противогаз, то мы скорее всего увидим лицо монголоида или индийца.;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 333] Author : SevS Date : 12-01-2008 20:26 Альянс телепортировал свои Цитадели на Землю с помочью портального вихря, каким-то образом эта "дыра" послужила им как коридор на нашу планету. И походу дела они смогли сделать его управляемым. Земные солдаты Комбайнов "делаются" в Нова-проспект. Людям вырезают почти все органы, вставляют различные инплотанты, чипы в мозг и скорей что нить еще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 334] Author : Abham Date : 12-01-2008 20:52 Я имею в виду массовую телепортацию людей в мир комбайнов во время 7-часовой войны и при послед. событиях вплоть до пробуждения Фримена. Да, частично модификация проводится в цитадели и в нова проспекте, но основная часть модифицируется в homeworld-e комбайнов, где у них сосредоточены "основные мощности". И потом, разве цитадель и комплекс нова проспект в city17 единственные "региональные представительства" комбайнов на Земле? И что стало с 6-миллиардным населением Земли? Неужто оно осталось таким же? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 335] Author : hooman Date : 12-01-2008 20:59 Вряд ли эти модификации поводились на главной планете Альянса, по моему, ее вообще нет, ведь в составе альянса тысячи миров (как-будто во время второй мировой войны всех пленных русских везли в берлин для допроса). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 336] Author : Tobi Date : 12-01-2008 21:29 2Abham Ну осталось после семи-часовой войны 4 миллиарда. Ибо должны были пустить всех солдатов Земли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 337] Author : OLmer Date : 12-01-2008 22:53 По поводу неработоспособности земной электроники под действием поля подавления - неправда ваша. В ХЛ2 земная электроника работала ничуть не хуже чем в наши дни (телевизоры, радио), одно дело что найти такую электронику в постапокалептическом мире - задача не из лёгких. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 338] Author : Bac9 nynoK Date : 12-01-2008 23:30 Тут немного другое, просто быт людей изменился, они никуда не сваливали из домов, поэтому все осталось при них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 339] Author : SevS Date : 13-01-2008 00:04 Думаю за 10 ужасных лет портального вихря погибло не менее 2 миллиардов. Потом пришли Комбайны и начался АД! За время противостояния вероятно погибло около 3 миллиардов (если даже не больше) человечество было обречено, Земная армия была разбита в хлам, но Брин "спас" человечество от полного истребления, Земля была капитулирована. Потом думаю 1/3 от оставшисяго человечества пошли на "переработку", не думаю что комбайны "перерабатывали" их у себя, слишком долго и трудно, потом зачем им засерать свой мир когда это можно сделать на захваченной территории и это будет быстрее, проще, вопщем выгоднее! Потом еще за 10 лет правления Альянса на Земле, было не мало людей истреблено и еще подавляющие поле. Так называемый медленный геноцид Альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 340] Author : Abham Date : 13-01-2008 08:10 to OLmer: А вы посмотрите, к чему подключены нашинские дуроящики. Только лишь к сети. А там комбайновская э\энергия, к-рая и запитывает у-во и одновременно передаёт информацию. Где подключение антенны\CATV? Сэкономили они(комбайны) на ср-вах пропаганды, просто модифицировали свою энергию для нашей примитивной электроники, заодно и усовершенствовав её. Они(ящики) уже и в закрытом грузовом контейнере работают. to Sevs: [QUOTE]не думаю что комбайны "перерабатывали" их у себя, слишком долго и трудно, потом зачем им засерать свой мир когда это можно сделать на захваченной территории и это будет быстрее, проще, вопщем выгоднее![/QUOTE] Невнимательно читаете, уважаемый: [QUOTE]к-рые использовались впоследующем для контролирования захваченной территории Земли и [B]похожих на неё других планет а также для использования в качестве генетического и биоматериала[/B] [/QUOTE] Не думаю, чтобы для цивилизации, обогнавшей нас на 200-300 лет, известны в нашем понимании такие слова, как проще, выгоднее. И уж точно не быстрее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 341] Author : OLmer Date : 13-01-2008 10:02 2 Abham А ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ посмотрите, эти устройства порой вообще ни к чему не подключены, но работают (все радиоприёмники). И кстати вот не надо там думать что по нашим проводам, подаётся какая-то там особая электроэнергия. В главах на пляже основным источником добычи электроэнергии служили простые ветряные мельницы или простые земные генераторы. Уш не думаете ли вы что они что-то особое там вырабатывали акромя электричества. В завершение скажу что ваша версия о поле подавления не основана ни на каких фактах, посему едва ли может считаться истинно верной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 342] Author : ProvocatoR Date : 13-01-2008 14:31 Прошу не отклоняться от темы. Рамки топика ограничены 7-ми часовой войной. Обсуждаемый вами вопрос больше подходит к теме "Комбайн: тактика и стратегия завоевания миров (Combine)", ссылку на которою можно найти в [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=24439]АЛФАВИТНОМ УКАЗАТЕЛЕ ТЕМ ПОДРАЗДЕЛА[/url]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 343] Author : Abham Date : 13-01-2008 15:30 Заранее извиняюсь за офтоп, но to OLmer: [QUOTE]И кстати вот не надо там думать что по нашим проводам, подаётся какая-то там особая электроэнергия[/QUOTE] А знаете ли вы, что через нашу обычную сеть, через розетку, можно провести некое подобие телефона? Что уж говорить о высокоразвитой цивилизации комбайнов с их технологиями, о к-рых HL2-учёные ничего не знают, а только пользуются. [QUOTE]В завершение скажу что ваша версия о поле подавления не основана ни на каких фактах, посему едва ли может считаться истинно верной[/QUOTE] Хорошо, Ваша версия(истинно верная) о том, куда подевалась и почему не применялась(в игре нет ни одной единицы, даже разбитой) вся военная техника землян, начиная с БТР и кончая РПКСН и авианосцами? А ведь их применение могло дать серьёзный отпор имеющейся(по игре) военной технике комбайнов, как писалось выше. ГДЕ она???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 344] Author : ProvocatoR Date : 13-01-2008 18:41 [QUOTE][i].....куда подевалась и почему не применялась(в игре нет ни одной единицы, даже разбитой) вся военная техника землян, начиная с БТР и кончая РПКСН и авианосцами? А ведь их применение могло дать серьёзный отпор имеющейся(по игре) военной технике комбайнов, как писалось выше. ГДЕ она???? [/B][/QUOTE] Образец военной техники имеется. СМ. тему [B]Техника военная землян после 7-часовой войны[/B] (Half-Life 2), которую можно найти в [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=24439]АЛФАВИТНОМ УКАЗАТЕЛЕ ТЕМ ПОДРАЗДЕЛА[/url]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 345] Author : hlgamer Date : 20-01-2008 16:17 А кто-нибудь из вас не пробовал не прыгать в портал в конце Half-Life. Там будет ясно: Ксен ыл уже готов к вторжению. К сожалению скрина у меня нет но попробуйте сами-будет интересней! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 346] Author : Tobi Date : 20-01-2008 17:02 Так. Погибло еще во время портальных штормов от радиации и фауны Ксена. Плюс многие люди стали зомби. Скажем нас осталось миллиарда два-три. Сколько из двух-трех милиардов солдат? Тем более на нас бежит фауна Ксена и зомби. Плюс у Альянса огромные технологии и их больше. ЗЫ - Они еще телепортировались во все точки мира одновременно и нас истребляли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 347] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 10:57 И все-таки, 7часовая война выглядит катастрофически нереально на фоне легкого восстания сопротивления. Вспомните, еще до падения цитадели сопротивление легко давало отпор комбинам. Что может остановить регулярные армии сверхдержав - неизвестно. Никакие мифические эдвайзоры не смогут влиять хотябы на дивизию. Не говоря уже о прочих синтетах. ИМХО - такое возможно только если был бы какой-то маразматический сценари о внезапной ядерной войне - Россия и Китай думают, что телепортирующиеся синтеты (ну называйте их как хотите, вам приятней) - происки америки (+ и те и те наверняка знали о блек месе и том что в ней изучают) и в суматохе сделали "ответный удар".... Но все равно, я не могу представить какие такие технологии могут подавить мощь земной цивилизации за 7 часов. Пресловутые параноидальные сценарии ядерной войны при реальном рассмотрении длятся на десятки лет после ядерных ударов - ядерные пустыни и прочий фолаут - лишь красивая сказка, на самом деле государства смогут жить и воевать спокойно, разве что уровень развития стремительно упадет изза разрушения инфраструктуры и социального коллапса. Хотя, кстати, если слегка поофтопить, скорее всего, просто сменятся социальные центры, и все пойдет своим чередом. И не стоит с круглыми глазами кричать - "радиация!" - роль радиоактивного заражения в боевых зарядах очень сильно завышена, минимум 70% заряда непосредственно участвует в реакции, и то это очень маленькая цифра. К тому же первая атомная бомба (которая, кстати говоря, была низкотехнологична и по современным меркам была скорее "грязной бомбой") не устроила в хиросиме никаких фолаутов, в городе и по сей день живет несколько миллионов людей. Сложно представить силу, способную защитить цитадель в эпицентре термоядерного взрыва, если придерживаться линии "логичной фантастики", характерной для мира ХЛ. Если какой-то фриман успешно ее подорвал, что говорить миллионах, минимум миллионах солдат. Другой вариант - что основные силы синтетов - захватчиков были телепортированы обратно или законсервированы в цитаделях, а на их место выведены силы контроля. тогда вовсе не ясно, почему сотни стационарных шахт с МБР не подконтрольны альянсу. Кстати, шахты эти по вышеописанной версии должны быть пусты. В общем имхо - 7-часовая война - очередной низкокачественный вымысел валв, которая, по моему убеждению, сделала ХЛ2 преказуальнейше, ступив на легкую дорожку заштампованных уже фоллаут-подобных сеттингов. С приплетами хорора и неведомой инопланетной силы. В ХЛ1 мы видели стремительный контакт цивилизаций, одинаково гибельный для обоих сторон, очень жаль что валв не захотела развивать эту тему. В результате мы тут вынуждены, извените, обмусоливать и выдумывать теории, чтобы хоть както поднять в своих же глазах сюжет ХЛ2 до уровня ХЛ1. Все, хватит пожалуй строчить, ато я совсем заофтоплю и повторяться начну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 348] Author : Teod Date : 16-06-2008 11:31 Во-первых ещё неизвестно , какие технологии и типы войск использовал альянс во время войны , и вполне возможно , что там было нечто мегамонструозное , причём в большом количестве (вспоминаем повреждения , нанесённые зданиям на фотографиях из газет на базе Илая) Возможно даже было применено что-то вроде ионной пушки или ядерного оружия. Во-вторых , так как альянс телепортировался из другого мира , то у него было потрясающее тактическое превосходство и сверхмобильные по земным меркам войска. Они могли появиться в любой точке планеты , мнгновенно разрушив опорные точки и командные центры землян. Ну и в-третьих война-то закончена не была - просто Брин объявил о капитуляции земли. Что касается якобы хрупкости цитадели , то даже внутренний сверхмощный взрыв (а ведь там мог быть не только сам взрыв , но и ещё какое-нибудь аномальное воздействие) , снёсший целый город не смог полностью её уничтодить , а лишь разломал на несколько частей. P.S. О Хиросиме: Бомба , сброшенная туда , нанесла огромный ущерб. Был почти полностью уничтожен город , люди сгорали заживо , а выжившие кончали жизнь самоубийством , не в силах выдержать мук лучевой болезни. То , что говоришь ты , на мой взгляд , просто оскорбительно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 349] Author : OLmer Date : 16-06-2008 12:48 2 PARTYzan_RnD На самом деле там всё элементарно и логично. Нужно просто глубже проанализировать сложившуюся на момент войны ситуацию в мире. Начнём с самоно начала: Портальные штормы вызванные каскадным резонансом и убийством Нихиланта приводят к масштабной беспорядочной телепортации всяческой живности ксена по всей планете и в самых неожиданных местах. Хаос воцарился в мире… Миллионы людей погибли, многие были изменены пришельцами превратившись в так называемых «зомби»… население земли значительно сократилось… Правительство старого мира было не состоянии оказывать непрерывную действенную защиту против угрозы внеземной живности на обширных пространствах своих территорий. Было решено организовывать пункты сбора и защиты пострадавших в крупных городах, где, окопавшись, обороняться от "монстров" из Ксена было значительно легче. Само собой в некоторых городах есть и заводы и фабрики и склады с оружием... но что делать если их нет ? Логичнее всего предположить что между такими "анклавами выживших городов» было налажено взаимно выгодное сотрудничество , с учётом новых экономико-политических обстоятельств. Каждый город производил "поставки снабжения" в меру своих возможностей и обменивался ими с другими городами. На этих поставках собственно и держалась вся мировая экономика да и попросту человечество. Возможно всем этим даже руководило какое-либо новое правительство... Появилась некоторая иллюзия безопасности, казалось худшее было позади… [B]«Приход Combine»[/B] В один день произошли события вновь перевернувшие мир с ног на голову. За считанные часы в центах всех «выживших городов» по всему миру «выросли» Цитадели и всего за сень часов подавили в них всяческое сопротивление. Нашествие было настолько внезапным, что вся армия земли просо не успела должным образом среагировать, и видимо, даже не дала ниодного сколь нибудь крупного сражения и не применила ядерного оружия. Это обусловлено несколькими факторами: [B]1.[/B] Нужно понимать что армии того времени были уже не те что в наше время, равно как и государства. Так называемые «войска выживших городов» на тот момент выполняли исключительно оборонительную функцию, и изнеженные только лишь противостоянием живности Ксена, не были готовы к сражениям с элитными войсками Combine; [B]2.[/B] Кроме того оборона, как я уже говорил, была выстроена по периметру, на окраинах тех самых городов, а цитадели «вырастали» прямиком в центре, тоесть уже внутри оборонительно периметра, что даёт немалое тактическое преимущество Combine. [B]3.[/B] По поводу применения ядерного оружия в отношении армии захватчиков, воще ничего неизвестно. Но (помимо элементарной невозможности его применения, в связи с потерей контроля управлением ядерным потенциалом - потерей контроля над шахтами) логично предположить, что оно так и не применялось по причине несостоятельности. Ведь вторжение началось прямиком в «выживших городах», где на тот момент обитало всё человеческое население, возможно включая правительства). Так по кому прикажете наносить ядерные удары ? По самим себе ? Это было бы форменным идиотизмом и самоубийством одновременно. Основываясь на этом, поражение землян выглядит достаточно логично После «7-мичасовой войны» былое правительство «выживших городов» было уничтожено, а на их место пришел новый лидер - Уоллес Брин поддерживаемый «Советниками». О подробностях его восшествия на этот пост достоверно ничего неизвестно, но ходят слухи, что в определённый час он с какой-то трибуны, воздев руки к небу, вещал о капитуляции «Земли»… но так или иначе он как-то «заставил Землю сдаться, и Альянса вознаградил его, дав ему власть» Ну и дальше человечеству пришлось испытать на себе все «прелести» идеологии «Combine» со всеми вытекающими отсюда последствиями, отражёнными в ХЛ2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 350] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 13:44 постой-постой. не заводи любимую песню. Объясни мне, еретику, как "миллионы людей погибли". Ты можешь это себе представить? Как СЛУЧАЙНО телепортирующиеся по всей площади земли монстры могли разрушить такую систему как государство? Простой пример. Допустим, начался этот шторм. И по улице то тут то там, то в квартире то в метро возникают эти монстры. Да, паника. Но тут следует очень милое военное положение, патрули на улицах и группы зачисток помещений. Да пускай хоть десяток алиенгрунтов телепортируется на красной площади или где угодно. Она просто не имеет шансов в мало-мальском закутке цивилизации. Армия - это не хрен, извиняюсь, собачий. Даже если бы вышеупомянутые алиенгрунты были такими же бронироваными, как в аркадном (рожок во врага) геймплее хл1. В крайнем случае грядет масссовая эвакуация в безопасные лагеря, где есть охрана и система. и все. Что могут сделать разрозненные группы инопланетян я не представляю. Тем более по сюжету легко уничтожаемые одним фрименом. А если еще учесть, что монстреры эти ужасные никем не управляются, то мне вообще кажется удивительным как они могут хоть что-либо сделать. --- только заметил придыдущий пост. Допустим, у альянса есть неведомое оружие. (ионная пушка улыбнула Х)). Однако у альянса нет задачи уничтожать города под чистую. А партизанская война, неизбежная в этом случае, может длиться очень-очень долго. Но вообще, мне кажется пост перед этим очень грамотно расписывает оффициальную легенду. И я его прокоментировал уже. ЗЫ. А в хиросиме в эпицентре взрыва стоит мемориал. И чем мой пост может оскорблять кого-либо я не знаю. я лишь высказал факт, что даже после взрыва очень низкотехнологичной бомбы, которая в сотни раз больше загрязняет окружающую среду нежели современное ЯО не устроило последствий, которые почему-то, надежно засели в головах людей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 351] Author : Teod Date : 16-06-2008 14:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B] В крайнем случае грядет масссовая эвакуация в безопасные лагеря, где есть охрана и система.[/B][/QUOTE]Это и есть то , о чём говорил ОЛмер. [QUOTE][B]Что могут сделать разрозненные группы инопланетян я не представляю. Тем более по сюжету легко уничтожаемые одним фрименом.[/B][/QUOTE]По сюжету Фримен рулит только из-за костюма. Посмотри , что делают учёные. К тому же инопланетяне не разрознены - они телепортируются повсюду и от них нигде не спрячешься. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]Допустим, у альянса есть неведомое оружие. (ионная пушка улыбнула Х)). Однако у альянса нет задачи уничтожать города под чистую. А партизанская война, неизбежная в этом случае, может длиться очень-очень долго. Но вообще, мне кажется пост перед этим очень грамотно расписывает оффициальную легенду. И я его прокоментировал уже. [/B][/QUOTE]Ионной пушкой (или мегагаубицей , или ещё более мощной пушкой , чем у страйдера , что более вероятно) можно наносить точечные удары по инфраструктуре и командным центрам. А партизанская война на момент возвращения Фримена ещё длится - повстанцы это кто по-вашему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 352] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 14:15 А что особенного в костюме? Только защита от радиации. И автолечение некотороых травм. По поводу эвакуации - там где военное положение, да еще и прямая угроза государству, неизбежно будет и мобилизация. На консервации только в РФ колосальные запасы как стрелкового оружия, так и техики. При чем, как мне кажется, склады рассредоточены по регионам. и даже будучи захвачеными неуправляемыми больше нихилиантом моснтрами, они могут быть отбиты. Современное государство - машина похлещще альянсовских цитаделей, потому, что оно а) поделено на множество мелких административных формирований, образующих более крупные. б) в любом случае массовей (что это за диктатура, если количество "диктаторов" сопоставимо с угнетеными) в) поддерживается населением. Товарищи, я презываю оценивать вещи максимально объективно, давайте без фанатизма, ато так можно и сюжеты думов всяких абсолютно серьездно воспринимать. ----- конкретно предыдущему выступающему я советую прочитать пост олмера (извините если не правильно запомнил), он там говорил про каскадный шторм, случайно отправляющий на землю монстеров. Я в своих постах, обращаюсь к этой версии. Версию массового управляемого вторжения можно начать со следующего поста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 353] Author : Teod Date : 16-06-2008 14:26 Пока военные будут добираться до городов , там уже будет преобладать население зомби. Боеприпасы тоже надо перевезти. У вас дома есть огнестрельное? Врядли. А если и есть - долго отстреливаться не получится даже от простых хэдкрабов. Да и военные даже в чрезвычайной ситуации врядли кому попало свои запасы раздавать будут. Костюм фримена защищает от а) Хэдкрабов. По внешнему виду не заметно , но факт остаётся - царапают , а за голову зацепиться не могут. б) Химических ожогов и радиации. Плевки буллсквидов почти пофиг , просто излучение тоже. в) Кинетического воздействия. Зомби и хаундаи идут лесом. Также , в какой-то степени костюм защищает от пуль (делает попадания не столь опасными , насколько они были бы без него.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 354] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 14:39 Военные (особенно внутренние войска) распожены в непосредственной близости от населенных пунктов. Население зомби это вообще песня, откуда их может быть столько? в эпицентр портального шторма телепортировалась незначительная часть хедкрабов а до преобладания (>50% населения) по всей территории можно дофантазироваться только в пьяном бреду имхо. Оружие на консервации для случаев мобилизации и предназначено. Извините, но пост за постом вы излагаете киношно-игровые штампы, еще раз прошу, давайте мыслить реально. а) каска обыкновенная. любой модели. б) костюм общевойсковой защитынй любой модели. в) бронежилет. Наличествует в войсках как положено, Однако в реальной жизни люди имеют обыкновение стрелять из укрытия, по этому эта сомнительная возможность отходит на второй план. + войска альянса, представленные нам в ХЛ1/ХЛ2 вообще не защищены от большинства современных противопехотных орудий. Гранаты, термобарические боеприпасы и огнеметы в избытке наличествуют в войсках. сценарий "ужасные зомби" не в тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 355] Author : Teod Date : 16-06-2008 15:05 а) Ирокез. б) Пузырчатая плёнка+скотч. в) Щит-столешница. (На правах шутки) В скольки часах езды от твоего дома находится ближайшая военная база? Сколько там народа? Сколько времени им потребуется на сборы и хотябы минимальное осознание происходящего? (хотя этим можно пренебречь. ±15 минут ведь роли не играют , не так ли?) Думаешь , они сразу , сломя голову , побегут спасать тебя , дадут тебе каску , защитный костюм , бронежилет? а)Хэдкраб сидит на голове так , что жало впивается в шею , а не в макушку , так что каска тебе не поможет. б)Антирадиационный/антихимический костюм надевают в случае радиационной/химической атаки , которая не происходит. в) Бронежилет не спасает при ударах по голове , рукам и ногам. А зомбаки в сердце не целятся. К слову , подавляющее большинство военных частей , расположенных ьу крупных городов - это войчка ПВО/ПРО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 356] Author : Fast train Date : 16-06-2008 15:37 а)Где ж ты видел, чтоб хедкраб впивался в шею? В самую что ни на есть макушку! в)В том-то и дело, что зомби не целят. Потому и бьют в основном по торсу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 357] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 16:02 :D теод, я эти пункты привел как реальную альтернативу ХЕВу. К чему ты свою шутку отшутковал я не понял. Я очень сомневаюсь, что норматив приведения части в состояние полной боевой готовности - больше 15 минут. Не знаю как в Москве, (ЖВ) А в Ростове на дону есть миним ум одна вч внутренних войск спецназа практически в черте города. В общем разговор пошел ниочем. имхо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 358] Author : Teod Date : 16-06-2008 16:22 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B] В общем разговор пошел ниочем. имхо. [/B][/QUOTE]+1 Узнать такие вещи можно только одним способом - экспериментом. Так что нам придётся ждать , как минимум , запуска Большого Адронного Коллайдера. А хэдкраб действительно цепляется к шее. Сидит он на голове так , что полностью её закрывает , т.е. лица не видно. А жала у него спереди (вспоминаем тему про Ламар) , значит и цепляется он ими под подбородок. А это место стандартными средствами не защищается , и посему хэдкраба можно одевать поверх каски (если это , конечно , не байкерский шлем с рогами) Про зомби: торс-то может и не пострадает под бронежилетом , а плечи и руки будут переломаны. --- Есть тут кто-нибудь служащий или недавно служивший? Насколько боеспособна наша армия? Есть ли указания на случай подобных инцидентов? (Под подобными подразумевается не нашествие пришельцев , а просто внезапное нападение хз кого.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 359] Author : Splash.sav Date : 16-06-2008 17:22 Teod, прировнять что-то к тому, что имело место во времена штормов будет довольно сложно. У нас имеется паника, мародерство, отсутствие достоверной информации о происходящем, невозможность использования оружия массового поражения, потеря баз снабжения и прочее, прочее. При этом, отмечу, что люди все же стабилизировали ситуацию, о чем говорит ранняя сценка с демонстрацией Илая. Да и повторяться ни к чему. Все это уже давно пройдено в этой же темой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 360] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 17:55 тоад, естественно предусмотренны планы действий на любую экстренную ситуацию. В генштабах и прочее прочее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 361] Author : HighWay 17 Date : 16-06-2008 19:17 Ща будет немного шоковой терапии ;) : PARTYzan_RnD, представь себе такую картину: Одним ужасным утром ты вдруг резко просыпаешься у себя дома от того, что за окном слышны крики, звуки взрывов, скрежет врезающихся друг в друга автомобилей и прочие шумы и гамы, намекающие на то, что на улице творится что-то не очень хорошее. Ты подбегаешь к окну, чтобы посмотреть, что там творится. И видишь хаос! Даже не важно, что, по сюжету HL, происходит в данный момент на улице - вторжение пришельцев с Ксена, или Семичасовая война. Ну, пускай будет первое... Итак, рисуем картину апокалипсиса дальше: массовая истерия, паника, мародерство, психозы и прочее-прочее. Кругом из ниоткуда в мгновение секунды появляются разношерстные монстры. Ты вот только представь себе на минутку - как это! Всю фантазию подключи. Ты стоишь и смотришь в окно, потом поварачиваешься, и прямо перед тобой посреди комнаты появляется хедкраб. Во-первых, ты шокирован тем, что еще только вчера все в окружающем тебя мире было нормально, как обычно, а вот сейчас, за какие-то минуты, весь привычный и знакомый мир вдруг перевернулся с ног на голову. Во-вторых, ты шокирован еще больше от того, что никак не можешь понять, ЧТО ЭТО ТАКОЕ вдруг из ниоткуда появилось прямо перед тобой. В-третьих, тебя охватывает панический страх. И это естественно. Человек больше всего боится неизвестного, непонятного, того, что не поддается объяснению. Разум отказывает, потому как не в состоянии объяснить происходящее. Ты начинаешь паниковать, ты ведь не знаешь, что это за существо перед тобой и какую опасность оно представляет. И от этого еще больше становится страшно. А вот существо это ничего не боится. Для него просто сменилась обстановка, а принцип и цель в жизни остались те же. Далее есть два варианта развития событий: либо ты впадешь в ступор, руки и ноги в прямом смысле откажут, и цель хедкраба вскоре осуществится, либо, наоборот, ты замечешься в панике по комнате, роняя вещи, выбежишь из нее, из квартиры, так как присутствие в ней необъяснимой опасности заставит тебя ее покинуть. А там, на лестничной площадке, у подъезда, на улице другие твари... и их много... очень много... и паникующие люди, сбивающие людей машины, и т. п. Паника - это очень опасно. Затопчут, задавят, сметут, и не заметят. Так оно, по сюжету, скорее всего и было. Толпы в панике бегущих людей убивали друг-друга. В качестве примера можно привести следующее: Помнится, вроде бы в Москве однажды летом выпал неожиданно крупный град. И каждому, кто был на улице рядом с метро, пришло в голову укрыться от стихийного бедствия именно в подземке. Последствия были весьма трагичны. Сотни пострадавших, десятки погибших, переломанные друг-другу в панике конечности. Началась давка. Люди спотыкались, падали, о них спотыкались другие, по ним бежали третьи... Ужасная картина. Тоже самое было и во время портальных штормов, и во время Семичасовой войны в HL. Цитирую тебя: "в эпицентр портального шторма телепортировалась незначительная часть хедкрабов" - А с чего ты это взял? Портальный шторм, судя по RtB и вырезанном слайд-шоу Илая (да и газетным вырезкам в BME) - это не просто маленький отдельный портальчик, из которого появляется ксенянин, как в HL1 в BM, а большая волна некой энергии, которая приносит с собой множество существ сразу и создает множество таких мини-порталов, из которых появлялись пришельцы. В RtB сказано, что портальные шторма охватили всю землю, то есть, как волны, прокатывались по ней, принося все новых и новых существ с Ксена. И они появлялись везде. В том числе и в белых домах, мериях, резеденциях президентов, военных частях, казармах, заводах и т. д. и т. п. А еще в некоторых странах это могло произойти ночью, когда народ спит, и военные спят. Не все, конечно. Они всегда готовы к боевой тревоге. Но они не готовы к внезапному нашествию неизвестных существ из другого мира. И они тоже будут сильно шокированы. Хотя, конечно, быстрее придут в себя и начнут действовать. Но эффект внезапности все равно сыграет свою роль. Так что, все тут вполне логично и естественно. Паника, страх, ступор убьют больше людей, чем сами инопланетные создания. А еще будет много несчастных случаев, типо падения самолетов, из-за того, что в деспетчерской аэропорта вдруг появилась парочка булсквибов, или схождения поездов с рельс. Я уж не говорю про многочисленные автомобильные аварии. Вспомни главу в HL2 "Шоссе 17" и многочисленные завалы из покореженных авто на дороге. Так что, психология поведения человека в экстримальной ситуации, тем более, когда человек не понимает, что происходит вокруг и не может это объяснить, очень четко и ярко иллюстрирует картину происходящего на Земле в течение портальных штормов и вторжения Альянса. Повсюду хаос и неразбириха. А ксенянам и Альянсу это как раз на руку. Просто ты консерватор. Тебе простой и понятный HL под номером один нравиться больше. Мне вот не нравиться атмосфера первой части. Она мне не очень интересна. Она слишком однотипна и не так глобальна, как в HL2. В первой части все ограничевается комплексом Black Mesa и немного Ксеном. В HL2 нам показали намного больше. Мир HL2 более разнообразен, чем HL1. И все там вполне логично и продумано. И ничего мы не преувеличиваем, говоря о Семичасовой войне и вторжении с Ксена. Есть какие-то притензии к сюжету и миру HL2? Пожалуйста - пиши Лейдло. Уверен, он сможет тебе все объяснить. Чем больше и интереснее ты напишешь, тем интереснее ему будет отвечать на твои вопросы. Желаю удачи. :) [size=1][i]HighWay 17 добавил [date]1213640375[/date]:[/i][/size] И не называй HL2 попсой. Если бы это была попсовая игра, она бы никогда не получила мировое признание и столько наград. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 362] Author : PARTYzan_RnD Date : 16-06-2008 23:25 площадь планеты земля 510.2 миллиона квадратных километров из низ суши - 33%, то есть примерно 170 миллионов квадратных километров. кот прикинь, сколько надо монстров чтобы каждая эта волна приносила настолько равномерно и много монстров как ты описал в своем примерчике? В ХЛ1 мы не встречаем и близкое количество. А если учесть, что ксен - мир разорванной на части планеты/планет, парящих в виде астероидов то и вовсе фантастическая картина вырисуется. И еще. После паники - да, такой она и будет, неизбежно последует наведение порядка военным режимом. то бишь выезжает на улицу бтр, или бмп, и зачищает крупную нечисть. А мелкую добьют гранатами/термобарическими зарядами/стрелковым. Без системы зеняне могут только панику породить. А паника - понятие временное и условное, хорошо поддающееся пулеметам и грубой силе государства в чрезвычайном положении. зы. Респект, как сейчас модно говорить, тебе за полностью адекватный и, хех, интеллигентный пост, приятно читать и, хехе, спорить =) ззы. Очень уж ты субъективно оцениваешь ситуацию. Страшно, паника.... Паникуют? вывести войска, достать мегафоны, объявить эвакуацию. мобилизованнм раздать оружие. Организовать на месте из них охрану лагеря. усилить патрулями. думать что делать дальше. ВОт тебе и паника. Самолет упал? НУ извините, у нас погода не летная, волны понимаешь телепортационные. И вообще вся страна, да что там, весь мир в эвакуации под пулеметами сидит. И отсюда уже пойдет планомерная война с паразитами. Наша страна перижила планомерный геноцид в 41-45, а вы тут про каких-то монстров рассказываете. враг есть? есть. Стрелять по нему можно? можно. Так почему это мы должны не выстоять? Амеры - может быть, у них вон ураган какой начнется, все, труба. Что уж говорить, свет вырубили - санитарная катастрофа. А наш народ непобедим в принципе. На том стою. не, всЕ, пойду я спать. Больше форум этот сегодня открывать не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 363] Author : Tit@n_31337 Date : 17-06-2008 10:09 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]площадь планеты земля 510.2 миллиона квадратных километров из низ суши - 33%, то есть примерно 170 миллионов квадратных километров. кот прикинь, сколько надо монстров чтобы каждая эта волна приносила настолько равномерно и много монстров как ты описал в своем примерчике? В ХЛ1 мы не встречаем и близкое количество. А если учесть, что ксен - мир разорванной на части планеты/планет, парящих в виде астероидов то и вовсе фантастическая картина вырисуется.[/B][/QUOTE] Во-первых, судя по тому, что мы видели в ксене, там встречаются астероиды самых разных размеров... Если конкретно, некоторые их них достаточно велики, что бы на них могли выжить ОГРОМНЫЕ тэнтакалы (помните тех 3-х червей в главе Blast Pit). И мы видим тэнтакалов в ксене! А ещё там должны быть водоёмы, приемлемые для ихтиозавров. Во-вторых откуда мы знаем, что суммарно все эти астероиды "меньше" земли? Границы ксена нам не известны... В третьих... А то, что к нам телепортировались твари только из ксена это ДОГМА? Каким-то образом на земле появились антлионы не подвластные вортам. А ведь ворты их "приручали" давным давно, в свои вольные времена, в своём родном мире, который покинули из-за альянса. Может альянс сделал "добавку". В RTB чётко сказано, что только в городах удалось организовать отпор алиенам. И в итоге они превратились в осаждённые крепости. А когда, благодаря телепортации, произошло нападение "изнутри" с разрушениями из-за появления цитаделей, началась нарастающая паника №2. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]После паники - да, такой она и будет, неизбежно последует наведение порядка военным режимом. то бишь выезжает на улицу бтр, или бмп, и зачищает крупную нечисть. А мелкую добьют гранатами/термобарическими зарядами/стрелковым. Без системы зеняне могут только панику породить. [/B][/QUOTE] Сиситема у "ксенян"? А почему её не должно быть? Вортигонты и алиен-контролелеры при алиен грантах - разумные существа, пускай они и потеряли свого хозяина Нихилата. Но итогом его деятельности осталось какая-то военная махина, пускай и порядевшая: они все были поставлены "под ружьё", понимая что могут оказаться вымирающим видом. Лично я больших иллюзий, насчёт дружбы с вортами, не питаю - нас с ними сблизило только то, что мы потерпели поражение от одного врага. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 364] Author : PARTYzan_RnD Date : 17-06-2008 10:21 Не, я не спорю что как только у этих случайно появляющихся изза порталшторма монстров появится руководящая сила они станут серьезной угрозой. И появление в центрах городов цитаделей тоже нанесет довольно серьезный удар. Но никто не мешает эвакуировать оттуда людей в другое место. Пускай и через населенные врагами "дикие территории". конечно, если не долбить по цитаделям ракетами, то победить проблематично. Видимо это сделать и не смогли в мире хл2. =) Да и если быть точным, я имел ввиду что астероиды ксена очень разнесены друг от друга, и эпицентр этого шторома находится очень далеко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 365] Author : Vladisi Date : 17-06-2008 10:49 А портал на Зен был открыт только в Чёрной Мезе, а портальные штормы были по всей Земле. Так почему же на Зене все штормы будут только на одном астероиде? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 366] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 10:53 А почему люди не использовали ядерное оружие против цитаделей?Или это бы не помогло?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 367] Author : PARTYzan_RnD Date : 17-06-2008 10:59 ну по тому, что вырисовывается из постов читателей РТБ, ясно что побоялись мочить по своим же городам. Хотя странно имхо, если уже ясно, что труба, я бы не раздумывал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 368] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 11:10 Действительно,могли бы эвакуировать людей куда нить,и бабахнуть!!!Т.к. на войне постоянно приходится чем нибудь жертвовать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 369] Author : Fast train Date : 17-06-2008 13:05 Да скорее всего потому, что ядерное оружие уже было не под нашим контролем. Возможно даже взорвано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 370] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 13:19 Ну не могло же все ядерное оружие перейти под контроль альянса?!Должно же было у людей остаться хоть что-то,боеголовок та не одна и не две!!! :confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 371] Author : marisha19 Date : 17-06-2008 13:46 Title : Re: 7 часов войны… [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Paladin_21 [/i] [B]Че-то комби быстро с нами разделались. Мне не верится чтоб за семь часов нас успели наголову разбить! Где были наши истребители, танки и ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ! А Брин очень быстро ВСЕХ уговорил сдаться. Не кажется ли вам это очень странно? [/B][/QUOTE] da ti che :mad: [size=1][i]marisha19 добавил [date]1213706841[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]ну по тому, что вырисовывается из постов читателей РТБ, ясно что побоялись мочить по своим же городам. Хотя странно имхо, если уже ясно, что труба, я бы не раздумывал. [/B][/QUOTE] hg:confused: [size=1][i]marisha19 добавил [date]1213706886[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ...Dot$... [/i] [B]Ну не могло же все ядерное оружие перейти под контроль альянса?!Должно же было у людей остаться хоть что-то,боеголовок та не одна и не две!!! :confused: [/B][/QUOTE] dots ti che lubish neo?:confused: [size=1][i]marisha19 добавил [date]1213706933[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]площадь планеты земля 510.2 миллиона квадратных километров из низ суши - 33%, то есть примерно 170 миллионов квадратных километров. кот прикинь, сколько надо монстров чтобы каждая эта волна приносила настолько равномерно и много монстров как ты описал в своем примерчике? В ХЛ1 мы не встречаем и близкое количество. А если учесть, что ксен - мир разорванной на части планеты/планет, парящих в виде астероидов то и вовсе фантастическая картина вырисуется. И еще. После паники - да, такой она и будет, неизбежно последует наведение порядка военным режимом. то бишь выезжает на улицу бтр, или бмп, и зачищает крупную нечисть. А мелкую добьют гранатами/термобарическими зарядами/стрелковым. Без системы зеняне могут только панику породить. А паника - понятие временное и условное, хорошо поддающееся пулеметам и грубой силе государства в чрезвычайном положении. зы. Респект, как сейчас модно говорить, тебе за полностью адекватный и, хех, интеллигентный пост, приятно читать и, хехе, спорить =) ззы. Очень уж ты субъективно оцениваешь ситуацию. Страшно, паника.... Паникуют? вывести войска, достать мегафоны, объявить эвакуацию. мобилизованнм раздать оружие. Организовать на месте из них охрану лагеря. усилить патрулями. думать что делать дальше. ВОт тебе и паника. Самолет упал? НУ извините, у нас погода не летная, волны понимаешь телепортационные. И вообще вся страна, да что там, весь мир в эвакуации под пулеметами сидит. И отсюда уже пойдет планомерная война с паразитами. Наша страна перижила планомерный геноцид в 41-45, а вы тут про каких-то монстров рассказываете. враг есть? есть. Стрелять по нему можно? можно. Так почему это мы должны не выстоять? Амеры - может быть, у них вон ураган какой начнется, все, труба. Что уж говорить, свет вырубили - санитарная катастрофа. А наш народ непобедим в принципе. На том стою. не, всЕ, пойду я спать. Больше форум этот сегодня открывать не буду. [/B][/QUOTE] kak ono panki ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 372] Author : Mustafa Date : 17-06-2008 14:18 лето - пора почкования флудерастов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 373] Author : Fast train Date : 17-06-2008 15:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ...Dot$... [/i] [B]Ну не могло же все ядерное оружие перейти под контроль альянса?!Должно же было у людей остаться хоть что-то,боеголовок та не одна и не две!!! :confused: [/B][/QUOTE] Боеголовок-то много, а мест хранения не очень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 374] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 15:24 Дык могли быть еще и скрытые базы как "Белая роща"!;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 375] Author : Mega_Halfer Date : 17-06-2008 16:15 Так, если бы не экзамены и перегрузка мозга, я бы высказал ВСЁ (всё - то есть в полной форме, не упуская ни единого слова, кто знает, тот поймёт :) ). В 20-х числах я в эту тему ещё вернусь. ;) Скажу только: за считанные часы невозможно эвакуировать город. Это не реально сделать даже за день. Ядерное оружее? Увольте, Цитадели были сооружены в крупнейших городах или важных городах-центрах, Ядерное оружее невозможно было использовать. 2 ...Dot$...: Мы тут сейчас сидим, обсуджаем войну, от которой зависел не размер территории какой-нибудь страны, это просто мелочи. От этой войны зависела судьба человечества. Даже несмотря на такую обстановку, думаешь нормальный человек бомбанул бы ядерным оружеем по городу? По-моему нет. Чуть позже отвечу на [URL=https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?s=&postid=734959#post734959]это[/URL] (прям как в теме про ляпы, с. 39-40) и на [URL=https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?s=&postid=735169#post735169]это[/URL]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 376] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 16:31 Ну как-то даж не верится,что альянс за 7часов подовил все сопротивление военных сил земли и захватил плацдарм!!!Хотя если учесть фактор портальных штормов и способность их появления в любом месте,то ето не удивительно.:( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 377] Author : Fast train Date : 17-06-2008 16:57 1. Мнгновенное возникновение в любой точке планеты. 2. Технологие многих миров и NN лет. 3. Предположительно использование информации, полученной от Брина. 4. То, о чём видимо некоторые стали забывать. То, что мы видим в HL2, лишь силы поддержки порядка, при вторжении использовалась армия, возможно в десятки раз большая. Если этих доводов тебе не достаточно, то посмотри [URL=http://community.livejournal.com/ru_concerned/33805.html#cutid1]это[/URL], и обязательно до последнего кадра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 378] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 17:58 ГГ Улыбнулсо,ток при чем тут комикс???:confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 379] Author : PARTYzan_RnD Date : 17-06-2008 18:48 Халфер, буду ждать. Меня не устраивает именно время. 7 часов - это тьфу, за это время физически невозможно кого-либо покорить. В самом лучшем раскладе альянс бы справился за 7 месяцев. Это если у них есть неведомое ужасное оружие, возможно даже ионная пушка :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 380] Author : Dr.Dred Date : 17-06-2008 20:12 ну насчёт эвакуации: эвакуировать город, такой как Москва, можно за 6-7 часов. Это естественно экстренная и обязательная эвакуация при помощи ВС. Насчёт самой войны: я уже в этой теме давно высказывался о сомнениях такого времени тотального уничтожения всех наших ВС. Суть официальная капитуляция может расходиться с реальной. И не факт, что после капитуляции, которую объявил Брин, послушались остатки ВС (а может и не остатки, а ещё полные, готовые воевать войска и дать отпор, но не успевшие попасть в "временные рамки" официальной истории). Возможно, более малые гос-ва, не имеющие очень мощные войска и проиграли войну в течении 7 часов. Сюда можно включить ещё и Европу. Но такие страны, как США, РФ и возможно Китай могли сопротивляться ещё долгое время. Долгое я подразумеваю под цифрой несколько дней, а то и месяцев (только наша страна может прожить автономно, в самых худших условиях, пару месяцев). А 3 страны, хоть и наиболее крупные во всех отношениях, не являются всей планетой. А отдельные очаги сопротивления. Из-за этого в историю вошло, как капитулирования Земли в течении 7 часов войны. А всё остальное лишь детали. А чтобы более детально разобраться, на что способна наша техника против армады Альянса, какова будет тактика наших ВС, как будут реагировать, как будет использоваться ЯО (оно не обязательно 2 мгТ способное уничтожить весь город подчистую. Есть и тактические, более малозарядные, мощностью в пределах 50-250 кТ, кстати которые более распространённые), как будут использовать другие системы противодействия (а их очень множество предусмотренные на самые, казалось, фантастические сценарии, естественно без наподения инопланетян) нужно сюда пригласить спеца, который заинтересуется анализом :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 381] Author : Fast train Date : 17-06-2008 20:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ...Dot$... [/i] [B]ГГ Улыбнулсо,ток при чем тут комикс???:confused: [/B][/QUOTE] В основном, чтобы именно улыбнуло. Но в каждой шутке есть доля правды;) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B]Халфер, буду ждать. Меня не устраивает именно время. 7 часов - это тьфу, за это время физически невозможно кого-либо покорить. В самом лучшем раскладе альянс бы справился за 7 месяцев. Это если у них есть неведомое ужасное оружие, возможно даже ионная пушка [/B][/QUOTE] Гитлеру хватило несколько месяцев, чтобы дойти до Москвы. А теперь представь, что у него таких армий штук 10, и все они неожиданно оказываются в 10 крупнейших городах мира. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 382] Author : Dr.Dred Date : 17-06-2008 20:24 [QUOTE]Гитлеру хватило несколько месяцев, чтобы дойти до Москвы. А теперь представь, что у него таких армий штук 10, и все они неожиданно оказываются в 10 крупнейших городах мира.[/QUOTE] не согласен. Современное положение очень сильно отличается от того, что было в 41-м... очень сильно. Ко всему прочему сейчас лучше системы коммуникации и противодействия. А если в учёт взять, что доктрина отдельно взятой страны (нашей :)) в сути оборонительная (а не наступательная, как было в 41м, и как сейчас у многих гос-в), то у нас есть неплохие шансы продержаться больше 7ми часов и потрепать зубы Альянсу :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 383] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 20:36 Но если учесть все технологии Альянса,плюс размер их армии и эффект неожиданности(альянс застал наши войска врасплох)приходится полагать что у них были все шансы сломить сопротивление со стороны людей...Люди были просто не готовы к встрече!:boxing: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 384] Author : Dr.Dred Date : 17-06-2008 20:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ...Dot$... [/i] [B]Но если учесть все технологии Альянса,плюс размер их армии и эффект неожиданности(альянс застал наши войска врасплох)приходится полагать что у них были все шансы сломить сопротивление со стороны людей...Люди были просто не готовы к встрече!:boxing: [/B][/QUOTE] люди, обыкновенные, в принципе да. А военные, в особенности ГШ, всегда готовы к нападению. После появления цитаделей или как они только начинали появляться (не думаю, что цитадели прямо в ту-же секунду начали войну), военные не стали бы смотреть на это действие, а сразу предприняли ряд действий: а) немедленная эвакуация населения б) стягивания вооружённых сил в) осознание того, что происходит и оценка возникшей угрозы г) разработка плана для вынесение данной конструкции из города д) попытка наладить контакт по списку наиболее вероятного и важного. и ещё ряд комплекс мер. Так что я не думаю, что нападение было прям уж совсем ударом в спину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 385] Author : PARTYzan_RnD Date : 17-06-2008 21:08 И еще - да, в России уже довольно высокий процент урбанизации. Да, основная руководящая инфраструктура находится в крупных городах, но, так как -промышленные центры находятся вне зон, прилегающих к городам-миллионникам. (upd: ну ладно, тут я покривил душой, но в принципе это справедливо) - то же самое с крупнейшими военными частами - то же самое с стратегическими вооружениями. Таким образом, ядерными ударами вполне можно уничтожить основные оплоты альянса, и потом уже дочистить чуть ли не превосходящими силами альянс. Превосходящми, потому, что я считаю развернутую к бою танковую дивизию (уже с прикрытивем ПВО кстати) превосходящей такие же по размеру армии синтетов, тем более показаных нам в хл2. А о шахтах с МБР доктор брин всяко не знал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 386] Author : Dr.Dred Date : 17-06-2008 21:17 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PARTYzan_RnD [/i] [B] А о шахтах с МБР доктор брин всяко не знал. [/B][/QUOTE] как и о курирующих Тополей. Так-же ничего не мешает поднять в воздух стратегов (да что там могут... они уже в воздухе патрулируют, всмысле в реальности), которые могут находится там очень длительное время... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 387] Author : ...Dot$... Date : 17-06-2008 21:38 Ну раз человеки так хорошо вооружены по вашим словам,почему ж сдались то?!!:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 388] Author : Dr.Dred Date : 17-06-2008 21:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ...Dot$... [/i] [B]Ну раз человеки так хорошо вооружены по вашим словам,почему ж сдались то?!!:) [/B][/QUOTE] сдался Брин за всю планету. А вооружённые силы были разбиты. Но я не думаю, что они были разбиты за 7 часов. Я уже высказался по этому мнению. В моей теории оставшиеся ВС прожили ещё 2-4 дня. Кстати, у меня есть теория, что массовое нанесения ядерных ударов по цитаделям таки были. Только Сити17 по каким-то причинам оно не затронуло, из-за чего именно здесь находится штаб-квартира. Так-же вспомним конец ЕП2. Такое ощущение было, что пала последняя и единственная на тот момент Цитадель и что больше их на планете нету. Вырисовывается планомерный вопрос - куда они делись? И что-то мне подсказывает, что это было последнее слово человечества после 7ми часовой войны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 389] Author : PARTYzan_RnD Date : 17-06-2008 22:29 сдались потому что была на то воля валв. В реальной ситуации фиг что было бы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 390] Author : OLmer Date : 17-06-2008 23:31 Господи, все доводы лежащие в основе сюжета просто как ап стенку стукаюся, отлетают и ничерта не впитываются !.. Ну как так можно ?... Я канешн понимаю что в очередной раз объяснять некоторым ту ситуацию бессмысленно, но всёж попробую вновь: [QUOTE][B]Современное положение очень сильно отличается от того, что было в 41-м... очень сильно. Ко всему прочему сейчас лучше системы коммуникации и противодействия. Доктрина отдельно взятой страны в сути оборонительная (а не наступательная, как было в 41м, и как сейчас у многих гос-в [/B][/QUOTE] Сюжетное положение в мире на тот момент очень сильно отличалось от того, что есть в нашем современном мире... очень сильно. Ко всему прочему у них уже не было таких системы коммуникации и противодействия как сейчас. Да и государств то, в привычном нам понимании, тогда уже небыло. Были "города-крепости" поддержанием своих товара выгодных отношений хоть как-то образовывали некое подобие былого величия своих государств. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]х) не думаю, что цитадели прямо в ту-же секунду начали войну[/B][/QUOTE] х) "Цитадели выросли за считанные секунды по всем городам мира" (с) Илай из беты. И там ещё что-то про то что армии цитадели начали действовать стремительно. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]а) немедленная эвакуация населения[/B][/QUOTE] а) КУДА !? Некуда уже было эвакуироваться ! Эти "города-крепости" и так уже были ЕДИНСТВЕННЫМИ безопасными местами куда можно было эвакуироваться от творящегося по всей земле кошмара на протяжении уже нескольких лет. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]б) стягивания вооружённых сил[/B][/QUOTE] б) да, силы с периметра города были стянуты к центру и там же были разбиты. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]в) осознание того, что происходит и оценка возникшей угрозы[/B][/QUOTE] в) попытка осознать что ситуацию и "угрозу" : " Что происходит ?! Что это такое ?! Опасно ли это ?! как нам этого защищаться ?! что нам делать?!" Ни военные ни мирные граждане не с чем подобным никогда не сталкивались, и понятия не имели что это цитадели и в них есть войска готовые начать вторжение. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]г) разработка плана для вынесение данной конструкции из города [/B][/QUOTE] полный бред ;) Хотя возможно у них и промелькнула мысль по поводу того "как нам от этой хренотени избавиться ?!" Но ни о какой разработке плана не в столь короткие сроки не могло быть и речи, к тому же они даже не знали что это именно "конструкция" [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]д) попытка наладить контакт по списку наиболее вероятного и важного. и ещё ряд комплекс мер.[/B][/QUOTE] д) возможно попытка наладить контакт имела мето быть, но она ни к чему не привела, а возможно даже послужила поводом к агрессии со стороны Альянса. [QUOTE][B]-промышленные центры находятся вне зон, прилегающих к городам-миллионникам. (upd: ну ладно, тут я покривил душой, но в принципе это справедливо) - то же самое с крупнейшими военными частами - то же самое с стратегическими вооружениями. [/B][/QUOTE] Всё это (включая Тополи) было разграблено, уничтожено, оставлено, забыто во время портальных штормов, продолжавшиеся очень долгое время. Восстанавливать и содержать их в условиях сложившейся в мире ситуации было невозможно. [QUOTE][B]массовое нанесения ядерных ударов по цитаделям таки были[/B][/QUOTE] Да, действительно, вероятней всего были. Что привело к тому что количество "выживших городов" (или "Городов крепостей") сократилось до нескольких десятков (может и не до десядков, но их судя, по всему осталось Ооочень мало) Возможно некоторые из них уничтожил Альянс. Однако не факт что наше ядерное оружие могло хоть как-то навредить приведённым в полную боевую готовность Цитаделям. [QUOTE][B]потом уже дочистить чуть ли не превосходящими силами альянс. Превосходящми, потому, что я считаю развернутую к бою танковую дивизию (уже с прикрытивем ПВО кстати) превосходящей такие же по размеру армии синтетов, тем более показаных нам в хл2[/B][/QUOTE] Едвали можно было грамотно развернуть к бою танковую дивизию в условиях городских боёв на узких улочках, где и в наших-то человеческих войнах, у этой дивизии было-бы мало шансов. К тому же даже все армии землян на тот момент не могли превосходить Армию огромного межмироваого объединения - Альянс. * * * Искренне надеюсь, что хоть чуточку прояснил для вас события той "войны" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 391] Author : Dr.Dred Date : 18-06-2008 00:22 [B]OLmer[/B] возможно. Но лично я, не разделяю такую позицию, что основы гос-ва были уничтожены из-за портальных штормов. И я не разделяю мнения, что РВСН были брошены в силу обстоятельств - это бред неосведомленного человека. Ни прикаких обстоятельств РВСН не будут брошены и всегда будут поддерживаться в полной боевой готовности, какое время не было. Нужно ещё брать во внимание сколько прошло времени между портальными штормами и появлением цитаделей. Сама по себе живность Ксена по сути не представляет особой сильной угрозы человечеству и его обычному быту вообще. Никак нет, особенно если они не целенаправленны и хаотичны. Первое время возможно и было такое, что люди съезжались в города, как особо безопасное место. Но это было лишь временное явление. По простой причине. Наши военные, опять-таки не сидели сложа руки и предпринимали ряд противодействий. Опять-таки - флора и фауна Ксена отнюдь не бесконечна, а наши возможности по истреблению чего-либо живого - как-раз таки почти да. Из-за этого я не считаю портальные штормы, а дальнейшее заселение живности из Ксена прямой угрозы современного состояния гос-в. Временные неудобства, возможно, но не тотальное изменение структуры всего и вся вплодь по пересмотру нашего обычного быта, отнюдь. Но тут состоит резонный вопрос - а через скока появились цитадели, по временному промежутку, после портальных шмормов? Если это цифра курируется в пределах 2х лет, то к этому времени человечество уже бы не сидело запертым в городах, наврятле. И ситуацию за такой период успела взять под контроль. Средства у нас есть. По увиденному в ХЛ и ХЛ2 нету никаких док-в того, что наши ВС не смогли справиться с живностью Ксена и не подчинить его под контроль... да Бога ради, человек уничтожает целые виды уже на протяжении многих столетий... не впервой. Причём бесплатная мишень и возможности по испытанию сами знаете чего. Военные проглотят и не подавятся, а ещё добавки попросят. [QUOTE]"Цитадели выросли за считанные секунды по всем городам мира" (с) Илай из беты. И там ещё что-то про то что армии цитадели начали действовать стремительно.[/QUOTE] стремительно довольно абстрактно... стремительно может и несколько десятков минут быть. Вполне достаточно. [QUOTE]а) КУДА !? Некуда уже было эвакуироваться ! Эти "города-крепости" и так уже были ЕДИНСТВЕННЫМИ безопасными местами куда можно было эвакуироваться от творящегося по всей земле кошмара на протяжении уже нескольких лет.[/QUOTE] читаем выше. При этом особо охраняемый базы ими всегда и останутся. При этом создать лагерь для беженцев всегда можно. Точнее их будет много. Опять-таки ведём на ссылку ХЛ2, где повстанцы таки нормально жили за городом. [QUOTE]б) да, силы с периметра города были стянуты к центру и там же были разбиты. [/QUOTE] чем, кем и чьи силы? Впопуасов возможно. Европейцев возможно. Но наши и Штатовские наврятле. У нас сначало всё сровняют с землёй артиллерией и будут бомбить ту-же цитадель КРами в места вылета техники, чтобы заблокировать и частично разрушить её саму. Если говорить про конкретно ВС РФ, то вся территория, где будут высаживаться альянс будут упорно долбить смерчами и градами в прибавок артиллерией. [QUOTE]в) попытка осознать что ситуацию и "угрозу" : " Что происходит ?! Что это такое ?! Опасно ли это ?! как нам этого защищаться ?! что нам делать?!"[/QUOTE] паника свойственно гражданам. В ГШ готовы почти на любые развития сценарий. Реальные. Увидят они бандуру в центре города и по вашему мнению будут долго рассуждать опасно оно или нет? Что-то мне так не кажется. Если это не изведано, так тем паче будет более оправдано стягивание ВС и дальнейшая проработка что с этим делать. [QUOTE]полный бред[/QUOTE] если говорить обычным язоком - как эту "хрень" уничтожить. Желательно, чтобы весь город не прибило. Хотя там уже разницы не будет, после обработок артиллерии и РСЗО. [QUOTE]д) возможно попытка наладить контакт имела мето быть, но она ни к чему не привела, а возможно даже послужила поводом к агрессии со стороны Альянса.[/QUOTE] оказывается это и человечество виновато в разжигании войны... не дать не взять очередной Буш объявил это происками террористов и начал упорно бомбить... демократически естественно :D [QUOTE]Всё это (включая Тополи) было разграблено, уничтожено, оставлено, забыто во время портальных штормов, продолжавшиеся очень долгое время.[/QUOTE] читаем выше, уже высказался. [QUOTE]Да, действительно, вероятней всего были. Что привело к тому что количество "выживших городов" (или "Городов крепостей") сократилось до нескольких десятков (может и не до десядков, но их судя, по всему осталось Ооочень мало)[/QUOTE] на это почти уже всё указывает. И у меня такое ощущение, что после ядерной войны с Альянсом (естественно в одни ворота) осталась всего 1 цитадель в Сити17. Почему её не подорвали вопрос риторический... начиная что не хватило (наврятле) или сбили по пути (вполне реально), кончая тем, что БЧ оказалась бракованная (что ещё бредовее). [QUOTE]Однако не факт что наше ядерное оружие могло хоть как-то навредить приведённым в полную боевую готовность Цитаделям.[/QUOTE] не очень меня внушает доверия цитадель своей возможностю выдержать даже прямого удара тактического ЯО мощностью 500 кТ. Что уж там говорить про 1 мгТ. Причём явно удар наносился бы не у подножься, а в высоте, возможно в центр Цитадели. Во первых это дестабилизирует саму цитадель, а во вторых взрывная волна не особо сильно затронет сам город. [QUOTE]Едвали можно было грамотно развернуть к бою танковую дивизию в условиях городских боёв на узких улочках, где и в наших-то человеческих войнах, у этой дивизии было-бы мало шансов.[/QUOTE] вполне согласен. Но я бы сказал, что танк в городе имеет немного другие цели, нежели за городом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 392] Author : Vladisi Date : 18-06-2008 05:15 Dr. Dred, Цитадель Сити 17 не уничтожил даже внутренний взрыв, чья мощность была гораздо больше, чем мощность земного ЯО, она только развалилась на части. Неужели вы думаете, что внешний взрыв гораздо меньшей мощности ей повредит? Насчёт возможностей военных сил по уничтожению армий Альянса. Перед этим в течении десяти лет проходили портальные штормы, которые выбрасывали мириады существ Зена на поверхность Земли, причём даже в квартиры и на военные базы. Размеры Зена мы не знаем, так как там ещё кучи астероидов (неужели вы думаете, что Гордон Фримен уничтожил всё живое население Зена?), бесчисленное число хедкрабов и немало гонарчей. Они появились внезапно, превратили кучи мирных жителей в зомби. К тому же военные тоже люди, они тоже устают. А вот гонарчи производить пополнения из хедкрабов не устают, судя по всему. И необязательно гонарчю находиться рядом с военной базой, она может жить поодаль, а хедкрабы сами найдут путь. Кстати, хедкрабам патроны для укусов не нужны, а вот людям даже очень. Так что нет ничего удивительного в том, что за 10, прописью: десять лет(!) военное население планеты "несколько" подсократилсь, как и гражданское. Некоторые смогли уйти в наиболее крупные города, но не все же! Так что не стоит ставить на место тех. кто воевал в Семичасовой Войне, всю Российскую/Американскую и т. д. армии. Скорее всего у них даже нормальной техники не было. А о ЯО вообще можно было бы забыть. Думаете их могли защищать все десять лет? Ракетные шахты - объект секретный, армию там не разместят, так что устоять перед сножеством монстров из Зена шансов не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 393] Author : PARTYzan_RnD Date : 18-06-2008 07:32 Олмер, ты уже 3й кажется раз повторяешь одно и тоже. Я тебе тут (не один уже) несколько раз описал свою точнку зрения, где, как мне кажется, довольно обстоятельно описывается что рандомное появление монстров не может уничтожить государства. Будь добр, не пиши что они были уничтожены в четвертый раз, я помню про твое мнение. И да, не стоит еще раз блистать своими догадками о возможности "разграбления" военного имущества в период активной непосредственной деятельности военных. Это создает впечатление фолаут-еще-чорт-пойми -что-прошампованности вашего мышления. Вы, товарищи, очень сильно преувеличиваете силу взрыва в цитадели. Поверьте, для эпицентра термоядерной реакции попросту нет разницы, что находится рядом с ней. При температурах, блихких к температуре ядра солнца, любое вещество теряет свою молекулярную структуру по законам физики. Реактор - даже инопланетный - не боевое устройство, и взрываться по боевому он не может. И если этот чудо-реактор не смог испепелить махину метала, над ней находящуюся, то это скорее говорит в силу моей версии, а не того, что цитадель эта супер-пупер. Я между прочим, и не предлагал вводить танки в город. Танковые дивизии - идеальное средство блокады города. А остальное сделает мотопехота при поддержке артилерии. [b]ИТАК, ТОВАРИЩИ ПРИВЕРЖЕНЦЫ СЮЖЕТА ХЛ2, ПОВТОРЮСЬ ЕЩЕ РАЗ, МЫ ОБСУЖДАЕМ [u]КАК[/u] МОГЛА БЫТЬ ПОВЕРЖЕНА (И МОГЛА ЛИ) ГОСУДАРСТВЕННАЯ МАШИНА СВЕРХДЕРЖАВ, а не то что было после того как она повержена. Вы своим мнением по этому поводу поделились, а если нового ничего не можете сказать, то не стоит повторяться.[/b] [size=2]зы. прошу прощения у всех, кого задели большие буквы, это просто выделение текста.[/size] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 394] Author : Dr.Dred Date : 18-06-2008 09:07 [B]Vladisi[/B] я конечно понимаю вашу позицию, но это только в том случае, если человечество заепрётся в городах и будет страшно оттуда вылезать и пытаться что-то сделать. В реальности такого не будет. Военные в первые же дни будут устраивать чистки местности, массовые, беспощадные при использовании самого разнообразного оружия - начиная от банального огнемёта, кончая бомбардировками местности напалмом. А так-же как вы представляете выживаемость Ксеновской живности в реалиях нашей природы? Как-бы только некоторые хищники сами не стали добычей вполне земных животных. Особенно те-же хедкрабы могут попасть в цепочку пищи более крупным животным (семейство кошачьих, например). Да и при этом - как вы себе представляете выживаемость существ в условиях Сибири? (это если говорим об отдельно взятой страной - РФ). Как они переживут перепады температур? Перепады давления? Или другие климатические явления? Ведь всего этого на Ксене по очевидным причинам - нет. И естественно ни о какой приспособленности речи не идёт. Так что скорее Ксеновскую живность погубит сама матушка природа наша. В большей своей частью. А остальное добьют ВС. Как-бы только гринпис не взялся на защиту. А всему виной именно хаотичность и не скоординированность действий. Просто так получилось, что разрозненные силы противника легче уничтожать и подавлять. Вернёмся к хедкрабам - их я считаю наиболее опасной живностью по многим критериям: маленькие, юркие, проворные, чудовищно опасные. Но - во первых они и сами станут добычей. Как и наших крупных хищников, так и (возможно) и собак в городах (бездомные - как халява, домашним, крупным - защитить своего хозяина). Остальное будут добивать уже наши силы. При этом портальные штормы отнюдь не будут длиться бесконечно. Вы тут указали 10 лет. За 10 лет вы знаете что человек может сделать с флорой и фауной? Так, чисто случайно? А теперь представьте, если целенаправлено? Тото-же. К примеру, не забываем о наших возможностях в био-оружии. Человеку уже не впервой создавать вирус, который будет действовать только на определённый вид. Ту-же чуму перенесут с людей на хедкрабов (разроботки то есть). Так что по большей части очень сильно занижают возможности человека (возьмём сверхдержавы) борьбы с Ксеновской живности. Я ещё раз представляю - создание резервации для людей в городах вполне возможный шаг на первое время. Но только первое время. Год, максимум 2. Дальнейше уже будут приводить в порядок. Так-же ещё раз попрошу, чтобы больше никто не писал о том, что могут бросить и забыть об РВСН... это явный бред сивой кабылы, ибо РВСН будут охранять ни чуть не меньше, чем города. Это важно, очень, т.к. мало-ли что произойдет в будущем. Мы-же не стараемся приводить паролель с фантастами анти-утопистами ака фалаут, как подчеркнули. Мы выходим из реальных возможностей. Насчёт крепкости цитадели от ЯО... товарищ [B]PARTYzan_RnD[/B] доходчиво уже объяснил. Дополню тем, что при нанесении удара в центр цитадели она будет дистабилизирована, тем что вызовет чудовищные кол****ия во всей её конструкции, что приведёт к полному или частичному разрушению верхней части. Это и нужно, а не уничтожить её основательно. Минимум повреждений для города и максимум выгоды (цитадель то выведена из строя). Хотя у меня сомнения, что она выдержит вообще прямой удар. Посыпится она... посыпится:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 395] Author : ...Dot$... Date : 18-06-2008 10:00 Я тоже придерживаюсь мнения что цитадель не супер-пупер прочная,один-два удара ЯО и думаю что цитадели сразу станет не очень хорошо:DА если они(комбайны) захотят ее починить,у них не хватит сталкеров:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 396] Author : HighWay 17 Date : 18-06-2008 13:04 Замечательно! Браво, Dr.Dred! Браво, PARTYzan_RnD! Допустим, нам вы доказали, что сюжет HL2 и история Семичасовой войны и портальных штормов - сказочный бред. А теперь я вас очень попрошу написать все ваши доводы Марку Лейдло и попробовать переубедить его. И не отмазывайтесь. Если вы с таким упорством пытаетесь нам доказать свою точку зрения и, тем самым, разрушить основу сюжета HL2, то почему бы вам не попробовать доказать то же самое Лейдло? По-моему, стоит попробовать. А потом предоставить нам отчет в виде переписки с сценаристом Valve. Думаю, всем будет интересно почитать, что он вам ответит. А он ответит. Не сомневайтесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 397] Author : Dr.Dred Date : 18-06-2008 13:30 [B]HighWay 17[/B] 1) Моя теоррия не расходится со вселенной HL. Перечитайте внимательнее. 2) У меня плохое знание английского. 3) Сама теория очень глубокая и детальна (к поотношению к РФ) и писать её из головы на бумагу я пока не пробовал. Долго, да и лениво... это скорее будет сценарий для блокбастера :) 4) С Лейдлоу мне дисскутировать о чём-то нечем, ибо в основных понятиях я с ним согласен: портальные штормы => разруха => восстановление => появления цитаделей => 7 часов войны и капитуляция Земли. Просто дальше я подчёркиваю примерно так: => борьба РФ и США в течении нескольких дней за свою независимость (не всей-же планеты) => поражение основных войск => ядерная война, по сути ни себе и ни врагу => где-то ошибка и уцеление Сити17 от ядерного удара => полное поражение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 398] Author : Horst_Wessel Date : 18-06-2008 13:43 [QUOTE]С Лейдлоу мне дисскутировать о чём-то нечем, ибо в основных понятиях я с ним согласен[/QUOTE]А разве с ним можно быть несогласным? Ей богу умора:cool: :D :cool: :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 399] Author : Dr.Dred Date : 18-06-2008 13:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Horst_Wessel [/i] [B]А разве с ним можно быть несогласным? Ей богу умора:cool: :D :cool: :D [/B][/QUOTE] вот именно. Просто я обобщаю детали в рамках его-же вселенной, на основе реальных наших возможностей. А то тут совсем в пессимизм слегли, что какая-та ксеновская живность поставила под угрозу всё человечество и к появлению цитаделей люди были со спущенными штанами... как-то не увязывается с нашими реальными возможностями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 400] Author : Horst_Wessel Date : 18-06-2008 14:40 [QUOTE]какая-та ксеновская живность поставила под угрозу всё человечество и к появлению цитаделей люди были со спущенными штанами[/QUOTE]а что тут странного, если она выступала в роли оружия? представь себе, если бы кто-то стал килограммами сыпать из порталов ядовитыми жабами или волками. тут то же самое - только живность поопаснее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 401] Author : Vladisi Date : 18-06-2008 15:05 Dr. Dred, вы правы, мы не знаем, как устроен организм хедкраба (за исключением некоторых его частей), однако говорить, что у них нет никаких защит от внешних воздействий - по крайней мере странно. Зен - мир опасный, так что у них могут быть многие иммунитеты. Перепады температур, давления? Что-то я сомневаюсь. что этого нет на Зене. Свет там есть, так что есть звезда и тепло, со связанными с ней перепадами температур. Гравитация там есть, поэтому давление тоже. Попадание в пищевые цепочки им не грозит, так как они сами скорее превратят в зомби этих животных. Биологическое оружие. А может именно так получились ядовитые хедкрабы? И, кстати, помните, что военные - не машины, а люди и тоже могут запаниковать. А уж зрелище людей, обращённых в зомби, волны мелких хедкрабов, тупо идущие на тебя в поисках еды и организма-хозяина да ещё идущие бесконечно из портального шторма могут хэту панику вызвать. Человек боится всего нового, так что эффект поначалу будет очень большой, чего уже достаточно для уничтожения наимение охраняемых объектов. Остальные возьмут измором. Патроны, как я уже говорил, не бесконечные. Была нарушена инфраструктура,ь поэтому применение биологического оружия было бы невозможным. Если вирус изобрести ещё смогут, то как его распространить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 402] Author : PARTYzan_RnD Date : 19-06-2008 09:28 [quote]а что тут странного, если она выступала в роли оружия? представь себе, если бы кто-то стал килограммами сыпать из порталов ядовитыми жабами или волками. тут то же самое - только живность поопаснее[/quote] :D:D:D классно, а теперь прочти последние 3-4 страницы этой темы. Vladisi, я тут зря распинался 3 страницы что-ли? Ты можешь не повторяясь оспорить хоть один из тезисов, высказанных мной и доктором дредом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 403] Author : Dr.Dred Date : 19-06-2008 09:30 [B]Horst_Wessel[/B] [QUOTE]а что тут странного, если она выступала в роли оружия? [/QUOTE] оружие скажем так - слабое, т.к. оно хаотично и не целенаправленно. [QUOTE]представь себе, если бы кто-то стал килограммами сыпать из порталов ядовитыми жабами или волками. тут то же самое - только живность поопаснее[/QUOTE] я это себе представил ещё тогда, когда вышел RTB ;) И с тех пор дорабатываю свою теорию. Проанализировав тщательно живность, лично я пришёл к выводу, что оно да - опасно, но не бессмертно и не бесконечно. Так-же мы не знаем временным рамок портальных штормов и сколько по времени шла телепортация. Если разом всё, за буквально пару дней, то здесь да, будут большие проблемы по наведению порядка, ибо живности слишком много. Но давайте будем расчитывать из такой возможности, что человек тоже не лыком сделан. Ту-же живность человек может сгонять в определённое место с округи, а потом накрывать напалмом. Не может? С какой кстати? Возможностей нету? Недооцениваете вооружённые силы. Это если говорить про открытые местности. Вообще считаю, что очищать открытые массивы будет гараздо легче, чем открытые, т.к. можно свободно пользоваться (или почти) почти всеми видами вооружения (кроме ядерного). В городах это - усиленный режим, ввод дополнительного контингента. Я не спорю, что много людей погибнет в первые минуты, только из эффекта неожиданности. Но этот эффект длится максимум час, 2, ну может 4-5 (для военных это несколько минут, но для более высокопоставленных - пару секунд, а дальше они будут приводить в порядок свои части и рядовых). Предельно. Дальше люди уже выйдут из состояния шока и будут внимать словам гос-ва, то-есть пропаганде. А человек в такую минуту будет доверять только гос-ву и ВС. А дальнейшее наведение порядка в течении нескольких месяцев, ну максимум пары годов, вполне возможно в отдельно взятых, развитых вооружением стран. А если мы будем выходить из того, что ксеновская живность будет попадать на Землю в довольно ограниченных партиях, в течении растянутого времени, то это лишь пушечное мясо. Не больше. [B]Vladisi[/B] насчёт приспособления ксеновской живности я бы не стал говорить таким образом. Складывается ощущение, что это какие-то супер-пупер монстры, вышедшие с экранов ужастиков, которым всё не почём. Извините, но эта самая живность, та-же самая живность, что и Земная, только живущая немного в других условиях. У них те-же инстинкты, что и у наших животных, в котором преобладает инстинкт самосохранения. Да, не спорю - на ксене совершенно другие климатические условия, там совершенно другая гравитация (более мягкая). Для нас они более суровые, а для них вовсе. Так-же и попав на нашу планету, закономерно, что для них наши условия будут такие-же суровые. Я насчёт климота то что имел ввиду. Именно смена времён года. Как они будут переживать дожди, снег, град? У них этого и в помине нету, из-за определённых условий. У них климат другой, совершенно. Для них это будет ново, сурово. Я уже не говорю, про более жёсткую гравитацию, которая в буквальном смысле их прижимает к поверхности. А ещё учесть, что 2/3 Земли - это океан, то 2/3 ксеновской живности, приспособленной к жизни на суше, просто погибнут в воде. Аналогично с водными, ксеновскими "рыбками", только погибнет 1/3. Только не начинайте про ихтиозавра байки :) В мировом океане водятся и не менее опасные животные. Кто попадёт в пищевую цепочку... ну скажем так - кто сильнее, хитрее и проворнее, тот и будет хищником. А таких претендентов у нас на Земле довольно много. Насчёт военных - да они люди, только они менее подвержены к стрессу, панике и прочему воздействию. Учат просто. А если что-то у рядового плохо, то офицеры сразу приведут его в порядок. Нормальные уставные отношения. Инфраструктура может и была нарушена, но только в определённый период времени. В основном в первые месяцы. Ну не может она грохнуться окончательно, без поворотно и так до появления Цитаделей. А это, как тут указали - не мало не много 10 лет. Насчёт боеприпасов не бойтесь. Их на складах столько, что хватит ещё на пару мировых войн. Это касается РФ. Причём никто не запрещает расконсервировать более старые боеприпасы, оставшиеся с 70, 80х годов, а их вполне хватит по боевой мощности на ксеновскую живность. Насчёт вируса. Распространять чем? Воздухом, чем-же ещё. Вертолёты и самолёты то на что? Ей Богу, вы что, совсем наивные?:D [size=1][i]Dr.Dred добавил [date]1213864933[/date]:[/i][/size] ещё вот в копилку против встречи Альянса со спущенными штанами. США не дураки, ибо они и заправляли и виновны в это сурядице. Именно они будут предпринимать условия, после отражения удара, по повышению боеспособности страны и отражению угрозы, ибо они, зная почти всю правду, будут готовиться к повторному вторжению, только на этот раз - более спланированному (в Пентагоне тоже не дураки сидят, в отличии от Белого Дома). А это означает стягивание всех своих ВС, разбросанных по миру обратно, в страну. А вы представляете, что такое обратное стягивание все АУГ? Такое бесследно не пройдёт и сразу будет ясно, что США готовится к обороне. К обороне от чего? От чего и может и скажут, но за кулисами и естественно не общественностью. Это грозит ещё большей паники и беспорядкам, чем во время портальных шмормов. При этом штаты потеряют доверия в своих гражданах, а это чревато для них самих-же. Так что человечество, не зная к чему, будет готовится к отрожению новой угрозы. От чего не знают, но понимают, что раз это было один раз, значит будет и второй. При этом военные не будут верить всякую религиозную белиберду (наказание Господа Богу) или происки какого-то гос-ва (невозможно в принципе). Остаётся только инопланетное вторжение, хотя это тоже особо не будет доверятся, ибо слишком фантастически. Но факт остаётся фактом - готовится и усилять свои оборонные позиции придётся в любом случае. Из этого следует, что Альянс на Земле встретили далеко не со спущенными штанами. Более того, эти штаны были вооружены. Беда человечества в том, что оно не знало, что это за угроза. Ну может такие, как Брин и знали, но молчали специально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 404] Author : Vladisi Date : 19-06-2008 12:52 Насчёт того, что генератор Альянса на Тёмной энергии слабее ЯО. Вы приводите в доказательство своего мнение то, что ядерный реактор электростанции слабее ракеты с ядерной боеголовкой. Однако обычный термический заряд гораздо слабее того же ядерного реактора. Так почему же генератор энергии, работающий на энергии тёмной обязательно слабее ядерного оружия? Насчёт водной живности. Царём морей и океанов скорее станут пиявки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 405] Author : Tit@n_31337 Date : 19-06-2008 13:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B] что какая-та ксеновская живность поставила под угрозу всё человечество и к появлению цитаделей люди были со спущенными штанами... как-то не увязывается с нашими реальными возможностями. [/B][/QUOTE] [B]Какая-то ксеновская живность...[/B] Как много сокрыто в это таинственном слоге! :D [B]Dr.Dred[/B] , вы значит хотите сказать, что засадить все человечество в осадное положение НИКТО из обитателей этого мира не мог? То тесть вы забыли про пособников покойного Нихилата и подчинённых им вортигонтов. Вы же не хотите сказать, что всего один человек их полностью уничтожил (Гордон Фриман)?!?! Ведь это не просто разумные формы жизни, а целые [B]две цивилизации[/B] , которые благодаря бегству от альянса полностью мобилизованы и поставлены "под ружьё". Они были ГЛАВНЫМ препятствием альянса по пути на землю. По тому, что мы видели в 1-й части, они даже вроде как умели использовать телепортацию в своих целях. А бойцы HECU большую часть игры пасовали перед гаргами и алиегрантами. То, что после смерти Нихилата вся военная махина алиенов, состоящая из разумных существ, пускай модефицированных, но маломальски приспособленных противостоять самому альянсу, просто впала в "ступор" до самой победы альянса выглядит глупо. Конечно, нихилатовцы не смогли восстановить полный контроль над своими рабами и над телепортацией в иной мир, но они наверняка остались боеспособны, ведь их способность воевать - нечто намного большее чем инстинкт самосохранения, и действовать организованно они уж точно умеют. Поэтому не следует приуменьшать роль мясорубки, к которой привел портальный шторм. Уоллес Брин в своих осуждениях "пособничеству граждан вольному человеку" упоминал, что альянс устранил какую-то угрозу, пускай не уточнил какую именно. Дружба-то с вортами наступила ТОЛЬКО после победы альянса. Иначе - это очень маловероятно: человечество ещё не знало что будет потом, поэтому вортигонты для нас были тогда не более чем очередная форма нечисти (то есть основные враги), которая пришла чтобы отобрать у нас родной дом. И вортам наверняка ничего не оставалось, кроме как кооперироваться с бывшими хозяевами (уже на правах союзников, а не рабов) благо с ними уже был контакт, для того чтобы выжить в новом мире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 406] Author : HighWay 17 Date : 19-06-2008 13:14 to Dr.Dred: Ты слишком веришь в силу оружия... Так, буду попорядку: Во-первых, с чего ты вообще взял, что США знали о вторжении Альянса? Что ты выдумываешь?! Никто не знал, что Вселенский Союз в один ужасный день в считанные минуты перебросит свои войска на Землю и начнет спланированное, масштабное вторжение. НИКТО даже и предположить этого не мог! Кроме, разве что, человека в синем костюме... Только не надо тут говорить, что G-man работает на тайное правительство. Самая слабая и неправдоподобная версия. Более того, я вообще сомневаюсь, что те же Штаты знали, что после аварии в BM начнутся портальные шторма. Что, разве такое разве происходило? Кто мог это вообще предположить - такой поворот событий? Один научно-исследовательский комплекс, одна тестовая камера, один эксперимент, один кристалл, свойства которого до конца не были изучены, и авария, которая повлекла за собой непредвиденные последствия. Никто это не мог предвидеть, никто к этому не был готов. К этому даже ученые не были готовы и не знали, что такое может произойти. И никакие военные за пару минут в себя не придут после того, как увидят шагающих на них толп зомби. Да даже и одного. Психологию почитай. Я же уже несколькими страницами раньше писал, как себя люди ведут в экстримальных ситуациях, и не просто экстримальных, а необъяснимых, непонятных. Человека это выводит из состояния эмоционального равновесия, в которое он еще не скоро вернется. И не важно, военный он, или нет. Стресс все равно будет невероятно сильным. Военные, не важно, какого они звания, такие же люди, подверженные страху и прочим эмоциям. И не надо тут говорить, что они бесстрашные, ничего не боятся и за пару минут придут в себя, что бы они не увидели. Бред! И нельзя научить человека не бояться того, чего он не знает и не может объяснить. Таких хладнокровных людей с железными нервами, которые смогли бы быстро прийти в себя после увиденного, единицы. И этому не учат. Это врожденное. Далее - касательно фауны Ксен. Ты говоришь, что их бы травили всякими ядами и био-оружием... Ну-ну... зомби с хедкрабами на головах спокойно отдыхают, лежа прямо в токсичных и радиоктивных отходах... более того, они, скорее всего, так же являются переносчиками всяких инфекций и болезней, так как их тела, так или иначе, постепенно разлагаются. Хедкрабы, по словам Лейдло (см. Википедию, раздел о хедкрабах, там есть ссылка на письмо Лейдло, в котором он это объясняет) быстро приспособились к условиям Земли. Более того, в новых условиях они стали эволюционировать. Так появились два новых вида хедкрабов - быстрый и ядовитый. Никакое они не био-оружие, специально выведенное Альянсом. Альянс стал их использовать в качестве био-оружия (краб-снаряды) немного позже. Таким образом, условия Земли не только не позволили хедкрабам вымереть, но наоборот дали им мощный толчек к эволюционированию. Эти существа ни по своему строению, ни по образу жизни не похожи ни на одно земное существо. Им даже биологическую классификацию дать невозможно. Единственное определение, которое тут подходит - это "паразиты". А паразиты, как известно (ну, может, кому-то и не известно), самые живучие, неприхотливые и легко приспосабливающиеся к новой среде обетания существа. Человечество до сих пор ведет с известными паразитами борьбу. И пока что результаты не самые положительные. А хедкрабы - совершенно неизвестные и незнакомые науке существа. Чтобы найти способ эффективной борьбы с ними, необходимо ооочень длительное время на их изучение. И необходимые для этого изучения условия. А то, что творилось на Земле в течение портальных штормов и после них, необходимыми условиями никак не назовешь. Буллсквибов, звуковых собак и некоторых других существ с Ксена мы в Half-Life 2 не видим. Следовательно, можно сделать вывод, что данные существа не смогли достаточно быстро приспособиться к новой среде обитания, поэтому к началу событий Half-Life 2 уже вымерли. Вот прилипалы смогли приспособиться, так как они более просто организованные существа. Но рассматривать их в качестве понастоящему опасных созданий нельзя. Они серьезной угрозы не представляют. Чего не скажешь о муравьиных львах... Во-первых, эти существа, более чем вероятно, не с Ксена, а с планеты, очень похожей на нашу, с нормальной атмосферой. Это жизненно необходимые условия для жизни насекомых, тем более таких крупных, как муральвы. Они - общинные насекомые со сложной структурой организации колонии. Я очень много писал о муравьиных львах в теме про них, поэтому здесь постараюсь короче. Но советую тебе почитать. Во-вторых, угроза муральвов сразу не проявилась. О них, судя по всему, никто по началу и не догадывался. И если хедкрабы, зомби и прочая фауна Ксена, обычно действуют примитивно и разрозненно (хотя и им иногда бывает присуща некоторая слаженность в действиях), то муравьиные львы, поскольку являются эусоциальными насекомыми, действуют слаженно и организованно, не хаотично. Они намного опаснее прочих инопланетных существ. Судя по всему, именно они явились причиной гибели большей части земных животных и людей. Муральвы, скорее всего, попали на Землю во время портальных штормов, но определенное время им потребовалось для основания колоний и увеличения своей численности. А проявили себя они, вероятно, незадолго до вторжения Альянса. Человек вновь столкнулся с необъяснимой угрозой, которая появилась внезапно. А потом Альянс с помощью своих технологий, в частности, тамперов, смог защитить города от муральвов. Люди опять не смогли бы и не успели бы не то, что эффективно бороться с муравьиными львами, но и даже наладить защиту от них. На все это требуется время, которого у людей в сложившейся ситуации просто не было. Возможно, это и есть одна из причин, по которой Брин объявил о капитуляции Земли. Альянс мог помочь человечеству в борьбе против внеземной фауны, что он, в общем-то, и сделал. В Сити 17 безопасно относительно инопланетных существ. И Семичасовая война закончилась не потому, что Альянс за семь часов разгромил все ВС Земли (хотя большую из них часть точно), а потому, что в течение этих семи часов Брину удалось заключить "перемирие" между Альянсом и человечеством. Он смог убедить мировое сообщество в бессмысленности продолжения военных действий против Альянса. И ему поверили, так как не понимали, кто именно на них напал и как именно с этим следует бороться. И надо ли бороться? Вот Брин на это и делал ставку - на то, что Альянс - это будущее человечества, что этот союз принесет человечеству лишь благо, поможет в защите от инопланетной фауны, даст мощный толчок для развития науки и техники и прочее-прочее. А Альянсу это и надо было. Возможно, по началу все было вполне мирно. Отношения складывались неплохо. Но потом, постепенно, Альянс взял в свои руки всю власть. И сразу же приступил к созданию солдат-комбайнов. С помощью многих методов, которыми обычно пользуется тоталитарное правительство, Альянс подчинил себе людей, создал для них условия, выгодные ему, и заставил людей привыкнуть к этим условиям, заставил их считать такую жизнь нормой. По-моему, все в основе сюжета Half-Life 2 вполне логично. Все то, что нанесло человечеству поражение, действительно могло это сделать. И портальные шторма, и нашествие существ из других измерений, и вторжение Альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 407] Author : Horst_Wessel Date : 19-06-2008 13:19 [QUOTE]Ту-же живность человек может сгонять в определённое место с округи, а потом накрывать напалмом. Не может? С какой кстати? Возможностей нету? Недооцениваете вооружённые силы.[/QUOTE]ты ошибаешься. во первых согнать в одно место - это была как раз стратегия Альянса. хватит нести чушь, историей давно определено что военные силы использовались для того, чтобы защитить города, так как нанести удар по "живности" было невозможно (изза того, что она появлялась хаотично) - осталось только охранять людей. когда кончились шторма - расстановка сил была такой, что большие соединения войск были сконцентрированы в городах и на военных базах. сразу нанести ответный удар было невозможно, так как люди было просто ошарашены, паники хватало и среди военных. военчасти разбегались кто куда и на то, чтобы подготовить контрудар (хотя бы наладить связь и оценить свои силы) необходимо было ВРЕМЯ. а его как раз землянам и не оставили, так как почти сразу после штормов точечными ударами была сломлена военная мощь земли. как для кампании против всего человечества - она прошла слишком, слишком быстро. Свою роль сыграл и тот факт что Правительство США небыло информировано о том, что за разработки велись в Мезе. не говоря уже о других странах... знали ведь только единицы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 408] Author : Dr.Dred Date : 19-06-2008 15:44 ух сейчас будет большой пост. Готовимся:cool: итак, для начало отойдём от штампов, навязанных нам Голливудом, игровым промом, некоторыми книгами даже и т.д. То, что нам вещают сие опусы ничего с реальностью не имеет отношение. Это для начало. Во вторых - Лейдлоу не дурак. Он не спроста опустил детали портальных штормов и 7ми часовой войны. Не спроста. Т.к. он не хотел опять впасть в те-же штампы нереальные. А ведь он старался написать как можно ближе к реальности. И чтобы не показаться дураком среди немного хотябы просвящённых он просто опустил детали. Получилось весьма оригинально. Это второе.:) И естественно моё имхо. А теперь по постам, продолжаем дисскусию:) [QUOTE]Насчёт того, что генератор Альянса на Тёмной энергии слабее ЯО. Вы приводите в доказательство своего мнение то, что ядерный реактор электростанции слабее ракеты с ядерной боеголовкой. Однако обычный термический заряд гораздо слабее того же ядерного реактора. Так почему же генератор энергии, работающий на энергии тёмной обязательно слабее ядерного оружия?[/QUOTE] ну для начало и вправду есть такой момент. Человечество уже не первый год занимается разработками термоядерного реактора. И уже пытается построить один из них. Если его взрыв (допустим) был мощнее тактического ЯО (от 250 кТ), то строить такую авантюру никто бы не стал. Точнее его массовое использование, хотя ставку делают на него и при ЧП высчитано, что его взрыв будет менее 30 кТ. Но это так, ликбез. Насчёт реактора основанного на тёмной энергии я так-же придерживаюсь, что если во время ЧП оно было бы слишком взрывоопасным, то его попросту не было смысла использовать - опасно. Хотя понимание безопасности у нас может быть разные. Это для начало. Во вторых, как я понимаю реактор находился у подножья или под землёй. Я думаю комментарии излишни. Взрыв у подножья даже ЯО мощностью более 500 кТ не даст результата по цитадели. Здесь я не спорю даже. Но я утверждаю о взрыве на высоте, скорее не для уничтожения цитадели, а вызывание кол****ия по всей конструкции цитадели изнутри, что приведёт к частичному разрушению (если быть точным, то часть конструкции выше взрыва может попросту развалиться), что приведёт к надлому цитадели. Ко всему прочему город не сильно пострадает от взрывной волны. Это я уже 3й раз повторяю. Нада схему начертить? Начерну, если опять не поймёте:) [QUOTE]Насчёт водной живности. Царём морей и океанов скорее станут пиявки.[/QUOTE] воистину:cool: [QUOTE]Dr.Dred , вы значит хотите сказать, что засадить все человечество в осадное положение НИКТО из обитателей этого мира не мог?[/QUOTE] точнее не так. На первое время - да, ещё как. Год, 2. Максимум. Но не на 10 лет. Вовсе. [QUOTE]о тесть вы забыли про пособников покойного Нихилата и подчинённых им вортигонтов[/QUOTE] нет, не забыл. [QUOTE]Вы же не хотите сказать, что всего один человек их полностью уничтожил (Гордон Фриман)?!?![/QUOTE] я канечна знаю, что Фримен крутой, как яйца Фаберже. Но я вроде нигде его не упоминал до этого:) [QUOTE]Ведь это не просто разумные формы жизни, а целые две цивилизации , которые благодаря бегству от альянса полностью мобилизованы и поставлены "под ружьё". Они были ГЛАВНЫМ препятствием альянса по пути на землю. По тому, что мы видели в 1-й части, они даже вроде как умели использовать телепортацию в своих целях.[/QUOTE] я об этом вкурсе. ХЛ1 прошёл не один раз и RTB читал то-же внимательно. [QUOTE]. А бойцы HECU большую часть игры пасовали перед гаргами и алиегрантами[/QUOTE] эти бойцы немного ограничены в сфере применения вооружений и вообще территории. При массовых зачистках у ВС таких ограничений не было... вру, было - использование ЯО. [QUOTE]То, что после смерти Нихилата вся военная махина алиенов, состоящая из разумных существ, пускай модефицированных, но маломальски приспособленных противостоять самому альянсу, просто впала в "ступор" до самой победы альянса выглядит глупо. Конечно, нихилатовцы не смогли восстановить полный контроль над своими рабами и над телепортацией в иной мир, но они наверняка остались боеспособны, ведь их способность воевать - нечто намного большее чем инстинкт самосохранения, и действовать организованно они уж точно умеют.[/QUOTE] я их не опускаю. Просто я даже не вижу что они могут сделать против наших ВС. Вообще не вижу. Для гражданских они опасны, без спорна. Но в открытом противостоянии против Землян, с подавляющим преимуществом в воздухе - у них шансов просто нету. Это то-же самое, что если сейчас наши ВС будут гонять впопуасов, скажем где-нибудь в Нигерии. Или аналогие с 2003-м, когда США вторглись в Ирак. [size=1][i]Dr.Dred добавил [date]1213886696[/date]:[/i][/size] [QUOTE]Поэтому не следует приуменьшать роль мясорубки, к которой привел портальный шторм.[/QUOTE] мясорубка была. И она была ещё какая впервые дни. Я этого не отрицаю. Перечитайте мои посты. Я просто утверждаю, что за 10 (даже меньше 5) лет человечество смогло взять контроль в свои руки. [QUOTE]Уоллес Брин в своих осуждениях "пособничеству граждан вольному человеку" упоминал, что альянс устранил какую-то угрозу, пускай не уточнил какую именно.[/QUOTE] угрозу ясно какую - ВС США и РФ, которые упорно не хотели складывать оружие:) Шучу. Возможно там имелось ввиду, что альянс на 100% обезопасил города от ксеновской живности так, как это не могло сделать человечество, не имея соответствующих технологий заграждения. [QUOTE]Дружба-то с вортами наступила ТОЛЬКО после победы альянса. Иначе - это очень маловероятно: человечество ещё не знало что будет потом, поэтому вортигонты для нас были тогда не более чем очередная форма нечисти (то есть основные враги), которая пришла чтобы отобрать у нас родной дом. И вортам наверняка ничего не оставалось, кроме как кооперироваться с бывшими хозяевами (уже на правах союзников, а не рабов) благо с ними уже был контакт, для того чтобы выжить в новом мире.[/QUOTE] об этом я вкурсе, как и многие здесь. [QUOTE]Ты слишком веришь в силу оружия... [/QUOTE] нет, просто я немного интересуюсь современным состоянием вооружённых сил и отслеживаю тенденции. Спасибо на этом BlackShark'у :) [QUOTE]Во-первых, с чего ты вообще взял, что США знали о вторжении Альянса? Что ты выдумываешь?![/QUOTE] нуууу начинается перефразированием моих слов. Это не есть хорошо. Перечитайте заного, что я написал. Если вам лень искать, то ещё раз повторю: [QUOTE]США не дураки, ибо они и заправляли и виновны в это сурядице. Именно они будут предпринимать условия, после отражения удара, по повышению боеспособности страны и отражению угрозы, ибо они, зная почти всю правду, будут готовиться к повторному вторжению, только на этот раз - более спланированному[/QUOTE] из выше написанного я имел введу, что правительство США знало, что произошло в БМ (я даже не удивлюсь, что и некоторые разведки других стран тоже знали. К примеру: иногда такое бывает, что некоторые виду образцов нового вооружения США, ещё не принятых на вооружения, испытывают на наших полигонах... разведка не дремлет;) ), а именно открытие портала в другой мир и некоторое бое-столкновение с ним (а по вашему кто туда направлял войска? ГыМен? Не смешите:) ). Но до портальных штормов естественно они не восприняли угрозу национальной безопасности, а лишь как локальный конфликт. Более точными данными они может быть и не обладали, но этого вполне достаточно, чтобы уже [U]после[/U] портальных штормов наращивать военную группировку у себя в стране, стягиваная все войска домой и перехода к оборонительной доктрине. Это бесследно не пройдёт. Хотя сами Штаты и не знали к чему готовятся, но, извините за слово, жопой чуяли, что будет что-то и это далеко не последний раз. Это нормальная логика вещей. Называется перестраховка и такие решения часто принимают в МО. Хотя они и не знали, что и когда. Просто перестраховывались. Естественно и другие страны не дремали. [QUOTE]Никто не знал, что Вселенский Союз в один ужасный день в считанные минуты перебросит свои войска на Землю и начнет спланированное, масштабное вторжение. НИКТО даже и предположить этого не мог! Кроме, разве что, человека в синем костюме...[/QUOTE] я об этом уже писал в своём предыдущем посте. Читайте внимательнее, а не по диагонали. Я вас-же читаю внимательно и вдумываясь в ваше изречение. Если быть короче: здесь я с вами полностью согласен. Они не могли знать что это за угроза, априори. Даже Фримен не знал. [QUOTE]Более того, я вообще сомневаюсь, что те же Штаты знали, что после аварии в BM начнутся портальные шторма. Что, разве такое разве происходило? Кто мог это вообще предположить - такой поворот событий? Один научно-исследовательский комплекс, одна тестовая камера, один эксперимент, один кристалл, свойства которого до конца не были изучены, и авария, которая повлекла за собой непредвиденные последствия. Никто это не мог предвидеть, никто к этому не был готов. К этому даже ученые не были готовы и не знали, что такое может произойти.[/QUOTE] Вообщем-то здесь мы склонны к единому мнению. Я нигде и не писал, что Штаты знали о предстоящих портальных штормах, ибо они подготовились основательно. Но подготовок не было. Более того, они не считали ЧП в БМ угрозу национальной безопасности. Иначе комплекс сразу накрыли ЯО. [QUOTE]никакие военные за пару минут в себя не придут после того, как увидят шагающих на них толп зомби. Да даже и одного. Психологию почитай.[/QUOTE] более того, я общался с военными. Уж поверь, они готовы ко многим вещам. При этом человек, который не боится смерти, он априори не боится вообще ничего. Хотя нет, ошибаюсь - завалить задание они ещё как боятся. А из высшего офицерства таких достаточно. [QUOTE]Я же уже несколькими страницами раньше писал, как себя люди ведут в экстримальных ситуациях, и не просто экстримальных, а необъяснимых, непонятных. Человека это выводит из состояния эмоционального равновесия, в которое он еще не скоро вернется.[/QUOTE] гражданские да. Особенно современной поколение пепси. Не буду лукавить - я бы тоже впал в некоторый шок от увиденного:) Ибо не заколён. [size=1][i]Dr.Dred добавил [date]1213886726[/date]:[/i][/size] [QUOTE]И не важно, военный он, или нет[/QUOTE] важно. В особенности его звание. Рядовой да, он может впасть вступор. Но для этого существуют офицеры, которые быстрее придут в себя и будут приводить в чувство своих подчинённых. [QUOTE]Стресс все равно будет невероятно сильным. Военные, не важно, какого они звания, такие же люди, подверженные страху и прочим эмоциям.[/QUOTE] Согласен. Это естественно. Просто со временем учишься подавлять эмоции. Но они всё-равно выплёскиваются, когда опасность позади и можно расслабиться. Только потом начинаешь понимать какой ужас пережил. Это не сказки, это реальные рассказы офицеров. [QUOTE]И не надо тут говорить, что они бесстрашные, ничего не боятся и за пару минут придут в себя, что бы они не увидели. Бред![/QUOTE] Извините, вы из военных делаете каких-то девчёнок. Да что там из военных, а из мужчин вообще. [QUOTE]И нельзя научить человека не бояться того, чего он не знает и не может объяснить.[/QUOTE] практика показывает, что можно. Конечна не ксеновскую живность, но достаточно Земные инцинденты. [QUOTE]Таких хладнокровных людей с железными нервами, которые смогли бы быстро прийти в себя после увиденного, единицы. И этому не учат. Это врожденное.[/QUOTE] эх... Вам бы в Чечню в первую компанию, и не такие железные нервы поимели бы (с) [QUOTE]Далее - касательно фауны Ксен. Ты говоришь, что их бы травили всякими ядами и био-оружием...[/QUOTE] хм... где я утверждал, что это основная тактика? Вовсе нет. Ибо био-оружее, как бы оно хорошо не было на бумаге, но всегда представляет опасность больше, чем обычные виды вооружения. Так что бомбить будут, бомбить (с) [QUOTE]Ну-ну... зомби с хедкрабами на головах спокойно отдыхают, лежа прямо в токсичных и радиоктивных отходах...[/QUOTE] наверное потому, что у них совершенно другая физиология? Но это ещё не означает, что она неубиваема и не победима. [QUOTE]более того, они, скорее всего, так же являются переносчиками всяких инфекций и болезней, так как их тела, так или иначе, постепенно разлагаются.[/QUOTE] ну это итак ясно. Если уж с биологии начальных классов совсем не плохо. [QUOTE]Хедкрабы, по словам Лейдло (см. Википедию, раздел о хедкрабах, там есть ссылка на письмо Лейдло, в котором он это объясняет) быстро приспособились к условиям Земли. Более того, в новых условиях они стали эволюционировать. Так появились два новых вида хедкрабов - быстрый и ядовитый. Никакое они не био-оружие, специально выведенное Альянсом. Альянс стал их использовать в качестве био-оружия (краб-снаряды) немного позже. Таким образом, условия Земли не только не позволили хедкрабам вымереть, но наоборот дали им мощный толчек к эволюционированию. Эти существа ни по своему строению, ни по образу жизни не похожи ни на одно земное существо. Им даже биологическую классификацию дать невозможно. Единственное определение, которое тут подходит - это "паразиты". А паразиты, как известно (ну, может, кому-то и не известно), самые живучие, неприхотливые и легко приспосабливающиеся к новой среде обетания существа. Человечество до сих пор ведет с известными паразитами борьбу. И пока что результаты не самые положительные. А хедкрабы - совершенно неизвестные и незнакомые науке существа. Чтобы найти способ эффективной борьбы с ними, необходимо ооочень длительное время на их изучение. И необходимые для этого изучения условия. А то, что творилось на Земле в течение портальных штормов и после них, необходимыми условиями никак не назовешь.[/QUOTE] я уже описывал, что хедкрабы считаю самыми опасными новыми существами, с которыми столкнулась Земля. Но это ещё не означает, что они неуязвимы. Старый добрый свинец они явно не переживают. [QUOTE]Буллсквибов, звуковых собак и некоторых других существ с Ксена мы в Half-Life 2 не видим. Следовательно, можно сделать вывод, что данные существа не смогли достаточно быстро приспособиться к новой среде обитания, поэтому к началу событий Half-Life 2 уже вымерли. Вот прилипалы смогли приспособиться, так как они более просто организованные существа. Но рассматривать их в качестве понастоящему опасных созданий нельзя. Они серьезной угрозы не представляют.[/QUOTE] если присмотреться, то и вправду они не представляют никакой угрозы для современных ВС. Именно их в большинстве случаем я имел ввиду, что ВС их почти "вырезало" с лица Земли за 1-2 года. Они большинство в принципе. [QUOTE]Чего не скажешь о муравьиных львах...[/QUOTE] с муравьиными львами не так легко, как кажется. Я придерживаюсь теории, что они были занесены Альянсом. Случайно или специально один фиг его знает. Но на ксене их не было. Там даже не ихние условия обитания даже. И по моему, весьма маловероятен шанс того, что они были занесены в результате портальных штормов. [size=1][i]Dr.Dred добавил [date]1213886738[/date]:[/i][/size] [QUOTE]И Семичасовая война закончилась не потому, что Альянс за семь часов разгромил все ВС Земли (хотя большую из них часть точно), а потому, что в течение этих семи часов Брину удалось заключить "перемирие" между Альянсом и человечеством. н смог убедить мировое сообщество в бессмысленности продолжения военных действий против Альянса. И ему поверили, так как не понимали, кто именно на них напал и как именно с этим следует бороться. И надо ли бороться? Вот Брин на это и делал ставку - на то, что Альянс - это будущее человечества, что этот союз принесет человечеству лишь благо, поможет в защите от инопланетной фауны, даст мощный толчок для развития науки и техники и прочее-прочее.[/QUOTE] я об этом и писал в принципе и RTB читал. Моя позиция не изменяет основной сценарий Ледлоу, а лишь его дополняет. Ведь США и РФ это далеко не вся планета. А зная наши страны, можно предположить, что они никогда не сложат оружие и никогда не пойдут в подчинение кого-либо ни за какие, вроде-бы, интересные предложения. Суверинет, однако, вещь очень принципиальная. Но ихняя борьба могла классифицироваться, как отдельные локальные конфликты. Просто наиболее ожесточённые. [QUOTE]Альянсу это и надо было. Возможно, по началу все было вполне мирно. Отношения складывались неплохо. Но потом, постепенно, Альянс взял в свои руки всю власть. И сразу же приступил к созданию солдат-комбайнов. С помощью многих методов, которыми обычно пользуется тоталитарное правительство, Альянс подчинил себе людей, создал для них условия, выгодные ему, и заставил людей привыкнуть к этим условиям, заставил их считать такую жизнь нормой.[/QUOTE] это я так-же поддерживаю. Но этот поворот в мнении Альянса об людей мог измениться после ядерной войны, как последнее слово независимого человечества. Альянс увидев то, что может сделать человек, дай ему волю и свободы, начал его просто деградировать и не давать вновь воссоздать свою мощь. А понятие свобода и суверенитет искоренять, как ненужное вообще. [QUOTE] По-моему, все в основе сюжета Half-Life 2 вполне логично. Все то, что нанесло человечеству поражение, действительно могло это сделать. И портальные шторма, и нашествие существ из других измерений, и вторжение Альянса.[/QUOTE] полностью согласен. Мы лишь по разному интерпретируем это положение вещей. Вы - более пессимистичнее, я - более реалистичнее стараюсь, хотя и не исключаю долю оптимизма. Проблема состоит в том, что после портальных штормов, человечество-то готовилось к новому вторжению. Но шло не в правильном направлении, т.к. они готовились, что будут иметь дело что-то вроде с тем, что они уже имели: живая флора и фауна, портирующаяся хаотично, дейтсвуя разрозненно. Они совершенно не ждали высокоразвитую цивилизацию прямо у себя под носом. Это естественно и нормально. Именно из-за смены приоритета обороны, вследствии портальных штормов, мы проиграли войну с Альянсов. Не будь ПШ, и попав на Землю прямо сейчас, то Альянсу явно пришлось не сладко у нас на планете. [QUOTE]ты ошибаешься. во первых согнать в одно место - это была как раз стратегия Альянса. хватит нести чушь, историей давно определено что военные силы использовались для того, чтобы защитить города, так как нанести удар по "живности" было невозможно (изза того, что она появлялась хаотично) - осталось только охранять людей. когда кончились шторма - расстановка сил была такой, что большие соединения войск были сконцентрированы в городах и на военных базах. сразу нанести ответный удар было невозможно, так как люди было просто ошарашены, паники хватало и среди военных. военчасти разбегались кто куда и на то, чтобы подготовить контрудар (хотя бы наладить связь и оценить свои силы) необходимо было ВРЕМЯ.[/QUOTE] Ну вы слишком преувеличиваете. Это естественно я имел ввиду уже сразу после того, как стабилизируется ситуация в городах (время я уже указывал) и начнутся чистки территорий от ксеновской живности. Самый просто способ бороться - вспомощью различных видов вооружения (начиная от огнемётов, кончая психотропными системами) сгонять их в определённое место и накрывать напалмом. Да, способ жестокий и погибнут вполне Земные животные. Но это цена не только за выживание человечества, но и сохранения облика планеты. [QUOTE]а его как раз землянам и не оставили, так как почти сразу после штормов точечными ударами была сломлена военная мощь земли. как для кампании против всего человечества - она прошла слишком, слишком быстро.[/QUOTE] так вы определитесь со временными рамками между портальными штормами и появленем цитаделей. Я, лично, разрывался между 2-мя и 5-ю годами. Тут назвали аж целые 10 лет, а такого времени вполне достаточно не то, чтобы взять ситуацию под контроль, но и ещё подготовиться к возможной следующим портальным штормам (ловить мух не стали-бы и начали готовиться к очередной агрессии извне, это ясно ежу как Божий день). [QUOTE]Свою роль сыграл и тот факт что Правительство США небыло информировано о том, что за разработки велись в Мезе. не говоря уже о других странах... знали ведь только единицы.[/QUOTE] я уже описывал, на что способны разведки, в частности наша. Узнать о примерных разработках в БМ не составляло проблем. А уж правительству США, как главному подрядчику... это уж вы совсем загнули, особенно с ихним механизмом прозрачности и инспекции. За каждый цент придёться отдуваться и докладывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 409] Author : PARTYzan_RnD Date : 19-06-2008 19:27 Я предлагаю всем сторонникам всесильности ксеновских монстров и альянса изложить свои апокалиптические мысли по пунктам. Как, что и куда. И избежать употребления штампов типа "паника, неизвесность, разруха" и бессильности ВС. человечество уже почти 100 лет живет в биполярном мире, и в уловиях геометрических прогрессий роста цивилизации в состоянии распахать большую часть обжитой территории на полметра вглубь и без ОМП. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 410] Author : HighWay 17 Date : 19-06-2008 22:12 to Dr.Dred: Я не делаю из военных девченок. Я не спорю, что военные - закаленные в боях и войнах люди - смогут довольно быстро прийти в себя в привычных боевых условиях. Как бы это чудовищно не звучало, но оторванные взрывом снаряда конечности и истерзанные пулями трупы они пережить смогут, это их заденет, конечно, но они смогут прийти в себя довольно быстро, а потом и вовсе стараться не обращать на это внимание. То, что происходит на поле боя, становиться для них естественным и привычным. Это обычно для военных действий. Потому, что привыкли. Потому, что человек ко всему привыкает. Но я говорю о том, к чему быстро не привыкнешь. Что нельзя себе представить, что не присниться и в самом ужасном и бредовом сне... О чем-то таком, что никому не известно и не понятно. О том, что поначалу совершенно необъяснимо. Есть только предположения, но не точная информация. А любая неизвестность пугает человека и дезориентирует его. Да, земные военные конфликты с другими людьми, такими же военными - дело привычное. Но вот военные действия против иных, неизвестных науке форм жизни, и тем более высокотехнологичной внеземной цивилизации - это повергнет любого человека в шок. Одно дело - военные конфликты между людьми, и свовсем другое - между разными формами жизни, расами и цивилизациями. Хотя, как видно из Half-Life 2 и Эпизодов, люди и к этому привыкли... и к Альянсу, и к его тоталитарному режиму власти, и к рабоподобному образу жизни, и к существам из иных измерений (вплоть до того, что люди стали питаться хедкрабами) и к прочему-прочему... Тогда, когда человек перестал бояться, понял угрозу, осознал, что это за враг, и как с ним бороться, тогда-то он и решил начать эту борьбу. Нужен был всего лишь некий импульс... который им дал "Человек с монтировкой"... IMHO с момента инцидента в BM и до вторжения Альянса прошло не 10 лет. Думаю, несколько меньше. Возможно, от трех до пяти, или от пяти до семи лет. Может, это все же можно как-то высчитать - длительность портальных штормов и борьбу человечества с существами из Ксена, этот промежуток времени до вторжения Альянса..? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 411] Author : Vladisi Date : 19-06-2008 23:08 Насчёт того, что реактор находится у подножия - не согласен. Гораздо экономичней было бы поместить его как раз в центре Цитадели. Да и, судя по перемещениям Фримена во время первого эпизода у меня сложилось впечатление, что именно так и есть. Кстати. судя по глубине той ямы, в которой стоит Цитадель её центр находится довольно низко, если не глубоко. Так что попасть в этот центр ракетой было бы проблематично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 412] Author : Dr.Dred Date : 19-06-2008 23:32 [B]HighWay 17[/B] согласен, но свойственно только для гражданского населения. Находится в шоке довольно длительное время. Для военных такой эффект будет кратковременным более чем. Сами посудите. Нельзя накладывать штампы, свойственные обычному человеку. Ну, если вы очень любите психологические штампы от неизвестного, то пож-ста => фильм Cloverfild (Монстро в нашем прокате). Я уж не знаю тогда, как вам по другому объяснять, что военная часть не будет деморализована в течении нескольких часов. Будет, не спорю. Несколько минут рядовые будут в ауте в некотором. Это понятно. Но потом их офицеры бодро приведут в более или менее порядок. Шок останется, но команды будут выполнять рефлекторно. Тогда, когда они придут в полное здравый рассудок и только тогда они осознают, что произошло. Побеседуйте с военными, особенно которые участвовали в боевых операциях. Много нового узнаете, про ту-же психологию. Ниодна книга вам о таком не поведует. Так-же и с гражданским населением. Когда оно в панике, то единственному, чему будет оно слушать и доверять в таком состоянии, то только гос-ву и военным. Ибо они дают путь к спасению. Хоть мы и разумные люди, но в таком состоянии нас будет дёргать самый ненавистный наш инстинкт - самосохранения. От него мы не избавились и не избавимся. Только очень малое кол-во людей может самопожертвоваться ради благих намерений. Обратите внимание, что когда человек находится в состоянии шока, то он/она выполняет почти любые, обычные команды (допустим встать и идти за колонной эвакуации). И этим пользуется, в том числе и ВС и отряды специального назначения. Насчёт сколько времени прошло... всё-равно оно входит в мою теорию об 2х годах восстановления контроля над планетой. [B]Vladisi[/B] вывод о том, что реактор находится у подножья/под землей сделал по взрыву в конце EP1. Пересмотри, там чётко видно откуда взрыв идёт. Удар по центру цитадели имел введу не абсолютный центр (один фиг его знает, какой он), а именно надземной части. Опять перефразируете... не хорошо;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 413] Author : PARTYzan_RnD Date : 19-06-2008 23:53 Хайвей, я понимаю, насколько тебя шокировали уровни типо ревенхольма и подземки/подвалов в еп1, но поверь, толпа зомби не испугает отделение, вооруженное по уставу. Бестолковые тела (тоже кстати, дурацкий штамп, лучше уж повернутые люди из 28 дней спустя или что-то в этом роде) не могут сопротивляться нескольким стволам любого оружия. А если добавить сюда еще реальные оборонительные гранаты, то угрозу зомби вообще можно свести на нет. Ворты - опасны только своими неведомыми молниями. Поверь, в реале люди не стоят лицом к лицу как в шутерах. они прячутся. высунулись - пока бестолковая рожа заведет свою молнию в нее прилетит до полукилограмма свинца, в зависимости от количества патронов. Алиен грунты - тут работает РПГ/РПО/БМП. против брони кстати эффективно бороться может только неведомая летающая фигня, режущая оспрей в оп4. Вертолеты - без прикрытия ПВО не работают, так что и эти твари не останутся без снаряда. Гаргантюа - тут отличная мишень. Кульмуативные заряды, БПК танков, НУРы вертолетов. это в хл танки выезжают на 10 метров от твари. в реале, если они вообще встретятся, танк вынесет эту дуру минимум с километра. Тентакал - вообще не противник. пару килограм тротила и тентакальчик перестанет существовать. Стационарные противники перестали быть опасными пару сот лет назад. ах да, хедкрабы. если много - гранаты. если немного - владение своим телом не на уровне забора и каска в помощь. голову можно и наклонить когда вражина подлетел ;) В целом - без кульмуативных или аналогичных средств поражения брони у монстров нет шансов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 414] Author : Vladisi Date : 20-06-2008 01:20 Dr. Dred, Цитадель. судя по увиденному является работоспособной на всей её протяжении. Даже если уничтожить её верхнюю часть, то что пострадает? Телепорт, который может переносить только маленькие объекты и поэтому бесполезен в военных действиях. Все заводы распределены по всей территории здания. Да и сомневаюсь, что этот металл так неустойчив к кол****иям, что может развалиться. Это не чугун. Насчёт деморализации. Вы говорите о привычных вещах, которые всем известны и сильно деморализовать не могут. А тут мы имеем дело с неизвестным врагом. Послушайте того же Брина в самом начале. Он правду говорит. Скорее всего при угрозе инопланетного вторжения начнётся паника. никому не подвластная. А военные по крайней мере будут сильно деморализованы. Инстинкт самосохранения есть у всех и у всех он силён, просто некоторые могут его сигналы заглушить, что не есть верно. Если мозг говорит "беги" его надо слушаться. Он - творение природы, а она-то всегда была есть и будет умнее и логичнее человека. Нельзя недооценивать человеческую психику, она могущественнее любого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 415] Author : Dr.Dred Date : 20-06-2008 09:09 [B]Vladisi[/B] [QUOTE]Цитадель. судя по увиденному является работоспособной на всей её протяжении. Даже если уничтожить её верхнюю часть, то что пострадает? Телепорт, который может переносить только маленькие объекты и поэтому бесполезен в военных действиях. Все заводы распределены по всей территории здания. Да и сомневаюсь, что этот металл так неустойчив к кол****иям, что может развалиться. Это не чугун.[/QUOTE] если развалится надземная часть, то это 1) Вызовет колоссальные разрушения внутри цитадели 2) Не будет работать телепорт. А это не только перемещение физических объектов, но и передача информации. 3) Если и войска дальше будут штамповаться, то они не смогут выйти из цитадели, из-за гигантских развалов. А если и смогут, то всяко-разно их будет легко накрывать артиллерией и РСЗО. Ну, кол****ия вызовет даже тут и спорить думаю неочем. Достаточно переиграть в ХЛ2 и ЕП1 и увидеть, как вся цитадель содрогается. А ЯО мощью в 500 кТ это вам не 2 кг тратила... учтите. Ко всему прочему это не только взрывная волна, но и ещё расколение материалов выше солнечных температур, что вызовет распадение многих элементов. [QUOTE]Насчёт деморализации. Вы говорите о привычных вещах, которые всем известны и сильно деморализовать не могут. А тут мы имеем дело с неизвестным врагом. Послушайте того же Брина в самом начале. Он правду говорит. Скорее всего при угрозе инопланетного вторжения начнётся паника. никому не подвластная. А военные по крайней мере будут сильно деморализованы. Инстинкт самосохранения есть у всех и у всех он силён, просто некоторые могут его сигналы заглушить, что не есть верно. Если мозг говорит "беги" его надо слушаться. Он - творение природы, а она-то всегда была есть и будет умнее и логичнее человека. Нельзя недооценивать человеческую психику, она могущественнее любого.[/QUOTE] слишком вы сильно завязывайте а психике. Я ещё раз повторяю, шок и паника [U]будет[/U]. Но она не будет длится часы... не может человеческий организм находится в шоке больше, чем 2-3 часа. А мозг человека будет находится в состоянии полного аута не более 10 минут. Потом он уже начнёт функционировать и выдовать наиболее вероятные события. Вы слишком сильно преувеличиваете состояние шока. Это так-же зависит от человека. Одна группа может и не удивиться вовсе и принимать адекватные решения (здесь большинство из таких людей будет высшее офицерства), другая группа будет в шоке находится несколько минут и в полном ауте, из-за чего не сможет даже пошевелится. Но такой эффект длится до 1-2 минут. На большее организм не способен. Как вы сказали - инстинкт самосохранения заставит предпринимать дейсвтия. Другая группа получит только шок и мозг сразу прикажет убить неопознанную тварь, опять из-за инстинкта самосохранения - неизвестное, а значет смертельно опасное. Третьи случай будет част для некоторых гражданских (но они убить ничем не смогут, только если сподручными средствами), низшего офицерства и рядовых (у двух последних как-раз таки всё есть для этого). Вторых будут приводить в чувство первая и третья группа людей. Вот как оно и будет. Вы забывайте, что люди разные и каждый реагирует на неизведанную опасность по разному. Как оно будет, я уже описал. Агрессивный шок будет в большинстве случаев встречен у людей, которые долго работают с оружием. Это МВД, ВС, спец-службы, охрана, охотники. Так-же у людей, у которых есть своё частное оружие (это если мы говорим уже про США). Психология человека очень сложна и навязывать один и тот-же штамп всем людям - глупо и бездарно. Очень многое зависит от характера, рода деятельности, морального состояние и etc etc и ещё раз etc. Разделить их примерно можно на 3 группы. Ну специалисты смогут разделить их ещё на несколько под-групп. Но. Даже самый большой аффект, который деморализует человека, не будет длиться дольше 2х-5 минут. А состояние полного шока - не больше 2-3х часов, но даже в таком состоянии человек способен выполнять приказы. Цифры могут быть в +- немного. У психологов спросите поточнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 416] Author : Vladisi Date : 20-06-2008 13:07 Паники в течении даже такого времени хватит. После этого все успокоятся и уже не будут впадать в такую панику, но каждыйй раз, увидя смерть близких и друзейй человек будет получать новый стресс, либо пока не умрёт от сердечного приступа, либо пока не привыкнет к этому насовсем. Те, кто получат от мозга сигнал убить тварь будут скорее всего сами убиты. Высшего офицерства меньше, чем всех остальных. А скоординировать толпу во время паники невозможно, она ничего в таком состоянии не услышит. Артиллерией войска, не могущие выйти из Цитадели из-за развалов, не смогут накрыть из-за тех же развалов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 417] Author : Dr.Dred Date : 20-06-2008 14:00 [B]Vladisi[/B] перечитайте мои посты заного:) Я об этом и пишу, о психологического состоянии, что в начале, в первые минуты будет жёсткая мясорубка, но потом уже стабилизируется. Высшего офицерства конечна меньше, но его достаточно, чтобы привести в чувство своих подчинённых. Вполне. Скоординировать толпу в панике можно. Это вы обращайтесь к соответствующим людям, которые этим и занимаются. Занимаются, причём, успешно не первый год уже. Насчёт артиллерии ещё раз перечитайте пост и вникните: [QUOTE]3) Если и войска дальше будут штамповаться, то они не смогут выйти из цитадели, из-за гигантских развалов. А если и смогут, то всяко-разно их будет легко накрывать артиллерией и РСЗО.[/QUOTE] А развалины никоим образом не помешают их накрывать. Это при условии, что войска Альянса смогут выбираться из под развалин, но ясно, что будут вылезать маленькими пачками - отличная мишень для обстрела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 418] Author : Vladisi Date : 20-06-2008 14:07 Если Цитадель развалится она накроет своими обломками близжайшие здания, а вместе с тем и армию. Даже несколько людей, которые смогут остановить паникующую толпу и направить её энергию в нужное русло не смогут остановить паникующий город. Они не мегафоны. И это не говоря уже о том, что и паника у всех разная. Кто-то побежит в близжайшее безопасное (как ему кажется) место и никто его оттуда не выковыряет, кроме опасности уже там. Кто-то побежит подальше и не будет никого слушать. Кто-то послушается и скоорденируется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 419] Author : PARTYzan_RnD Date : 20-06-2008 14:08 добавлю еще, что нельзя учитывать еще и фактор, хм, защиты родины, скажем так. В ВОВ люди на смерть шли исключительно из-за него, не надо тут кричать про нквд и прочее. А если мыслить глобально, то человечество всю историю ведет войны, а уж наша страна всегда оборонялась, и навыков обороны у нас гораздо больше чем у того же альянса, который всегда нападал. Можно, кстати, еще раз провести паралель предсюжета хл2 с ВОВ - технически более превосходящий (ну, хм, в первые годы фрицы скорее тактически превосходили СССР) враг был впоследствии сломлен, так как завяз в наступлении и природных факторов (угу, агрессивные воздухи, бактерии и прочее) а потом и опрокинут без должного МТО (подрыв цитаделей ЯО, саботаж итд). В принципе это как и в нашем мире - на войне агрессору очень сложно победть, так как любой солдат будет воевать искреннее, преданнее, и бесстрашнее когда он воюет не за государство, а за дом родной. Хотя, западные страны загнивающего капитализма в расщет можно не брать, там со средних веков людми движут деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 420] Author : Dr.Dred Date : 20-06-2008 14:35 [B]Vladisi[/B] [QUOTE] Если Цитадель развалится она накроет своими обломками близжайшие здания, а вместе с тем и армию.[/QUOTE] 1) После пролёта ослабленной ударной волны будет всё равно. Да ко времени удара от города, куда упадут обломки цитадели, почти камня на камне не останется, после обработок артиллерией и РСЗО. 2) Армия к этому времени, если осталась, будет выведена за зону поражения. Или вы думаете, что будут бить по своим-же войскам? Наивно так полагать, когда итак проблемы с ВС. [QUOTE]Даже несколько людей, которые смогут остановить паникующую толпу и направить её энергию в нужное русло не смогут остановить паникующий город. Они не мегафоны[/QUOTE] Вы думаете, что в городах нету мегафонов, чтобы оповещать население, если цифровая коммуникация будет выведена из строя?:) Что-то вы совсем загибайте палку. [QUOTE]И это не говоря уже о том, что и паника у всех разная. Кто-то побежит в близжайшее безопасное (как ему кажется) место и никто его оттуда не выковыряет, кроме опасности уже там. Кто-то побежит подальше и не будет никого слушать. Кто-то послушается и скоорденируется.[/QUOTE] согласен - так будет первые минуты хаоса. [B]PARTYzan_RnD[/B] примерно и так, но немного перегнули палку с Западом и того, что человечество смогло "дать пинка под зад" Альянсу:) Ответно в глаз дать - могли. Но победить - вовсе. Даже если сейчас альянс к нам прилетит, без портальных штормов, мы всё равно проиграем войну, просто эта победа альянсу обойдётся очень дорого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 421] Author : OLmer Date : 20-06-2008 19:19 :eek: фигасе вы тут нафлудили !.. Dr.Dred и PARTYzan_RnD Я никак не врублюсь что-то какова чёрта вы уже на протяжение десятка страниц тут втираете ?! А главное зачем ?! Нет, серьезно, объясни мне каким местом то о чём вы вещаете относится к сюжету ХЛ и 7ми часовой войне в частности, если ты даже не прислушиваешься к тому о чём тебе разработчики говорят ?! "Я, видители, не разделяю такую позицию, что основы гос-ва были уничтожены из-за портальных штормов" Хотя я так радикально и выражался (читайте внимательней, ага), об этом, дорогой мой, вобщето косвенно и говолили Valve. "ВСЁ население земли укрылось в городах" - понимаешь, ВСЁ. Сталобыть, что творится на остальных территориях - хаос, разруха и запустение. Это элементарный вывод безо всяких там преувеличений или домыслов. * * * И Вобще, почему разработчики так мало рассказывают о деталях сюжета ? - потому что обязательно найдутся такие умники как вы и начнут критиковать на основе каких-то там своих знаний. Так бывает всегда, и они об этом не раз говорили. Лейдлоу дал нам све необходимое что бы воспринимать сюжет в целом: Портальные штормы + Люди укрываются в городах + 7-ми часовая война = порабощение Альянсом . Нам лишь остаётся, на их основе, домыслить недостающие детали-причины почему события развивались именно так а не иначе. Именно благодаря "вечной недосказанности" в сюжете ХЛ нельзя найти противоречие ВПРИНЦИПЕ. И никакие познания в военном деле этого не изменят (благо и у меня они имеются). Ибо, на любое ваше недоумевание и протест, типа "не может этого быть" я могу найти десяток причин почему "это" быть может. Так чтобы это укладывалось в целостную картину мира и сюжета ХЛ. А то чем вы занимаетесь - приравнивание сюжета игры к реальному миру да ещё и собственно искажая или минуя некоторые его факты - это форменный идиотизм, уш извините что так грубо. Но иначе и не назвать. Можт прекратите уже ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 422] Author : Dr.Dred Date : 20-06-2008 19:51 [B]OLmer[/B] читали-бы вы не по диагонали: [QUOTE]Моя позиция не изменяет основной сценарий Ледлоу, а лишь его дополняет.[/QUOTE] в сообщении #736109. Читайте внимательнее;) насчёт флуда - если таковым посчитают модеры, то пож-ста.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 423] Author : Splash.sav Date : 20-06-2008 19:58 Да ладно вам, знатоки, блин. OLmer прав, и в нашей ситуации это единственно верная позиция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 424] Author : OLmer Date : 20-06-2008 20:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]Моя позиция не изменяет основной сценарий Ледлоу, а лишь его дополняет.[/B][/QUOTE] Ещё как изменяет, вы плохо осведомлены ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 425] Author : Dr.Dred Date : 20-06-2008 21:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i] [B]Ещё как изменяет, вы плохо осведомлены ;) [/B][/QUOTE] ничего противоречащего с игрой, и предоставленными "железными фактами" в серии игр HL нету.:) Или приведите мою ошибку, может и вправду где-то что-то пропустил или неучёл. Но желательно уже с фактами;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 426] Author : Horst_Wessel Date : 21-06-2008 08:05 Dr.Dred, Сюжет Халфы описывает не только события, но и причины. И разбор полетов там тоже есть. Как бы там ни было - он уже написан, и пытаться вставить туда что-то свое - это бред. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 427] Author : Dr.Dred Date : 21-06-2008 08:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Horst_Wessel [/i] [B]Dr.Dred, Сюжет Халфы описывает не только события, но и причины. И разбор полетов там тоже есть. Как бы там ни было - он уже написан, и пытаться вставить туда что-то свое - это бред. [/B][/QUOTE] [QUOTE]ничего противоречащего с игрой, и предоставленными "железными фактами" в серии игр HL нету. Или приведите мою ошибку, может и вправду где-то что-то пропустил или неучёл. Но желательно уже с фактами[/QUOTE] Лично я не вижу никаких отклонений от сюжета/сценария, предоставленных в серии игр HL. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 428] Author : OLmer Date : 21-06-2008 13:02 А сейчас твоя любима фраза - "[B]читайте внимательней[/B]": Но я повторюсь: "Я не разделяю такую позицию, что основы гос-ва были уничтожены из-за портальных штормов" Хотя я так радикально и выражался (читайте внимательней, ага), об этом, дорогой мой, вообще-то косвенно и говорили Valve. "Сельские местности, пригороды и прочие территорие, которые тяжело патрулировать стали необитаемы. В поисках защиты ВСЁ население земли бросилось в города" - понимаешь, ВСЁ. Включая пресловутых хладнокровных военных, поставленных охранять эти города-крепости по периметру. Сталобыть, что творится на остальных территориях - хаос, разруха и запустение. Это элементарный вывод безо всяких там преувеличений или домыслов. Кроме того в некоторых письмах Лейдлоу это же нераз подтверждает. Кстати произошло это во многим именно из-за непрекращающихся изо дня в день нашествий Ксеновской живности - о чём так же говорит Лейдлоу и с чем вы не согласны. Далее: «(силы с периметра города были стянуты к центру и там же были разбиты) Чем, кем и чьи силы? Впопуасов возможно. Европейцев возможно. Но наши и Штатовские наврятле. У нас сначала всё сровняют с землёй артиллерией и будут бомбить ту-же цитадель КРами…» Опять же расхождение с высказываниями Лейдлоу о том что «оставшиеся сильнейшие армии мира устремились к цитадели и там же были на голову разбиты». Безо всяких домыслов с тотальным «накрыванием артиллерией и КРами» Тоже о цитаделях и применением ядерного оружия По поводу отношения Цитаделей к ядерному оружию (и мнению Лейдлоу по этому поводу) я уже писал. По поводу того что остался один Сити17 – неправда. Есть и дугие города Сити14 и прочие. точное количество неизвестно но Нои есть. Однако о нахождении в них Цитаделей ничего не известно. Возможно их после 7ми часовой войны телепортировали в другие миры, оставив только обшие силы подержания контроля. На последок отмечу вашу ошибку в отношении Ксеновской живности, у которой, по вашему представлению «естественно ни о какой приспособленности речи не идёт» В то время как Лейдлоу говорит что обитать в пограничном мире Xen могут только высоко приспосабливаемые особи, не восприимчивые к перепадам температур, давления и другим климатическим явлениям. Это только часть ваших ошибок высказанных после моей попытки разъяснить вам 7ми часовую войну. Остальные выискивать в той каше мне если честно не особо хочется, с учётом того что на вас это всё равно не подействует. Я уже видал такие споры и заканчивались они всегда одинаково – ничем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 429] Author : OLmer Date : 21-06-2008 14:02 Уже не раз отвечали, читай хотябы страниц 5 назад. Вполне доходчиво. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 430] Author : Dr.Dred Date : 21-06-2008 18:48 [B]OLmer[/B] я понимаю вашу позицию, но для меня железными фактами являются только факты, приведённые только в самой серии игр HL. На RTB и слова Ледлоу я ориентируюсь лишь косвенно и буквально не воспринимаю, ибо эти идеи могут ещё не раз сменится до того, как попадут в окончательный вариант. Это нормально и практикуется человечеством уже не первое десятилетия. Далее по тексту: [QUOTE]"Сельские местности, пригороды и прочие территорие, которые тяжело патрулировать стали необитаемы. В поисках защиты ВСЁ население земли бросилось в города"[/QUOTE] интерпретировать данное высказывание можно по разному. Я не берусь анализировать, что там происходило в это время детально в Зимбабве, а беру лишь некоторую часть человечества с общим населением не более 1 млрд. (РФ - более детально, и менее детально - США и Западная Европа. Как только 2х последних окончу, начну с Китаем и Восточной Европой). В частности с РФ - общее население у нас всего 145 млн. человек от 6++ млрд человек. При этом урбанизированность страны составляет на уровне 73-78% по разным источникам. Это, считайте, почти всё население страны живёт в городах. Итак, я не отрицал факт того, что население было вынуждено уйти в крупные города, как самые защищённые места, в которые пустят беспрепятственно, [U]но[/U] только на первое время. Вы знаете, сколько проживёт гос-во, если [U]всё[/U] население страны будет находится в городах? Отсилу 3-4 месяца - продовольствие не бесконечно. Это ещё с учётом, что будут задействованы склады гос.резервов. [U]Однако[/U], по теории, которой придерживаются здесь многие, гос-во потеряло контроль почти над всем, что обладало, включая эти резервы. Если немного пораскиньте головой, то сами можете подсчитать, сколько в таком осадном положении проживёт РФ. При этом наша страна оказалась чуть-бы не в самых благоприятных условиях. Навскидку... человечество перестанет существовать, как цивилизация задолго до того, как прибудет Альянс. И ни о каком сопротивлении, о котором говорит сам Ледлоу, человечество не окажет. Это логика вещей. Чтобы выжить в таких условиях, априори гос-ву [U]придёться[/U] восстанавливать инфраструктуру, которая находится за пределами городов. Иначе быть не может. А это означает - медленное создание зелёных коридоров до места самих инфраструктур, а дальнейшее очищение территории. Я конечно могу расписать детально того, как всё будет происходить. Начиная от портальных штормов, кончая полным поражением Земли Альянсу. Это долго, но возможно. Итак далее по тексту: [QUOTE]Опять же расхождение с высказываниями Лейдлоу о том что «оставшиеся сильнейшие армии мира устремились к цитадели и там же были на голову разбиты».[/QUOTE] Я нигде и не писал, что Земные силы смогли-бы оказать хоть-какоето значительное сопротивление Альянсу. Более того я поддерживал, что основные силы, на момент прихода Альянсу на Землю были разбиты до окончание 7-ми часовой войны. Но не забудем ещё о такой веще, что как и РФ, так и США есть такая вещь, как время стягивание дополнительных сил. У нас например зарезервированные хранилища техники находятся по части и в Сибири и на Дальнем Востоке, где цитаделей по определению не будет. А пригнать оттуда всю технику до Москвы, скажем, нужно время. А время это около 9-10 часов. +- несколько часов - более точно гос. тайна, которые ни я, ни вы не знаем естественно. И утверждать, что вся боевая машина сильнейших гос-в была уничтожена в пределах 7-ми часов - немного наивно. За это время не успеем эти самые силы расквартировать, не то чтобы потерять. Посему считаю, что отдельное сопротивление длилось гораздо дольше, чем 7 часов. Заметьте - [U]отдельное сопротивление[/U] . Далее по тексту: [QUOTE]По поводу того что остался один Сити17 – неправда. Есть и дугие города Сити14 и прочие. точное количество неизвестно но Нои есть. Однако о нахождении в них Цитаделей ничего не известно. Возможно их после 7ми часовой войны телепортировали в другие миры, оставив только обшие силы подержания контроля[/QUOTE] Обратите внимание, что я никогда не исключал существование других городов. Я исключил, что существуют другие цитадели, помимо в Сити17. Из-за чего я решил, что они были уничтожены в ходе ядерной войны? Говоря простым языком - для этого есть несколько обоснований: 1) Других цитаделей на планете повидимому нету. Но были. 2) 1й цитадели для поддержания порядка на всей планете... маловато будет. Даже очень. Та-же цитадель не шибко могла справиться со своей прилегающей территории, я уж промолчу про другую часть планеты. 3) Общая радиационная обстановка. Возможно, конечно, это скорее следствие брошенных атомных электростанций. Посему данный факт я не особо афиширую. Но привёл сюда. Дальше по тексту: [QUOTE]На последок отмечу вашу ошибку в отношении Ксеновской живности, у которой, по вашему представлению «естественно ни о какой приспособленности речи не идёт» В то время как Лейдлоу говорит что обитать в пограничном мире Xen могут только высоко приспосабливаемые особи, не восприимчивые к перепадам температур, давления и другим климатическим явлениям. [/QUOTE] Не помню такого от Ледлоу. Можно пож-ста сссылку? Провафлил наверное. Хотя я уже итак указал, что слова Ледлоу вне серий игр считать железным аргументом - немного не правильно, ибо измениться может многое до того, как попадёт в окончательный вариант. Моё мнение остаётся при себе, что определённое существо привыкает к своей среде обитания. Возможно, они и быстро приспосабливаются к перехода в примерно одинаковые, но отличающиеся друг от друга некоторыми "цифрами", условия. Условия Ксена и Земли кардинально разные. Человек, не побоюсь этого сказать, тоже существо быстро адаптирующееся к различным условиям. Но в некоторых других условиях этого не наблюдается, например за полярием. Хотя они не настолько кардинально другие, но ощутима разные. Хотя все точки над i будет расставлено в EP3, если он будет проходить в заснеженных локациях. [size=1][i]Dr.Dred добавил [date]1214070785[/date]:[/i][/size] [B]Occultist[/B] использование термоядерных зарядов... по полочкам. 1) Никто, даже в теории, не знает последствия массового использования данных зарядов. Средняя мощность их напомню - 4-6 мгТ. Начиная с 1.5-2, кончая до 100. 2) Ихняя удельная мощность в переизбыток будет даже для цитаделей. Для тех, у кого железная уверенность в том, что цитадель выдержит любой данный удар смею огорчить. Если она и выдержит (что я дико сомневаюсь в этом), то на чём эта самая цитадель-то стоять будет? Ведь после удара на земле будет глубокий кратер...;) 3) Вследствии второго - уничтожит слишком много мирного, выжившего населения, полностью сотрёт с лица Земли остатки города, что является неприемлимым, даже в такой острой ситуации. Я уж промолчу про то, что все войска будут в зоне поражения и не успеют выйти из него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 431] Author : OLmer Date : 21-06-2008 19:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B] для меня железными фактами являются только факты, приведённые только в самой серии игр HL. На RTB и слова Ледлоу я ориентируюсь лишь косвенно и буквально не воспринимаю, ибо эти идеи могут ещё не раз сменится до того, как попадут в окончательный вариант. [/B][/QUOTE] Хоу Хоу :D Ну тогда вы явно о многом в серии ХЛ не знаете ;) Дело в том что непосредственно в самих играх Велв рассказывают очень мало. А основной костяк информации о мире и сюжете как раз таки выявляется из всёких интервью, писем и прочего. И рассказывают они ИМЕННО о том что уже утвердилось бесповоротно (посему и не раскрываю детали, которые ещё не устоялись) или же так и говорят " вот ранее задумывалось так-то, а теперь вот так". Так что зря вы их не воспринимаете, много нового для себя откроете ;) И хотя я очень рад что моя позиция вам ясна, мне вёравно решительно непонятна ваша. Вам разработчики говорят "Население земли укрылось в городах", а вы - "Тю.., да ладно гнать то, это не возможно. На самом деле было всё так-то и так-то, мне лучше знать!" Что это ваще за отношение ? Вот нам то как раз и надо продумать как могла сложиться жизнедеятельность людей в такой (внутре-городской) ситуации, по каким причинам, и обусловлено какими факторами. Это не так сложно. НО опять же долго ;) Дальше вы опять расписали какую-то чертовщину про походы армии РФ из Сибири на Москву.. и прочее в том же духе... и абсолютно непонятно по какому поводу. Тут мне наверно надо сделать пояснение в своём предыдущем высказывании: «оставшиеся сильнейшие армии мира устремились к цитадели ( с окраин городов, а не из необитаемых пригородов и Сибири ) и там же были на голову разбиты». [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Dr.Dred [/i] [B]Обратите внимание, что я никогда не исключал существование других городов[/B][/QUOTE] Во первых это ваше высказывание говорит о другом: "ядерная война, по сути ни себе и ни врагу => где-то ошибка и уцеление Сити17 от ядерного удара" Вы говорите ту т именно о городе а не о цитадели. Впреть выражаётесь конкретнее. Ну пусть так. Тут в вашей теории присутствует определённый косяк. Так вы утверждаете: 1. В городах возникли цитадели 2. По цитаделям (как следствие и по городам) был нанесён удар ядерным потенциалом. 3. все цитадели были уничтожены, кроме цитадели Сити17, на которую "потенциала не хватило" 4. чудесным образом сохранились ещё несколько Сити Так косяк то в том, каким же тогда образом уцелели эти города, если в них сперва появились Цитадели, а потом их накрыли ядерным зарядом ? Определённый косяк -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 432] Author : Dr.Dred Date : 21-06-2008 20:38 [B]OLmer[/B] [QUOTE]Хоу Хоу Ну тогда вы явно о многом в серии ХЛ не знаете Дело в том что непосредственно в самих играх Велв рассказывают очень мало. А основной костяк информации о мире и сюжете как раз таки выявляется из всёких интервью, писем и прочего. И рассказывают они ИМЕННО о том что уже утвердилось бесповоротно (посему и не раскрываю детали, которые ещё не устоялись) или же так и говорят " вот ранее задумывалось так-то, а теперь вот так". Так что зря вы их не воспринимаете, много нового для себя откроете [/QUOTE] многое знаю, но за железный аргумент не считаю. Мы уже не раз были свидетелями, когда ранее обговаривающиеся события были переписаны при окончательном доведении. Из этого исхожу. Я эту информацию воспринимаю, дополняю, интерпретирую, но буквально не воспринимаю. Детали могут измениться. Как бывало уже не раз. [QUOTE]Вам разработчики говорят "Население земли укрылось в городах", а вы - "Тю.., да ладно гнать то, это не возможно. На самом деле было всё так-то и так-то, мне лучше знать!" Что это ваще за отношение ? Вот нам то как раз и надо продумать как могла сложиться жизнедеятельность людей в такой (внутре-городской) ситуации, по каким причинам, и обусловлено какими факторами. Это не так сложно. НО опять же долго [/QUOTE] ещё раз прочитайте. Укрылось на первое время, когда царил полный хаос, когда ВС налаживали охрану только пока в городах. Но вывод, что всё-таки пришлось восстанавливать инфраструктура за пределами городов не из пальца высосан. Невозможно построить полноценную инфраструктуру внутри города, который будет [U]переполнен[/U] и чтобы ещё всех: одевать, обувать, кормить, предоставить крышу над головой. И всё это в весьма на ограниченной территории. Чтобы прокормить население только Москвы (на данный момент) нужно не одна сотня гекторов земли, причём плодородной. А теперь представьте, что население онной возрастёт раза в 2-2.5. Где вы столько пахотной земли достанете в пределах города или даже на в близлежащей территории? Нигде. А технологии у нас не ахти в с/х продвинулись за последние пол-века. [QUOTE]Дальше вы опять расписали какую-то чертовщину про походы армии РФ из Сибири на Москву.. и прочее в том же духе... и абсолютно непонятно по какому поводу.[/QUOTE] это приведения примера просто как раз-два. Это доказывает, что на момент появления цитаделей основная часть военной техники находится на консервации (так и есть на самом деле, или вы думаете что вся техника сейчас служит в частях? Ошибаетесь) И чтобы она подошла к цитадели в Москве (допустим) нужно время. А это означает, что не все ВС были разбиты полностью и оказывать сопротивления некоторое время ещё могли. [QUOTE]Тут мне наверно надо сделать пояснение в своём предыдущем высказывании: «оставшиеся сильнейшие армии мира устремились к цитадели ( с окраин городов, а не из необитаемых пригородов и Сибири ) и там же были на голову разбиты».[/QUOTE] Ещё раз повторюсь - эти слова можно интерпритировать по разному. Абсолютно. В них не заложен какойто определённый, окончательный сценарий. Это лишь констанция факта того, что Земля не могла оказать сильное сопротивление Альянсу. В 41м наши войска тоже наголову разбили. Но если быть точнее - они отступали, а не были уничтожены полностью физически. [QUOTE]Во первых это ваше высказывание говорит о другом: "ядерная война, по сути ни себе и ни врагу => где-то ошибка и уцеление Сити17 от ядерного удара"[/QUOTE] С чего вы взяли, что города именуемые СитиХХ обязательно имели в своё время "свою" цитадель? Необязательно. Скорее обозвали города СитиХХ уже после того, как Альянс закрепился на Земле, а не с самого начала. [QUOTE]1. В городах возникли цитадели 2. По цитаделям (как следствие и по городам) был нанесён удар ядерным потенциалом. 3. все цитадели были уничтожены, кроме цитадели Сити17, на которую "потенциала не хватило" 4. чудесным образом сохранились ещё несколько Сити[/QUOTE] 1) Yes 2) Допустил такой вариант развития событий, как очень возможный. 3) Возможность того, что потенциала не хватило - маловероятен. Возможности США или РФ уничтожить планету сколько-то там кол-во раз.... сами впрочем знаете сколько. Много:) Наиболее вероятное - сбили по дороге. Или промох. Тоже вполне возможно в силу каких-либо обстоятельств. 4. Чудесным я бы не сказал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 433] Author : Vladisi Date : 21-06-2008 22:40 Хм, я заметил, что все забыли про то, что сам портальный шторм несёт разрушение. Это можно пронаблюдать, поиграв во второй эпизод, где открытие суперпортала сопровождается портальными штормами, которые являются волнами энергии, причём, судя по тому, что на огромном расстоянии от эпицентра шторма срывается вниз поезд и окончательно перестаёт нормально держаться мост. Так что же тогда должно происходить в эпицентре? Так что большая часть военных баз, ракетных шахт и мелких городов могла быть просто уничтожена. так как потальные шторы происходили везде, оставляя за собой руины и выброшенных на Землю существ Зена. Неуничтожены остались только такие объекты, как Белая Роща и часть прилегающих к ней территорий, большая часть будущего Сити 17, Лаборатория исследования природы порталов, по крайней мере из увиденных. Насчёт слов о том, где будет стоять Цитадель, если вокруг образуется огромная воронка. Где она сейчас, по вашему стоит? В огромной пропасти с неизестной глюбиной, докуда воронка просто не образуется. И как можно промахнуться ядерной ракетой? Цитадель же не как Хиросиму и Нагасаки будут бомбить с самолётов, а запускать из шахты со спутниковым наведением наведением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 434] Author : Dr.Dred Date : 21-06-2008 22:46 [B]Vladisi[/B] [QUOTE] Хм, я заметил, что все забыли про то, что сам портальный шторм несёт разрушение. Это можно пронаблюдать, поиграв во второй эпизод, где открытие суперпортала сопровождается портальными штормами, которые являются волнами энергии, причём, судя по тому, что на огромном расстоянии от эпицентра шторма срывается вниз поезд и окончательно перестаёт нормально держаться мост. Так что же тогда должно происходить в эпицентре? Так что большая часть военных баз, ракетных шахт и мелких городов могла быть просто уничтожена. так как потальные шторы происходили везде, оставляя за собой руины и выброшенных на Землю существ Зена. Неуничтожены остались только такие объекты, как Белая Роща и часть прилегающих к ней территорий, большая часть будущего Сити 17, Лаборатория исследования природы порталов, по крайней мере из увиденных.[/QUOTE] хмм.. интересная заметка. Нужно будет более тщательно просмотреть эту вещь. [QUOTE]Насчёт слов о том, где будет стоять Цитадель, если вокруг образуется огромная воронка. Где она сейчас, по вашему стоит? В огромной пропасти с неизестной глюбиной, докуда воронка просто не образуется.[/QUOTE] где она сейчас стоит? Она сейчас разваленная лежит. Так-же учтите, что земля, после термоядерного удара будет мягкая и цитадель может просто утонуть под действием своего-же веса, как в зыбучие пески. Хотя рассматривать термоядерный удар - не обязательно, ибо как я уже указал он маловероятен. [QUOTE]И как можно промахнуться ядерной ракетой? Цитадель же не как Хиросиму и Нагасаки будут бомбить с самолётов, а запускать из шахты со спутниковым наведением наведением.[/QUOTE] промахнуться во время наведения да, не возможно. Но во время достижения цели может произойти кучу неопределённых обстоятельств. С учётом того, что корректирование БЧ будет почти невозможным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 435] Author : HighWay 17 Date : 21-06-2008 23:32 to Dr.Dred: Так, все, стоп. Хватит уже. :admin: OLmer прав. RtB вышла то ли в конце 2004-ого, то ли в 2005-ом. Потом, после непродолжительного оптуска Valve приступили к EP1, попутно ведя предварительную разработку EP2 и Portal. И с момента выхода RtB никто из представителей Valve, ни Гейб Ньюэлл, ни Марк Лейдло НИРАЗУ не изменил сказанного ими в RtB, интервью и тех письмах фанатам, которые публиковались и были доступны всем желающим. Они ведут четкую сюжетную линию, у них все основное давно уже продумано еще со времен HL1. Просто нам они решили сюжет раскрывать постепенно, опуская кое-какие детали, при этом вполне ясно и четко давая нам понять те или иные сюжетные повороты. То, что уже произошло в HL2 и его предыстория, пусть и не совсем раскрыто нам, но уже давно продумано и обдумано. Или ты действительно полагаешь, что Лейдло сочиняет историю HL находу? Вряд ли. Поэтому глупо недоверять словам главного сценариста Valve и основному внеигровому источнику инфы о HL - Rising the Bar. Это имеет прямое и непосредственное отношение к миру и сюжету HL, и не воспринимать это нельзя. Вы лично на слова Лейдло и RtB ориентируетесь лишь косвенно и буквально. Чтож, это ваше субъективное мнение, но оно, извините, совершенно не объективно. Вам нужны доказательства? Пишите Лейдло. Я бы на вашем месте давно уже написал. И не отпирался. То, что вы не знаете английского, в наше время не такая уж и проблема. Переводчик Мейла вам в помощь. Да и людей знающих можно попросить помочь составить грамотное письмо. Мне вот необходимо сейчас кое-какие вещи выяснить у Ньюэлла (не по сюжету HL), я пишу ему письмо, опираясь на свои знания языка (хоть они у меня тоже не совершенны), разговариваю со знакомым лингвистом, советуюсь с ним, чтобы написать хоть и не очень длинное, но грамотное письмо. Ладно, вам решать. Неужели самому не интересно, как Лейдло на ваши теории отреагирует? Вы усердно тешите свое самолюбие, так красиво и интересно доказывая нам свою точку зрения. Попробуйте доказать это Лейдло. И нет никаких причин не сделать это, кроме собственного нежелания. По поводу Цитаделей в других городах. IMHO они там были и во время событий HL2. Просто главной Цитаделью, через которую осуществлялась связь Альянса с их миром посредством главного устройства телепортации, была Цитадель в Сити 17. В пользу того, что во время HL2 были и другие Цитадели, говорят еще два факта: 1) Цитадель в Сити 17, судя по всему, уходит глубоко под землю. Если бы не глубоко, то, я думаю, она бы не стояла так прочно. И ежеминутно специальные огромные устройства у ее подножия наносят сокрушительные удары по земле (это можно видеть в HL2 вначале 13-ой главы "Наши благодеятели"). Для чего? Зачем эти махины неустанно долбят землю, создавая сильнейшие вибрации? Вибрации... вот вам и ответ на вопрос: чтобы все те же муравьиные львы не смогли проникнуть в город. Как известно, эти насекомые не любят сильных кол****ий почвы. Простые тамперы, встречающиеся в некоторых местах на побережье, отпугивают их и дезориентируют. А что уж говорить о силе тех вибраций, которые создают устр-ва у подножия Цитадели? Вот по этому муральвы в Сити 17 и не лезут. И в другие города не лезут по этой же причине, т. к. там тоже есть свои Цитадели, возможно по-меньше и не имеющие связь с миром Альянса. 2) Судя по всему, Цитадели так же являются заводами по производству военной техники Альянса и прочего необходимого оборудования. Вряд ли для того, чтобы производить такое колличество военной техники и т. д. и т. п. Альянс использует только одну Цитадель в Сити 17. Более того, после падения власти Альянса в Сити 17, разрушения главной Цитадели и самого города, ни техника, ни прочие виды войск у Альянса не закончились. Ее еще на EP3 хватить должно. Да и в конце EP2 Белую рощу атакует множество страйдеров и охотников. Откуда они взялись? Где их создали? Ответ - в других Цитаделях. Вряд ли Альянс строит специальные заводы для отдельной изготовки синтетов, техники и вооружения где-то вне городов. Это не выгодно. У них, как мы видим в том же HL2, есть возможность производить все им необходимое в Цитадели, поскольку она к этому полностью приспособлена. Это их твердыни, их оплоты, центры сосредоточения всей их мощи. Вот те причины, по которым, я полагаю, есть Цитадели и в других городах помимо Сити 17 на момент событий HL2, то есть уже после Семичасовой войны и захвата Альянсом власти над Землей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 436] Author : Dr.Dred Date : 21-06-2008 23:44 [B]HighWay 17[/B] Чтобы "завалиться с Ледлоу на чаёк" мне нужно будет перевести на английский раза так в 3-4 больше материала, чем я уже сюда выписал. Согласись - не мало так...:) Честно говоря мне всё это из головы то лень вытащить, а уж всё на инглиш переводить... ладно, если кто-нить возьмётся на перевод, то распишу всё детально. Начиная с портальных штормов, кончая поражением Земли.:) Да и дело на этом не закончится, у меня такое ощущение. Далее по тексту можно отвечу завтра? А то победа ёшкин кот=))) если быть кратко: 1) Цитадель может уходить глубоко под землю, но не бесконечно. Если уроки географии в школе не прогуливали, вы и сами поймёте почему. 2) Пример того, что в EP2 есть войска и они обязательно были построено где-то вне Сити17 не убедителен. Скорее это стянули те силы, которые уцелели. Да и при этом в самой игре не говорится и вообще даже не намекается где-либо, что существуют другие цитадели. Хотя согласен, что EP3 расставит все точки над i по многим вещам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 437] Author : gamer3 Date : 22-06-2008 09:15 2Dr.Dred 1) Как вы догадались, Холмс? 2) Согласен, те войска, что мы видели в эп2 вполне могут быть уцелевшими после взрыва войсками Комбайн из Сити17. Не думаю, что из соседнего города сумели бы так быстро переправить страйдеров и солдат. Да, войск вокруг остатков Сити17 осталось довольно много, но сколько мы их видели в цитадели в конце хл2? И то ещё было не всё. А про другие цитадели, если не ошибаюсь, опять таки написано в РТБ- вот и официальное подтверждение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 438] Author : Dr.Dred Date : 22-06-2008 12:04 [B]gamer3[/B] [QUOTE]А про другие цитадели, если не ошибаюсь, опять таки написано в РТБ- вот и официальное подтверждение.[/QUOTE] [QUOTE]На RTB и слова Ледлоу я ориентируюсь лишь косвенно и буквально не воспринимаю, ибо эти идеи могут ещё не раз сменится до того, как попадут в окончательный вариант.[/QUOTE] ;) ЗЫ: Россия чемпион!:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 439] Author : sgt.Cross Date : 22-06-2008 19:58 Кто сказал что это Брин подстроил катастрофу? Да у него такого в мыслях небыло даже, в тот день все шло не так, что-то где-то сгорело и т.д., люди задолго до инцидента дружили с Ксеном, когда они начали вывозить оттуда землю, растения, Нихилант запретил им вывозить аномальный кристалл, но люди не послушались и сделали все по-своему. Тогда Нихилант мутировал кристаллы. Вот и произошел взрыв из-за мутированного кристала. А Брин потому со страху сдался комбайнам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 440] Author : Dr.Dred Date : 22-06-2008 20:02 [B]sgt.Cross[/B] откуда дровишки? -) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 441] Author : Ichigo Date : 22-06-2008 20:08 На счет вопроса о "Когда появились Цитадели к ним сразу устремились войска и тут же были разбиты". Вам не приходила мысль, что "тут же" могло быть употреблено в значении места, а не времени. Люди могли оцепить Цитадели, пытатся изучить их, выпустить вертушку с мигалками (прям День Независимости какой-то), а тем временем подтягивать войска в города. И вот наступил момент когда основная часть (70-80 % Земных войск оказалась в близости от Цитаделей и тогда Альянс нанес свой сокрушительный удар. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 442] Author : combinesoldier Date : 18-07-2008 14:53 все прочитал и у меня есть свой вариант, конечно частично схожий с остальными. Альянс (врят ли это были комбайны, они - люди) вторгся буквально через несколько часов после ксеновцев (для фактора неожиданности,пока человечество напугано). Ну, собственно что может сделать ультразвуковая собачка телепортнутая в центр толпы в метро в час пик понятно. Потом появился альянс в виде страйдеров, охотников, штурмовиков и т.д. Один выстрел страйдера в небоскреб - и вот вам 11-е сентября. Потом появилисьцитадели, причем "падали" они прямо на людей, машины и все остальное внизу. Ядерное оружие люди точно использовали (вокруг того же Сити 17 радиактивных отходов больше чем в Black Mesa). Ну а что касается тех патриотов, что думают о Т-70 и Су-37, сдерживащих альянс на всех фронтах, то я думаю что мы в лучшем случае три часа продержимся. Территория огромная, армия по всем точкам страны раскидана, да и армия уже совсем не та, что раньше. Думаю что дольше всех продержится Китай по причине численности и США по причине развития -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 443] Author : Vladisi Date : 18-07-2008 21:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от combinesoldier [/i] [B]все прочитал и у меня есть свой вариант, конечно частично схожий с остальными. Альянс (врят ли это были комбайны, они - люди) вторгся буквально через несколько часов после ксеновцев (для фактора неожиданности,пока человечество напугано). Ну, собственно что может сделать ультразвуковая собачка телепортнутая в центр толпы в метро в час пик понятно. Потом появился альянс в виде страйдеров, охотников, штурмовиков и т.д. Один выстрел страйдера в небоскреб - и вот вам 11-е сентября. Потом появилисьцитадели, причем "падали" они прямо на людей, машины и все остальное внизу. Ядерное оружие люди точно использовали (вокруг того же Сити 17 радиактивных отходов больше чем в Black Mesa). Ну а что касается тех патриотов, что думают о Т-70 и Су-37, сдерживащих альянс на всех фронтах, то я думаю что мы в лучшем случае три часа продержимся. Территория огромная, армия по всем точкам страны раскидана, да и армия уже совсем не та, что раньше. Думаю что дольше всех продержится Китай по причине численности и США по причине развития [/B][/QUOTE] Каскадный резонанс произошёл в 2000г. Альянс напал только в 2010г. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 444] Author : OLmer Date : 18-07-2008 23:09 Тчность дат поражает воображение. Не забудь сообщить об этом Valve а то они могут чавойто напутать ;) :D Хотя реакция вполне адекватна. То что написал combinesoldier даже не очень-то и смешно... а грустно. Смешно только вот это - "врят ли это были комбайны, они - люди" Юмор оценил ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 445] Author : combinesoldier Date : 19-07-2008 09:10 Доктор Брин говорил: "Сверхчеловеческому отделу надо еще зароботать право быть в составе патруля альянса" . Vladisi с какого дуба ты взял, ЧТО ВТОРЖЕНИЕ АЛЬЯНСА НАЧАЛОСЬ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ЛЕТ??!!! Действие халф лайф 2 происходит через десять лет после черной мезы, все эти десять лет земля была под контролем альянса (прослушай речь Кляйнера в Episode 1: "Впервые за последние десять лет у нас пояилась надежда") -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 446] Author : Raptor Date : 19-07-2008 10:13 combinesoldier,изучика другие темы.То что "Каскадный резонанс произошёл в 2000г. Альянс напал только в 2010г." неопровержимо)) "врят ли это были комбайны, они - люди" =)) Ichigo,не надо мудровствовать-в этом моменте всё ччётко и кратко) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 447] Author : combinesoldier Date : 19-07-2008 12:50 да вы чего? То, что альянс правит уже десять лет абсолютно точно (ссылаюсь на того же Кляйнера). Тогда получается, что Черная Меза была 20 лет назад? ТОгда Фримену 47, Кляйнеру ( в мезе ему было 45-50) 70, Аликс ( в мезе ей было лет 8-10) четвертый десяток пошел, Барни на сорок с лишним тоже не выглядит! Да и стали бы, в конце концов люди так заострять внимание на семичасовой войне, если до этого почти всю их расу чуть не уничтожили монстры? Или, может за десять лет люди не догодались запустить еще пару спутников и предотвратить резонанс? А что касается комбайнов, они по любому бывшие люди. Подтверждений до хрена: Брин в Нова Проспект, Кляйнер, говоривший "на Земле осталось множество модифициронных человеческих особей", сами комбайны, специально для людей выучившие их язык, вооружившиеся людскими автоматами и дробовиками. Патруль альянса - охотники, и, возможно страйдеры с штурмовиками. [size=1][i]combinesoldier добавил [date]1216468312[/date]:[/i][/size] поправочка: сами комбайны, якобы специально для людей.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 448] Author : Teod Date : 19-07-2008 12:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от combinesoldier [/i] [B]А что касается комбайнов, они по любому бывшие люди. Подтверждений до хрена: Брин в Нова Проспект, Кляйнер, говоривший "на Земле осталось множество модифициронных человеческих особей", сами комбайны, специально для людей выучившие их язык, вооружившиеся людскими автоматами и дробовиками. Патруль альянса - охотники, и, возможно страйдеры с штурмовиками. [size=1][i]combinesoldier добавил [date]1216468312[/date]:[/i][/size] поправочка: сами комбайны, якобы специально для людей.. [/B][/QUOTE]Комбайны = Combine = Альянс. То есть адвизоры и страйдеры тоже комбайны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 449] Author : combinesoldier Date : 19-07-2008 13:00 Teod это итак ясно, я имею в виду солдат-комбайнов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 450] Author : freeman85 Date : 19-07-2008 13:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от combinesoldier[/i] Фримену 47 [/B][/QUOTE] Фримен был в стазисе. Он остался таким же как в Черной Мезе. P.S.:Заодно намёк на Hitman.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 451] Author : SevS Date : 19-07-2008 22:52 следовательно ему все еще 27 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 452] Author : ProvocatoR Date : 20-07-2008 06:54 Предупрежда уважамых участников дискуссии о [b]недопустимости оффтопика[/b]. Будьте добры придерживаться предмета темы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 453] Author : Чувис 720 Date : 29-10-2008 06:28 Ну, Аликс во времена Черной Мезы было вроде около года, а в хл2 ей лет 20. Значит, прошло около двадцати лет. Наверное Альянс реально напал через десять лет после Ксена. Но мне все же кажется, что Альянс сыграл на том, что напал НЕОЖИДАННО. Представьте: абсолютно неожиданно войска Альянса появляются из ниоткуда по всему земному шару, и сразу начинают мочить всех, кто рядом! Пока военные поймут, в чем дело, пока посовещаятся, пока решат, что делать, уже половину земли уничтожат. А когда неизвестно чьи войска, имеющие огромный численный перевес рвут в лохмотья весь мир, люди будут рады это прекратить. Чтоб хотя бы получить время, чтоб узнать, кто это такие. Разумеется все с радостью согласились на мир. На [url]www.hl-inside.ru/fanwrite[/url] есть рассказ о Семичасовой войне. Прочитайте, он многое объясняет, на мой взгляд. И в нем хорошо переданы чувства земного солдата в этой ситуации. Кстати, люди, подскажите мыло Лейдоу? [size=1][i]Чувис 720 добавил [date]1225262090[/date]:[/i][/size] [url]https://www.hl-inside.ru/fanwrite/comments/?1129054342[/url] Вот он;) [size=1][i]Чувис 720 добавил [date]1225262451[/date]:[/i][/size] Может, это небольшой оффтопик (тут лучше в раздел по G-mod'у), но я представляю эту войну примерно так: [url]http://chuwis720.ucoz.com/photo/11-0-29[/url] [url]http://chuwis720.ucoz.com/photo/11-0-26[/url] Можно отправить их Лейдоу, и спросить напрямую, так ли это примерно было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 454] Author : Ыgt. Jackson Date : 27-07-2009 04:13 Интересно, чем громили людей в семичасовую? Меня этот вопрос мучает уже давно. По идее, у Альянса на тот момент имелись кое-какие образцы земной техники и оружия, даже ХИВ-костюмы 4 модели были, спасибо БМ. И вместе с этим, предположительно, имелась своя техника и синтеты. Если-бы Вэлв хоть краем уха намекнули. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 455] Author : Splash.sav Date : 27-07-2009 11:57 Обсуждалось же уже. Страйдерами и ганшипами такую войну не выиграть. Расписывать не хочу, но у меня в подписи ссылка на повесть, там мое мнение на эту тему есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 456] Author : 25@ARHOS@25 Date : 05-08-2009 20:10 Полностью согласен с Splash.sav. Тем вооружением которое встречалось в игре, Альянс хрен бы выиграл войну. Наверняка у них были серьезные технологии, однако после победы силовые войска (с этими технологиями) были переброшены куда то еще (возможно на другие населенные планеты для их захвата), а на земле остались регулярные-резервные войска, осуществляющие контроль над жителями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 457] Author : adad Date : 06-08-2009 12:01 Согласен. Они прилетели с мощным оружием, захватили, потом местные технологии скомбинировали(слямзили:D) и оставили здесь а сами улетели другие миры захватывать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 458] Author : Dr.Dred Date : 06-08-2009 12:07 на Земле они оставили полицейские силы. А больше и не нужно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 459] Author : WeNTuS Date : 11-08-2009 15:59 1)Инцидент Блек Меза - Вторжение с Ксена, повергло Землю в Хаос, в течении 10 лет непрекращаются портальные штормы 2) Альянс дождался, когда большая часть людей погибла, выжившие сконцетрировались в больших городах и телепортнула цитадели. 3) Люди с недоверием отнеслись к цитаделям (после ксенян) и направила армии к цитаделям 4) Альянс вышел из цитаделей и разгромил армии людей. 5) Капитуляция Еще есть вопросы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 460] Author : Dr.Dred Date : 11-08-2009 16:08 [B]WeNTuS[/B] вас медленно или долго мучить?:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 461] Author : ProvocatoR Date : 12-08-2009 07:00 2 Dr.Dred На первый раз - простое предупреждение за флуд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 462] Author : Van BelousOFF Date : 27-08-2009 23:08 надо чтоб пуркаш брозерс сняли фильм про 7-и часовую войну, думаю поле этого все вопросы отпадут как и что было -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 463] Author : McStalins Date : 28-08-2009 00:31 По-моему, в игре дано вполне нормальное объяснение, мол, мы даже особо и не воевали. Начались штормы, все сбились в кучу, появились Цитадели, все перепугались. Только-только военные стали раскочегариваться, а тут и товарищ Брин подоспел. Это там, где говорится, что "Брин заставил Землю сдаться". Значит, у человеков ещё были ресурсы, была возможность сопротивляться, но перспектива перемирия показалась более привлекательной. ИМХО. Вообще, как мне кажется, брать за официальный бэкграунд информацию, не вошедшую в финальную версию игры(будь то диалоги из бета-версии или из архивов) некорректно. Если их убрали, значит, не просто так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 464] Author : sololo Date : 24-11-2009 21:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от WeNTuS [/i] [B]1)Инцидент Блек Меза - Вторжение с Ксена, повергло Землю в Хаос, в течении 10 лет непрекращаются портальные штормы 2) Альянс дождался, когда большая часть людей погибла, выжившие сконцетрировались в больших городах и телепортнула цитадели. 3) Люди с недоверием отнеслись к цитаделям (после ксенян) и направила армии к цитаделям 4) Альянс вышел из цитаделей и разгромил армии людей. 5) Капитуляция Еще есть вопросы? [/B][/QUOTE] есть. откуда данные про 10 лет например? все остальное, в стиле капитана очевидности, а это в стиле капитана внезапности -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 465] Author : Splash.sav Date : 24-11-2009 22:12 Про десять лет сказал Кляйнер в Эпизоде 1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 466] Author : TimTarantino Date : 26-01-2010 13:41 Мое ИМХО с много букв. Журфак не заканчивал поэтому извиняюсь за сумбурное размытое изложение и больше вопросов чем ответов. Если задуматься то 7 часов нормальный срок. Вспомним Вторую Мировую и Блицкриг немцев с теми то технологиями и такие результаты. Между первой и второй частью прошло 20 лет (Та же книга, фотография Алекс и ее реплика). Что же тогда происходило? Сначала "астральные штормы" (название данное им землянами) и заполнение земли нечестью из приграничного мир. Вот представим наше время и действие этих штормов. Действие нашего правительства как будет действовать армия, милиция, мчс организация гражданской обороны. И сколько долго можно держаться? Зарываться в бункеры само изолироваться и сколько можно там протянуть? Дома просто так уже не спрячешься один долго не протянешь. Сколько людей стали зомби и погибло.Бесконечного ничего нет, а ведь нужно чем то обороняться да и нужно научить людей обороняться и как действовать в той или иной ситуации. Нужно производить амуницию оружие вырабатывать для фабрик и заводов электроэнергию, а покушать и тепло.Да и как восполнять потери в людях/специалистах. В конце концов рожать и растить новое поколение.Экономика страны в конце концов. И это все самое необходимое нужно защитить потому что потери в данной цепочки невосполнимы вообще или трудно восполнить . Самый настоящий кризис получается и думаю не все страны справятся с ним, что делать людям в погибающих странах? Мигрировать в другие странны бежать из гиблых мест. И что будет делать наше правительство с эмигрантами? И ведь штормы шли продолжительное время (в разных источниках по разному от 8 - 10 лет). Когда они прекратились думаю страна находиться в плачевном состоянии и многое надо начинать с нуля с теми ресурсами и людьми что остались, а это дело продолжительное. И тут появляется Альянс. Начинается война (объявленная или агрессия с их стороны). Даже подняв те остатки обороны что остались после штормов на долго хватит в прямом столкновении? Кроме того зря вы зациклились на Страйдерах в ХЛ2 в конце когда в саркофаге едешь по мосту лягушки топают с огромным дулом на спине. Думаю при том рельефе что мы видим в ХЛ, страйдеры просто эффективней, им не надо открывать ворота да и по развалинам не плохо шагают. А тут появляется БРИН и рассказывает про пришельцев про их позицию и что можно это прекратить и нам помогут. Действие правительства страны на руках у которых люди и последствия штормов? Бомбануть самих себя оружием массового поражения? Думаю что лучше позорный мир чем добрая война. Оружие сдано наместник на месте, возможно появление партизанских отрядов. Я не зря упоминал Вторую Мировую, почитайте историю вспомните как оккупировались Нацистами страны, довольно схоже. За всем стоят Адвизоры захватчики. Вертигонты в первой части были против нас и нам рассказывают во второй что их подчинили и заставили нападать на нас, что их родина порабощена и не факт что их родина пограничный мир. То есть получается земля не первая подвергшаяся нападению Альянса. И тут понятно появление Комбайнов, что это люди с промытыми мозгами, во первых выглядят привычней для человека а во вторых куеться новое пополнение для армии Альянса из местных ресурсов.А если рассмотреть то что мы называли "Штормами" была целенаправленной бомбежкой нашей планеты а не случайное последствие эксперимента то кто знает может при захвате следующего мира из порталов вместе с хедкрабами будут на ужас местной живности падать люди. Получается, что захват земли был спланирован, а открытие порталов диверсия в Блек Мезе.Перед началом эксперимента уже все шло не так, да и упоминается что настройки выкручены на большую нагрузку и что эксперимент будет проходить не как всегда), то есть Брин либо на более ранних экспериментах уже узнал и вступил в контакт с адвизорами и по его распоряжению изменили настройки, либо был еще один исполнитель от адвизоров а на Брина вышли позже выбрав его из за осведомленности о Блек Мезе. Но кто такой G-men? Представитель фракции конкурирующей с Альянсом за просторы миров, или во внутренней политики Альянса его пытались кинуть/подсидеть/сместить. Его внешность создана для удобоваримости, а может на земле уже давно есть масоны имеющие связь с другими мирами и это они финансировали эти проекты и это они вначале работая на Альянс направляли эксперименты а потом решил выйти из игры?...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 467] Author : alex.crish Date : 30-04-2010 17:15 Как вообще цитадели появились???? они достигают до3-х км в высоту! их наверное веками строили!! Или они свалились на землю из порталов?? [size=1][i]alex.crish добавил [date]1272644527[/date]:[/i][/size] Как вообще цитадели появились???? они достигают до3-х км в высоту! их наверное веками строили!! Или они свалились на землю из порталов?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 468] Author : GordonFreemanBY Date : 19-07-2010 00:11 Цитат, хз откуда, поправьте меня: "Цитадели появились по всему миру. В центре города просто исчезал кусок и появлялась цитадель." Это вроде из вырезанной сцены ликбеза Фримена, проводимого Илаем и Кляйнером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 469] Author : Unlive Date : 19-07-2010 01:35 Да, цитадели были построены рассой рабов захваченными Альянсом. Дело в том, что когда телепортировались цитадели на них уже были отряды захватчиков. Мы возможно их и уничтожили. Но как ни как они печатались там же... Брин в начале говорит что city-c17 это единственный подходящий город из оставшихся. Наверняка где-то цитадели были уничтожены. Сейчас наши истрибители и танки многое могут. Но это все так для показательных воин вам никто не когда не расскажет по тв про секретное оружие да звучит как научная фантастика. А вы только подумайте люди не стоят на месте. Если лидирующие страны типо России Китая Америки не будут разрабатывать все новое и новое оружие то рано или поздно кто-то из них ослабнет и падет. Поэтому сейчас разрабатывают- плазменное оружие, также лазерное правда уже всем давно известное оружие которое и ума много не требует. Мы бы точно продержались около нескольких дней. Может неделю но не как не 7 часов это Valve загнули. Да я понимаю что воевать с повстанцами тяжелее ведь они внутри Альянса, но всеравно не увязочка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 470] Author : Ыgt. Jackson Date : 19-07-2010 05:42 А по моему, Цитадели успешно сохранились. Брин говорил, что С17 - это лучший город из оставшихся и это было его причиной разместить своё правительство именно в нём. Но ничто не говорит, что это - единственная цитадель на момент действия ХЛ2 и Э1,2,3. В распоряжении Альянса не меньше 49 городов и в каждом может быть цитадель и гарнизон с полным набором средств для уничтожения бандитов. Да и сдаётся мне, что в 7ЧВ комбайнами использовалось всё то же, что было у землян но в большем количестве и в превосходящем качестве + свои особые наработки. А если подумать, то у комбайнов было всё это ещё со времён инцидента в БМ. Всё, начиная от примитивных МП5 и М4 и заканчивая истребителями Ф16 да ядерными ракетами (наверняка же успели проанализировать трофеи, да и часть техники и людей осталась в сене). Первыми комбайнами могли стать клоны военнопленных (охранники, морпехи, чёрные береты), в то же время ещё и учёные со всеми их знаниями. Например, мы помним эпизод в ОФ, где трупер похищал учёного, не бивал а именно похищал! Если предположить, что существа Х-Расы связаны с КМБ (и не надо тыкать меня в темы, где всё это обмусолено по 1000 раз, я говорю с позиций логики а не фанатских бредней или вэлвовской патологической лени), то данных у них было предостаточно. Скопировать, затем создать свои превосходные аналоги, затем применить и отогнать на склады до наступления нужного момента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 471] Author : Unlive Date : 22-07-2010 15:32 Существа рассы Х ни как не связаны с Комбайном в дружественномплане, а даже наоборот. Когда телепортировались цитадели, люди во всех странах были в боевой готовности потому, что парни из HEV несмогли удержать все в секрете. До этого Альянс не знал, про Человество вообще! Незнаю почему фаны решили что около 10 лет существа из мира зен штурмовали землю. Портал был закрыт после того как фримен уничтожил Нихиланта. Просто Альянс его сумел заново открыть. Что можно сказать в цитаделях были свои отряды войск с других порабощенных рас. Скажем так, они были не очень сильно адаптированы к нашей среде. Что давало нам преимущество. Позже Альянс начал их усовершенствовать. И конечно же модернизировать человеческую расу с тотальным уничтожением и порабощением. Геноцид как говорил Илай Венс. Но всютаки я придерживаюсь особого мнения и не верю что война продлилась всего лишь 7 часов. Если бы мы сопротивлялись дня 2 тогда да, я ещё понимаю. Я видел какие войска у Альянса. И если сравнить их с нашей техникой и ведением боевых действий мы не такие же и безобидные как это показало Valve. Следует просто посмотреть на ведение боевых действий... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 472] Author : Ыgt. Jackson Date : 23-07-2010 18:33 Отдельные разрозненные грппировки могли, конечно, выживать и неделями, но едва ли это повлияло на исход войны. А теперь, если учесть, что у Альянса есть всё то-же, что Землян и ещё своё и покруче + превосходящий интеллект и агентов вроде Брина... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 473] Author : ProvocatoR Date : 23-07-2010 22:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Unlive [/i] [B]Существа рассы Х ни как не связаны с Комбайном в дружественномплане, а даже наоборот.[/b][/quote] Раса X никакого отношения не имеет ни к комбайнам ни в официальному сюжету HL. Это точно. Если понадобится - найдешь информацию по сабжу в подразделе. Здесь прошу эту тему не развивать. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Unlive [/i] [B]Незнаю почему фаны решили что около 10 лет существа из мира зен штурмовали землю. Портал был закрыт после того как фримен уничтожил Нихиланта.[/B][/QUOTE] Были "портальные штормы", входе которых в наш мир беспорядочно стали телепортироваться существа из мира Зен. Подробнее об этом: АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ ТЕМ > Сюжетная линия между Half-Life и Half-Life 2 (Storyline). Тема портальных штормов без привязки к 7-часовой войне является здесь оффтопиком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 474] Author : ZoSS Date : 27-07-2010 13:17 Когда Гордон убил Нихиланта, открылся большой портал откуда полез Альянс. Отсюда вопрос: комбайнов они за 7 часов по любому создать не успели, тогда кем они нападали? Знаю только страйдеров, мини-страйдеров и летающих(этих как там..), ну ещё хедкрабов пихали в ракеты и пуляли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 475] Author : PAshok Date : 27-07-2010 14:14 Солдаты уже были, Xen всего лишь одна из колоний Альянса, просто их там не было, хватало своих тварей:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 476] Author : Ыgt. Jackson Date : 31-07-2010 11:11 По-моему, между портальными штормами времён смерти Нихиланта и 7ЧВ таки прошёл какой-то промежуток времени. И его, на мой взгляд, вполне достаточно чтобы наклепать комбайнов из трофейных охранников, морпехов и ЦРУ-шников и раздать им пульсовики да [s]устройства для сбора пшеницы[/s] улучшенные варианты класического земного оружия. Ну а потом, когда буллсквиды с хэдкрабами расплодились и загнали людей в города, внутри этих городов появились цитадели, а на их периметрах уже привычные нам солдаты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 477] Author : халфер2 Date : 31-07-2010 12:09 Да, просто у всех развитых стран, которые хоть что-то могли сделать, развита бюрократия! Посему, пока люди тупо дохли на улицах, лидеры стран и армий проводили многочесовые переговоры, ну не важно, в подземных бункерах. А потом воевать стало негде, ни где не было фронта, один сплошной тыл! вот и проиграли! :bis: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 478] Author : ZloyBrEn Date : 24-05-2011 22:09 мне кажется что Порталные бури выглядят так как в кино Война Миров? а насчет цитаделей мне кажетсья что они были под землей и как буря их активировала сразу повылазили -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 479] Author : Tiger.711 Date : 25-05-2011 06:44 Портальные бури выглядят так, как они показаны в первой халфе (рандомная телепортация всяческих тварей) и в эпизодах (волна частиц, разрушающая всё на своём пути, пока не исчезнет) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 480] Author : oh_sololo Date : 27-03-2012 23:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Ыgt. Jackson [/i] [B]По-моему, между портальными штормами времён смерти Нихиланта и 7ЧВ таки прошёл какой-то промежуток времени.[/B][/QUOTE] Портальные штормы начались с Каскадного Резонанса. Не уверен, но возможно массовые телепортации, наблюдаемые в ХЛ1, были либо способом десантирования войск Альянса на Землю, либо это как раз и были портальные штормы. Но тогда не понятно, почему Аликс во втором эпизоде назвала портальным штормом голубую волну от цитадели. Кто там лучше разбирается - поправьте, если что, я уже давно не играл, что-то могу и забыть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 481] Author : totktonada Date : 28-03-2012 02:37 Насколько известно, альянс атаковал, что и послужило началом 7чв, заметно позже каскадного резонанса. [s]Я думаю, что после гибели Глаши в Портал 1, хотя это лишь моя красивая теория.[/s] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 482] Author : oh_sololo Date : 28-03-2012 13:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от totktonada [/i] [B]Насколько известно, альянс атаковал, что и послужило началом 7чв, заметно позже каскадного резонанса. [s]Я думаю, что после гибели Глаши в Портал 1, хотя это лишь моя красивая теория.[/s] [/B][/QUOTE] Вортигонты, Гаргантюа и прочие чуваки из ХЛ1 - альянсовские синтеты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 483] Author : totktonada Date : 28-03-2012 14:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от oh_sololo [/i] [B]Вортигонты, Гаргантюа и прочие чуваки из ХЛ1 - альянсовские синтеты. [/B][/QUOTE] Вортигонты, хедкрабы, барнаклы, хаундаи - нет. Гаргантюа, контролеры и гранты - созданы самими вортигонтами по украденым при побеге технологиям альянса. Нигилант - не синтет, да, был модифицирован, но либо самими вортигонтами, либо альянсом в бытность его рабом, однако это протез, синтетом Нигилант не является. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 484] Author : Grang_2k Date : 28-03-2012 14:07 [quote]Гаргантюа, контролеры и гранты - созданы самими вортигонтами по украденым при побеге технологиям альянса.[/quote] Внезапно :о Откуда такое? Я, видать, проспал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 485] Author : totktonada Date : 28-03-2012 14:33 Завод на Xen, так же известно, что вортигонты были рабами альянса, так что логично предположить у кого научились... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 486] Author : ProvocatoR Date : 28-03-2012 14:39 Господа, предлагаю Вам отрпаиться в АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ ТЕМ ПОДРАЗДЕЛА и найти топик "Комбайн: Half-Life 1 (Combine). Продолжение обсуждения здесь вопроса относимости расы Нихиланта к синтетам (комбайнам) буду считать оффтопиком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 487] Author : Barnacle Date : 30-03-2020 23:29 [url=https://imgur.com/a/dUDd4sA]Газеты времён войны.[/url] И примерный перевод: [quote][size=3][b]Едва ли переговорщик о заключении мира привлекает неприязнь и недоверие, в равной степени как и похвалу.[/b][/size] [size=2]Уоллес Брин вторит клеветникам: "Я не политик - я учёный!".[/size] [b]Сара Монро. [i]Штатный репортёр The Terminal.[/i][/b] Десятилетия, проведенные на передовой линии абстрактной физики, ставят доктора Брина в уникальное положение для договора о масштабной многонациональной капитуляции перед внеземными силами вторжения, известными как "Combine". Но уютная жизнь в бюрократии финансируемых правительством исследований - с её уровнями допуска и акцентом на теорию и долгосрочное исследование превыше политики и практичности - оставила Брина (52) плохо подготовленным к моральной и политической проверке, вызванной его действиями. Критики обвинили его в должностном оппортунизме, продавшим человечество, просто находясь в нужном месте в нужное время. Сам Брин предлагает только символический контраргумент. "Те, кто знают меня и мою работу, знают, что я не политик", - сказал он в интервью, которое транслировалось вчера вечером. "Я учёный. Учитывая данные и экстремальный характер ситуации, я выбрал единственно возможный курс действий". Не политик, действительно - и в этом вся проблема, утверждает Давиде Рансомен из политологического факультета Университета Восточного Колорадо. "Без претензий на законный демократический мандат, Брин по сути узаконил межпланетный переворот", - сказал Рансомен The Terminal. Те, кто симпатизирует Брину, говорят, что военные реалии беспрецедентного нападения сделали традиционные представления о демократической легитимности неактуальными. "Любая возможность общаться с захватчиками перевешивала вопросы управления", - сказал отставной генерал Стэнли Торберг, бывший командующий силами НАТО и частый защитник Брина в дни после прекращения огня. "Вы бы предпочли быть мертвым? Или хуже," [size=1][i]Пожалуйста, переверните на страницу A3, колонка 1[/i][/size] [size=3]Новости.[/size] *** [size=2]В мире.[/size] [b]РЫНКИ ЛИХОРАДИТ[/b] на этой неделе, пока правительства, корпорации и организации по оказанию помощи, пытаются разобраться в катастрофических условиях окружающей среды, нарушении глобальных коммуникаций и массовой гибели людей. В связи с резким падением стоимости акций, большинство крупных рынков в настоящее время закрыты до дальнейшего уведомления. [size=1][b](Статьи в колонке 5 и на странице B1)[/b][/size] *** Миллионы живут без свежих продуктов, поскольку имеющиеся запасы продовольствия простаивают, не имея возможности добраться до места назначения из-за нарушения линий снабжения и отсутствия координации. Если ситуация сохранится, предупреждают эксперты, возможны смертельные исходы, которые можно было бы предотвратить. [size=1][b](Статья на странице А2)[/b][/size] *** Глобальный "портальный" шторм, приведший в наш мир агрессивных и инопланетных существ, не утих в результате войны или последующей капитуляции человечества. Военные, миротворческие силы ООН и добровольческие ополченцы напряжены до предела. [size=1][b](Статьи в колонке 3)[/b][/size] *** Музыкальные суперзвезды объединили свои усилия, чтобы вспомнить жизни павших и призвать к межпланетному миру и сотрудничеству с концертом "EarthAid Unite", который будет транслироваться в эти выходные. [size=1][b](Статья на странице C1)[/b][/size] [1 час] [6 часов] [12 часов] [24 часа] [48 часов] [96 часов] [1 неделя] [неизвестно] [b]Наблюдая непостижимое:[/b] Не обнаруженa закономерность где или когда откроется портал. [size=3][b]"Портальный" шторм продолжается.[/b][/size] [size=2][b]Конец вторжения "Combine" не передышка, предупреждают эксперты[/b][/size] (Альтернативный вариант) Это правда: окна в другое пространство открываются по всему миру. [b]Лилиан Абади. [i]Штатный репортёр The Terminal.[/i][/b] Ученые по-прежнему не могут предложить какое-либо решение для продолжающегося "портального" шторма, который разорил города во всем мире, и они не приблизились к определению того, как предсказать, когда появятся новые порталы. Однако, вопреки ранним предположениям, существует растущее согласие с тем, что эти странные погодные явления, в результате которых агрессивные и опасные существа были размещены в случайных местах, не были спровоцированы вторгающейся военной силой "Combine". Действительно, существа портала и "Combine" кажутся противниками, по словам Николаса Бранкена, старшего профессора социокультурной антропологии Хельсинкского университета. "Мне жаль говорить, но, основываясь на моих исследованиях и высказываниях моих коллег, наша планета может быть не более чем полем битвы для двух видов врагов, которых мало волнует человечество", - сказал Бранкен в интервью The Terminal. "Я бы не стал рассчитывать на так называемое перемирие, обеспеченное этим товарищем Брином, для того, чтобы сложить что-то большее, чем заработок очков той фракцией, с которой нам удалось понять как поговорить первой", - Бранкен добавил. Эксперт по переговорам Бексли Конлон соглашается, что санкционированная ООН капитуляция дает мало поводов для надежды. "Мы не получали никаких уступок, поэтому у нас нет рычагов. Combine знает это, и мы знаем это", - сказал Конлон. "Когда у них есть дополнительные требования, что мы можем предложить? Мы уже уступили всё." [i]Переверните на страницу А2, колонка 2[/i] [size=3][u]Экономика[/u][/size] [size=3][b]Астрономический cпад[/b][/size] [size=3]Исторический пузырь взрывается на внезапной сдаче Земли Combine[/size] [b]Финсбери Боуз. [i]Штатный репортёр The Terminal.[/i][/b] Стремительно растущие рынки, на которых инвесторы росли всего несколько недель назад, теперь кажутся далекой мечтой с шокирующим началом разрушительных метеорологических явлений и жестокой глобальной войной, которая привела к падению акций. Через несколько дней большинство фондовых рынков полностью закрылись. Рынки в Нью-Йорке, Шанхае, Гонконге, Лондоне и Европе приостановили торговлю. Поскольку линии связи вне Японии в основном неактивны, состояние фондового рынка Токио в настоящее время неизвестно, но предполагается, что он закрыт. В своем вчерашнем заявлении Комиссия по ценным бумагам и биржам заявила, что не ожидает возобновления торговли в Соединенных Штатах в обозримом будущем, учитывая крайнюю глобальную неопределенность и нестабильность. Регулирующие органы в других странах имеют ... [i]Переверните на страницу А3, колонка 3[/i] [/quote] [quote] [size=5][b]ЗЕМЛЯ СДАЁТСЯ[/b][/size] *Фото* [size=1]Штаб-квартира ООН в Тертл-Бей вчера было уничтожено снарядами, исходящими из-за пределов атмосферы Земли.[/size] [size=2][b]По договоренности безызвестного ученого, за днями необъяснимых смертельных явлений следует безоговорочная глобальная капитуляция перед инопланетной силой вторжения [/b][/size] От имени сотен национальных правительств ООН передала всю планету Земля со всеми ее государствами и народами инопланетным захватчикам, получившим название "Combine". Капитуляция остановила всемирную испепеляющую атаку, которая вчера унесла неисчислимые человеческие жизни в считанные часы. События вызвали предположение, что так называемые "портальные штормы" последних дней, которые вызвали панику и хаос по всему земному шару, могли быть преднамеренной прелюдией к нападению. Предыдущие попытки объяснить штормы были разными, причем объяснения варьировались от метеорологических последствий изменения климата до тайных научных экспериментов. Не так много согласия по любому из беспрецедентных событии, но некоторые выдающиеся биологи и зоологи считают, что Combine является видом, отличным от смертельно агрессивных существ, которых продолжают порождать штормы. Способности правительств защищать своих граждан были исчерпаны к моменту, когда прибыли более скоординированные силы Combine. Когда доктор Уоллес Брин, администратор малоизвестного исследовательского центра в Нью-Мексико, связался с должностными лицами ООН, заявив, что он определил, как общаться с захватчиками, желание сопротивляться отсутствовало. Брину дали карт-бланш на переговоры о мире любой ценой, и он взял [size=1]Продолжение на A3[/size] [size=3][b]СОХРАНЯТЬ СПОКОЙСТВИЕ, ОСТАВАТЬСЯ ДОМА, СОВЕТУЮТ ЭКСПЕРТЫ[/b][/size] Пока потрясённый мир реагирует на последствия беспрецедентной и непродолжительной войны, психологи и эксперты по реагированию на стихийные бедствия советуют общественности оставаться в своих домах и не вдаваться в панику. "Никто еще не знает, что все это значит для нашей страны и для человечества. Все, что мы можем сделать, это оставаться в безопасности и быть с нашими семьями и местными общинами", - говорит доктор Ребекка Хеверли, профессор поведенческих наук Брауновского университета. "Опрометчивое поведение может иметь непредвиденные и нежелательные последствия." Федеральные органы по регулированию чрезвычайных ситуаций призвали граждан полагаться на свои собственные запасы продовольствия и воды, прежде чем использовать государственные продовольственные банки, созданные в последние дни, которые уже страдают от непомерного спроса. "Все это происходит быстро. Возможно все может обернуться благополучно", - сказала Ферн Баркер из [size=1]Продолжение на A4[/size] [/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 488] Author : Planet Dust Date : 31-03-2020 20:51 Спасибо. Вот больше всего интересовала газета "7 дней" :) Прочитать детально не смог, ввиду низкого разрешения матриц VR-шлема(( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 489] Author : cerberus Date : 01-07-2021 18:41 Хотелось бы пройтись по некоторым моментам этих газетных вырезок и сделать некоторые обоснованные предположения: Ранее в том числе и в этой теме бытовало мнение, что семичасовая война произошла годы спустя после инцидента в Черной Мезе и начала портальных штормов. В том числе ссылаясь на слова Кляйнера и ЕР1 про "впервые за десять лет появившуюся надежду". Но судя например по вот этой цитате: [quote]События вызвали предположение, что так называемые "портальные штормы" последних дней, которые вызвали панику и хаос по всему земному шару, могли быть преднамеренной прелюдией к нападению.[/quote] - портальные штормы и семичасовая война - это события произошедшие буквально в течение нескольких дней, что как по мне действительно более логично. Портальные штормы нарушили коммуникации, спровоцировали экономический коллапс и полную дезорганизацию вооруженных сил всех стран. [quote]Способности правительств защищать своих граждан были исчерпаны к моменту, когда прибыли более скоординированные силы Combine.[/quote] Атака Альянса по всей видимости не встретила сколько нибудь организованного сопротивления. "Испепеляющая атака" - звучит, словно Альянс просто атаковал все на своем пути стремясь уничтожить вортигонтов, а люди в панике пытались укрыться, военные же оказались не в состоянии защищать гражданских и несли потери не в силах что либо предпринять. [quote]наша планета может быть не более чем полем битвы для двух видов врагов, которых мало волнует человечество[/quote] По видимому о людях в этот момент не думали ни комбайны и вортигонты. Одни пытались спастись на Земле после того, как их лидер пал от рук Фримена, другие стремились изничтожить всех беглецов, а люди как будто просто попали под раздачу. Можно предположить, что Альянс и не планировал атаковать Землю, а просто пустился в погоню за вортигонтами, но потом увидел, что человечество подает определенные надежды как вид, который можно без особого труда ассимилировать и, так сказать, пополнить ряды своего союза. [quote]Способности правительств защищать своих граждан были исчерпаны к моменту, когда прибыли более скоординированные силы Combine. Когда доктор Уоллес Брин, администратор малоизвестного исследовательского центра в Нью-Мексико, связался с должностными лицами ООН, заявив, что он определил, как общаться с захватчиками, желание сопротивляться отсутствовало. Брину дали карт-бланш на переговоры о мире любой ценой[/quote] Судя по всему ООН увидело в Альянсе крепкую руку, которая в состоянии навести порядок на Земле и помочь справиться с вторжением Зена. Вполне логично, учитывая что Альянс намного мощнее и организованнее вортигонтов и прочей живности из Зена. Вполне здравое решение попытаться наладить контакт с тем кто сильнее и заручиться его поддержкой. Никто в этот момент не знал, что из себя представляет Альянс, видимо ООН рассчитывало на более гуманное отношение с его стороны. [quote]От имени сотен национальных правительств ООН передала всю планету Земля со всеми ее государствами и народами инопланетным захватчикам, получившим название "Combine".[/quote] ООН при содействии Брина легитимизировала переход всех государств на Земле под контроль Альянса. Тем не менее многие высказывали сомнения и опасения по этому поводу. Скорее всего, когда люди поняли истинную суть Альянса, все рычаги управления оказались в его руках и пришлось смириться. Возможно многие люди надеялись на то, что жесткий контроль - временная мера в условиях глобального катаклизма, но потом это временное плавно перетекло в постоянное. Интересно также мнение военных по этому поводу, которые поддержали Брина: [quote]"Любая возможность общаться с захватчиками перевешивала вопросы управления", - сказал отставной генерал Стэнли Торберг, бывший командующий силами НАТО и частый защитник Брина в дни после прекращения огня. "Вы бы предпочли быть мертвым? [/quote] Это не кто-то, а командующий силами НАТО, пусть и в отставке. Возможно с подачи таких людей, как этот Торберг, солдаты земных армий начали переходить под управление Альянса. По сути земные армии перестали существовать, Альянс просто мог взять управление над их дезорганизованными остатками, а те согласились, так как это был шанс более организованно продолжить борьбу с вторжением Зена. Постепенно Альянс мог, изучить боевые навыки людей, слабые и сильные стороны организма, и на основе этих данных "улучшать" поступивших на службу солдат, так и могли появиться первые солдаты Патруля. И кстати, благодаря газете на русском, можно сказать, что Альянс теперь не просто вольный перевод, а именно то слово, которым во вселенной игры русскоязычные жители Земли окрестили захватчиков. Понятно, что Valve просто взяли это из своей русской локализации, но тем не менее это все же полноценно включено в лор игры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 490] Author : Sten Date : 04-07-2021 06:26 Все это напомнило мне о том, что ни один из проектов про 7ЧВ так и не осветил эту офигеть интересную часть лора. Эх. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 28.04.2024 08:55:26