* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Мой мод без стим - это реально? Started at 16-02-2006 19:49 by Tro|| Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=24192 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Tro|| Date : 16-02-2006 19:49 Title : Мой мод без стим - это реально? сабж -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Flash_Haos Date : 16-02-2006 20:31 Нет. А если и реально - мы, культурные барышни с лицензионками, не скажем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Sancho Date : 16-02-2006 20:31 А ты как считаешь? Одновременноо)))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Freeman43 Date : 17-02-2006 04:28 Реально товарищи, реально!! Покупаем лицензию на Source Engine(Ну где-то в 1000000$ вам это встанет). И забываем про стим! Стима нет!:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Uragan_Lex Date : 17-02-2006 07:36 Реально, просто во первых в комплекте к моду нужно всю пиратскую хл2 ложить - 2 и выше гб чисто на неё. Издавать свой мод на DVD собираешься ? :) Во вторых - не так просто сделать рабочую пиратку с актуальными обновами. ЗЫ я не за пиратство, просто не дай бог когданибудь вальва или стим загнуться - что, теперь все игры и инструментарий навечно заблочены окажуться? :) я на всякий случай коллекционирую всякие мод-раннеры и пиратские сдк... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Lolmen Date : 17-02-2006 12:28 2 Tro|| Скажу что без стима реально , но нужно как сказал Freeman43 купить сорс энжын -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Tro|| Date : 17-02-2006 16:38 Мне больше нравится идея с пиратским варом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Lolmen Date : 17-02-2006 17:25 Пасодют за пиратское использование Source Engine -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Sancho Date : 20-02-2006 16:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Lolmen [/i] [B]Пасодют за пиратское использование Source Engine [/B][/QUOTE] В России - никогда его не пасодют :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : Tro|| Date : 20-02-2006 20:51 Кстате вспомнил фразу одного американского гейммайкера: "Я собераюсь ухеть в Россию, русским абсолютно наплевать на авторские права." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Freeman43 Date : 21-02-2006 04:41 Пропаганду пиратской продукции ведём? Баллов не хотите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 08:20 Title : гы Где здесь пропаганда пиратов??? Все правильно говорят - не посодют и нафик он не кому не нужен. Даже при попытке этот мод выпустить проблем с его распространением на балванках даже не возникнит ;) А если вдруг, проведением, мод получится зашыбательским на кактегорию ААА тянущим то его можно и Вальве предложить и она его схавает. Вопрос Авторсковго права как у нас так и в остальном мире, в первую чередь вопрос бизнеса (денег), а ни как не нравственный и моральноэтический. :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Uragan_Lex Date : 21-02-2006 09:45 У нас не посодють, но и издать за деньги не дадут те же пираты... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 09:51 Uragan_Lex хм, чегото не догоняю объясни плиз свою точку зрения -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : Flash_Haos Date : 21-02-2006 10:51 А что непонятного? У оф. фирм ты не издашь, а пираты не станут делаться с тобой выручкой - зачем, если они итак могу скачать из нета бесплатно. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 10:59 Flash_Haos ржу не могу :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) наивный ты -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Freeman43 Date : 21-02-2006 11:27 Всё он верно говорит. Ни какая нормальная легальная компания издавать не будет. Только пираты. А пираты сейчас с нета скачают, наделают дисков продадут и денюжку получат. А так как тут выше говорили, об авторском праве в России речи не идёт, следовательно ты ничего не получишь:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 12:01 гы читай мой первый пост. Даже мод(игра) созданый на воровоном двигле будет куплен издателем если он сделан качественно. Вопрос с так называем пираЦтвом здесь рассматривается как альтернативный способ распространения продукта. Он абсолютно реален но только на територии СНГ. Когда по сути мод(игра),пущеная в тираж, распространяется по сути на прямую на торговые точки. Информация к размышлению по вашему какой процент в игровых конторах легального софта? Особенно по началу. Но издатель или как вы выражаетесь "легальная компания" будет работать с разработчкиом если он делает качественный продукт. Так как есть давно отработанные схемы обхода авторского права, принцип договора "задним числом" - когда софт и движки в том числе, покупается легально на конечной стадии разработки (часто в одном экземлярре причем, с лицензией на одну машину и на одного юзера, подразумевается по закону что моделлеры(программеры, ect) работают на этой машине по очереди) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Uragan_Lex Date : 21-02-2006 12:29 >>Даже мод(игра) созданый на воровоном двигле будет куплен издателем если он сделан качественно Надо разложить по полкам: - Игры делают на игровых движках. Их не продают "лицензия на один ПК" как софт типа 3Dmax - либо платим от 300 Ку.е за движок. либо не платим и ... не можем получать реальную прибыль, потому как издавать наш проект никто не будет, кроме пиратов - которые деньги себе оставят. Как из воздуха взять >300К.у.е " конце проекта" я не знаю. Легче свой двиг написать - что обычно и делаеться. Окей, движок мы украли, сделали за два года игру - идем к тому, чей движок украли и говорим "вот мы тут бедные, но талантливые - движок купить не можем, но игру на нем сделали. Купите её у нас!" - ну а там говорят: окей, 3% прибыли вам, остальное - нам. Не нравиться? Ну и прощайте, мы ничего не теряем - вы к нам пришли, а не мы к вам." Т.е. заранее находимся в не выгодном положении (а могут и более круто обойтись - их движок и все что вы на нем сделали - по закону их, смогут отобрать -отберут). Тут разумней будет сделать демку - и только потом уже торговаться с компанией - мол за такой то процент мы закончим проект бла-бла-бла... Там уже условия более равные, может чего и прибыльное выйдет. Да и украсть движок сложно - исходники берегут огого как... - Вопрос автора топика: распостранение своего мода в комплекте с пиратской версией ХЛ2. Ответили - нужно либо много CD либо DVD для одной копии. Прибыли никакой ,просто пользователи без интернета смогут поиграть в мод благодаря пиратам. Если автор топика являеться главным пиратом - прибыль будет :), если нет - попытка самому распостранять свою игру будет быстро пресечена - там очень серьезные бабки крутяться (сверхприбыль примерно 800%). Даже если вы договоритель с Вальв о продаже вашего мода - он все равно появиться в виде пиратки и его в нашей стране мало кто купит - т.е. прибыли опять не видать. Но это только у нас, о чем я и писал. За бугром возможно будет продаваться, просто озвучку и перевод нужно ... и не очень про-российский сюжет (или антизападный). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 12:42 спор безсмысленен так как на сколько понимаю (извините если я не прав) ваши знание(понимание) этого вопроса очень поверхнастны. а. Движки имеют разные виды лицензий например - на проект/на разработчиков/на модификации исходников и тд. б. Я не говорил что все эти "два года..." проект не будет финансироватся, просто он может разрабатыватся на нелегальном ПО а в определенный момент при не обходимости будут оформлены договоры на преобретение этого ПО. в. С владельцами технологии будет говорить компетентый человек. г. По поводу своего двигла, в приличном обществе это уже давно закрытая тема открываемая по сути только страдающими юншским максимализмом людьми. (да конечно пишутся движки под шаравары и не стандартные продукты но и туда уже приходит Миалвэр) могу продолжить :) ЗЫ я не выступаю за пираЦтво. Я за качественные продукты, а как они будут сделаны мне (как собственно и бизнесменам) это дело десятое.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Tro|| Date : 21-02-2006 13:28 я с другом работаю над проектом, но это стратегия, движок WarCraft3 модели и текстуры World of WarCraf. До этого он уже издавал свою игру "WarCraft3: За темным порталом". И от пиратов вроде получил всего-лишь 800$, но его мод был буз озвучки, его еще они сами озвучивали т.е. издатели. А я юзаю движок сорс, а модели и текстуры тоже из World of WarCraft, так что если отдуваться то перед Blizzard и Valve. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 13:32 Tro|| мдаа, а свое что??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : [UCSF]Security Date : 21-02-2006 13:58 Гы-гы, а они вообще совместимы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : Tro|| Date : 21-02-2006 16:16 |{aaboeld, модели персонажей, сюжет, карты. [UCSF]Security, до сорса я два года занимался WarCraft'ом и World of WarCraft'ом, так что для это теперь одно и тоже, тем более материалы из вововских в сорсовские я переделывать уже научился, а сегодня еще научюсь переделывать модели из ВоВ в сорс. Так что можно сказать, что 60% игры уже сделано. Кстате есть желающие помочь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : |{aaboeld Date : 21-02-2006 16:58 Tro|| а в чем игра то? модели карты да собственно и сюжет это контент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Tro|| Date : 21-02-2006 19:44 что значит "в чем"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 08:23 Tro|| .........ээээээээ ну как те сказать... Играют обычно не в набор уровней с "сюжетом" А всетаки в "игру" - в продукт который содержет объеденяющий элемент - геймплей и тд. Вот я и спрашиваю. Во что будет играть юзер в твоем продукте? Или ты под игрой подразумевал просто набор карт с новыми персонажами для Халфы и с сюжет идущим в начале ввиде текста на экране? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2006 10:15 Tro|| - о, выход на пиратов есть :). Это уже кое что - раз платят. Тогда твой вопрос приобретает смысл. |{aaboeld - >>спор безсмысленен так как на сколько понимаю (извините если я не прав) ваши знание(понимание) этого вопроса очень поверхнастны. Да именно так и есть, так, почитываю gamedev.ru наскоками... для общего образования есть у меня вопросы: >>а. Движки имеют разные виды лицензий например - на проект/на разработчиков/на модификации исходников и тд. А какие именно фирмы (движки) так продаються? Ни про один не слышал. >>По поводу своего двигла, в приличном обществе это уже давно закрытая тема открываемая по сути только страдающими юншским максимализмом людьми Большинство изданных игр имеют свои собственные движители - факт. Хотя естественно контора делая следующую игру стараеться использовать свои наработки из предыдущей. Проще говоря - если собираеться серьезный проект, то пишут свой движок - не вопрос для трех-четырех программистов этого профиля. Высококлассные движки - это рывок, который не посилам большинству, как в общем и любое другое выдающееся дело - это упорство и новаторские идеи, но не только двиг определяет класс игры. Например количество программеров в игре "Мор. Утопия" (вещЬ!) впечатляет - если не изменяет память их там всего двое. Про студентов-одиночек с gamedev.ru речи нет :). ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : Tro|| Date : 22-02-2006 10:48 |{aaboeld, я расчитываю немного модифицировать сорс, а полная замена текстур даже не даст повода подумать что это сделано на сорсе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 11:35 Uragan_Lex а. поищу дам ссылки б. назови последние вышедшие хиты на самопальных изначально не лицензированых движка. зы тот же халф 1 - двигло Квэйк2 сейчас не выгодно делать свой дижок с нуля, так как это не окупается в принципе. Приведенный тобой мор это "Глубокая игра"(кажетсяэ этот термин использовал руководитель проекта) и чем чем а движком она не блещит. Можно еще квенсты некторые приводить в пример или низкобюджетные стратегии но и они уже в большенстве своем создаются на основе приемственых технологий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2006 13:14 Из вышедших игр, которые можно назвать интересными/удачными (я мало интересуюсь играми, просто полазил по IXBT в разделе игр (там указывают какой движок в игре) и накорябал список : F.E.A.R Far Cry GTA: SA Магия Крови (1C) Fable: The Lost Chapters Xenus. Точка Кипения World of Warcraft Метро-2 (1С) На счет этих не уверен: Guild Wars - Aura Game Engine (?) X3: Reunion Из готовящихся: [url]http://www.projectoffset.com/game.html[/url] - offset engine (причем основу движка написали 2 студента; щас им дали денег после их демок - команда уже из 19 чел лепит игру). [url]http://stalker-game.com/russian/index_rus.html [/url] - X-Ray Engine Всеже не леняться свои писать движки - или просто дороговат анриловский :). Т.е. видимо не все так просто - почему то не выгодно многим покупать движок и дорабатывать его под себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Flash_Haos Date : 22-02-2006 13:32 Ну... Ще можно добавить Космических Рейнжеров 2. И пусть в меня кинет камень тот, кто скажет что это не хит. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 13:52 Магия Крови (1C) Fable: The Lost Chapters World of Warcraft X3: Reunion свои движки чужие движки Guild Wars - unreal 2.x (как и подавляющие большинство новых ММОРПГ современных) F.E.A.R Xenus. Точка Кипения - двигло Venom Far Cry - помоему на какомто основан чутли не на Квака 2/3 Метро-2 (1С) - ? GTA: SA - ? FEAR - ? ? - постараюсь уточнить в ближайшее время Ты не учитываеш того момента что при лицензирование двигла в большинстве случаев при полной лицензии можно менять название двигла. ;) [size=1][i]|{aaboeld добавил [date]1140616968[/date]:[/i][/size] FEAR - модификация LithTech engine -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2006 14:05 F.E.A.R - чей движок юзает? Xenus. Точка Кипения - двигло Venom. А Venom чей (и когда разработан)? Far Cry - Чесно говоря смутно представляю себе кваковский движок даже в основу этой игры :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 14:06 GTA: SA - Renderware [size=1][i]|{aaboeld добавил [date]1140617424[/date]:[/i][/size] гы как и говорил World of Warcraft тоже анрыл ладно вобщем гугол спасет мир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2006 14:16 Опа, интересная ситуация вырисовываеться О_о. Анрил захватил мир о_О ММОРПГ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 14:53 Uragan_Lex а что здесь удивительного, хороший сетевой код и хорошая работа с открытыми пространствами Ты очень интересно определяеш какая игра на своем двигле а какая на чужом. Видимо по визуалу, но это уже давно не аргумент. В скором времени игры будут выгядить по сути одинаково (технологически), трабла лиш в исполнителях которые делают модели, рисуют тектуры и в конечном счете в QA менеджерах и PM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : Uragan_Lex Date : 22-02-2006 19:55 |{aaboeld - >>Ты очень интересно определяеш какая игра на своем двигле а какая на чужом. Видимо по визуалу Да я не играю почти - просто залез на IXBT и почитал обзоры игр "2005год лучшее" - там пишут обычно игровой движок :). >>В скором времени игры будут выгядить по сути одинаково (технологически), трабла лиш в исполнителях которые делают модели, рисуют тектуры и в конечном счете в QA менеджерах и PM. Не думаю. Мне видиться будущее примерно как оно щас и есть - лучшие игроделы пишут свои движки, среднее звено - только юзает готовое, дописывая под себя, нижнее звено - пытаеться прорваться по обоим направлениям :), реализуя новые идеи и способы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : |{aaboeld Date : 22-02-2006 20:38 Ты меня не правильно понял. Я говорил о том что уже сейчас любая из групп выделеных тобой может при желании использовать современный уровень технологий, существует масса тех же движков опенсорс и тд доступных всем и вся. Собственно тот же source engine при всех своих возможностях доступен каждому. Есть отработанные и тысячу раз провереные алгоритмы, временя новых идей на "низком уровне" (имеюю в виду ядро, алгоритмы отрисвоки сцены и тд) прошло сейчас новые идеи/решения появляются уже на "высоком уровне" где им на данный момент и место. Вобщем не суть это демогогия все. Мой тезис следующий - Независимо от используемых технологий (например: движка) задача разработчик создать качественую Игру. Хороший геймплей, даст фору любой хорошей картинке или дорогой лицензии (например игры по кино лицензиям). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : Flash_Haos Date : 22-02-2006 20:43 Точно. Хороший геймплей и идея, это самое галвное. См. Космических Ренжеров, солзданных на коленке и беез финансирования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 11.05.2024 10:56:31