Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
sig
(Junior Member)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 27 сообщений

Оценка: 0 Votes

Про Ai
Сообщение #28072
Уважаемые участники форума
Хочу узнать ваше мнение по поводу AI монстров, оппонентов
и NPC в шутерах (в частности в Half-life 2).
Т. е. как по вашему мнению они должны вести себя в тех или иных игровых ситуациях
Old Post 01-08-2003 21:44
sig отсутствует Посмотреть данные 'sig' Отправить Приватное Сообщение для 'sig' Найти другие сообщения 'sig' Добавить sig в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hedge hog
(Senior Member)

Зарегистрирован: Mar 2003
Проживает: /
Написал: 2767 сообщений

Оценка: 63 Votes 63 чел.

Старожил 
Сообщение #28073
К сожалению, пока в очень многих играх AI недотягивает даже до уровня PoD-бота. Надеюсь, что ХЛ2 будет приятным исключением. Опять же, скорее всего тот момент, где Гидра мочит солдата заскриптован, хотя Валве и говорила что это вроде бы не так. Если бы это был просто хороший AI, они не могли бы на него положиться в этой ситуации, и вот почему.

По-настоящему хороший AI должен быть непредсказуемым, наиболее соответсвовать поведению живого человека в игре. Ведь если терры на дасте все время ломятся под мост, ты же не будешь тупо переться в проход "по вейпойнту" всякий раз? Можно то покемперить, то раш, то обойти...

В общем, настоящий AI должен уметь анализировать ситуацию, и поступать соответсвенно. Похожая система есть в Noone Lives Forever 2, где солдаты и патрулируют комнаты, и включают свет, и реагируют на шум или на то, что вещи не на своем месте. Опять же, я эту игрушку сам не видел, так что пишу что слышал.
Old Post 01-08-2003 21:53
Hedge hog отсутствует Посмотреть данные 'Hedge hog' Отправить Приватное Сообщение для 'Hedge hog' Посетить домашнюю страничку Hedge hog Найти другие сообщения 'Hedge hog' Добавить Hedge hog в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Xman2
(Member)

Зарегистрирован: May 2003
Проживает: /Таллин, Эстония
Написал: 312 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #28125
Без таких сценок как с гидрой игра потеряет интересность! Так получается как бы учавствуете в фильме где проработаны различные интересные и опасные ситуации!

Так что нужно отличать где AI нужен а где должен быть скрипт. AI нужен в сражениях с противниками, а против заранее спланированных ситуаций я нечего не имею так как это относится к сюжету и NPC.
Old Post 02-08-2003 01:37
Xman2 отсутствует Посмотреть данные 'Xman2' Отправить Приватное Сообщение для 'Xman2' Найти другие сообщения 'Xman2' Добавить Xman2 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Xman2
(Member)

Зарегистрирован: May 2003
Проживает: /Таллин, Эстония
Написал: 312 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #28126
Игра должна быть интересной прежде всего! как и был HL 1 благодаря продуманности игровых ситуаций и сюжета. А погоня за черезчур реалистичным AI не к чему хорошему не приведет. В тот же NOLF2 было иногда не очень интересно играть так как NOLF1 был поинтереснее хотя там солдаты не патрулировали и т.п.
Old Post 02-08-2003 01:39
Xman2 отсутствует Посмотреть данные 'Xman2' Отправить Приватное Сообщение для 'Xman2' Найти другие сообщения 'Xman2' Добавить Xman2 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ASSASSIN
(Взгляни в глаза смерти...)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /Волгоград ( Сталинград )
Написал: 560 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #28154
Да че вы к AI привезались! Анализируете игру по роликам? Так вы поймите если бы AI стояла на самом высоком уровне то представте себе сколько длился бы ролик ( гордон бы прятался за каждым кустом, лазил, ползал и постаянно получал бы пулю в лоб!)?!?! Так что не волнуйтесь игра быдет высшего класа и AI тоже будет на уровне! А сложность каждый будет ставить себе сам по опыту геймплея! Тоесть чем выше сложность тем умнее бот! А POD бот меня раздражает ну нереально через стену бьет!!!
P.S. Бот в идеале должен вести себя как человек: не бежать в ломовую на игрока, прятатся, ждать, сразу непонимать откуда стреляют и т.п....
Смерть нельзя понять ее можно лишь увидеть...
Смерть всегда приходит невовремя...ее надо всегда ждать.
Смерть найдет тебя везде...
Old Post 02-08-2003 08:31
ASSASSIN отсутствует Посмотреть данные 'ASSASSIN' Отправить Приватное Сообщение для 'ASSASSIN' Найти другие сообщения 'ASSASSIN' Добавить ASSASSIN в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Shard
(Member)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /Minsk
Написал: 31 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #28159
Хм... Значит в зависимости от уровня сложности враги будут вести тем или иным образом... Интересно... Однако, Валв уверяет,что сценка где Страйдер пытается взорвать арку, а потом проходит под ней - это чистый ИИ, а не скрипт... Но все же не понятно. На Easy - он бы просто стоял бы и ждал пока его прикончат??? Кстати, мне абсолютно не понравилось поведение солдат - стоят как столбы и стреляют - никаких маневров и навыков выживания... Да, а как вам АИ Муравьиных Львов(или как их там)?
My God! What are you doing?!
Old Post 02-08-2003 09:47
Shard отсутствует Посмотреть данные 'Shard' Отправить Приватное Сообщение для 'Shard' Найти другие сообщения 'Shard' Добавить Shard в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
jussepe
(Senior Member)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /С-Пб
Написал: 134 сообщений

Оценка: 2 Votes 2 чел.

Сообщение #28161
Да кстати, и мне не всё понравилось в демонстрационных роликах (про AI). Это наверное всё таки демонстрация некой нелинейности игры. крайне не понравилось, то что при перезарядки они не укрывались, где либо. да и более реалистичный AI усложнит прохождение игры (но с тупими всё таки не интересно). уровень сложности наверное регулируется на счет точности, скорости противников и тд.
А PODbot нормально работает, человек на 95% действует аналогично, ну кроме глюков, да и всё- таки он немного предсказуем.
Все мы кемперим, а вот как и сколько - наше дело
Old Post 02-08-2003 10:20
jussepe отсутствует Посмотреть данные 'jussepe' Отправить Приватное Сообщение для 'jussepe' Найти другие сообщения 'jussepe' Добавить jussepe в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Valet
(aka cAt)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Германия/[Город Карла Великого]
Написал: 792 сообщений

Оценка: 22 Votes 22 чел.

Сообщение #28214
НЕМНОГО??? неверю, я помню только 1 раз когда на дасте ПОДБот пошел под мостом!
Linux is like a wigwam - no windows, no gates, aрache inside!
Old Post 02-08-2003 15:28
Valet отсутствует Посмотреть данные 'Valet' Отправить Приватное Сообщение для 'Valet' Найти другие сообщения 'Valet' Добавить Valet в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Aleksey
(Senior Member)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Russia/Ekaterinburg
Написал: 406 сообщений

Оценка: 10 Votes 10 чел.

Сообщение #28233
Это Вы тут глупо про страйдера...В зависимости от уровня сложности, Страйдер будет, по-моему, активней реагировать на присутствие Гордона, т.е., больше и чаще в него палить! А прохождение под аркой, дак это к уровню сложности НЕ относится! Это не много другое.
Согласен, что солдаты немного странно стоят и перезаряжают оружие, когда на них нападают. В первой Халве, спецнах обычно уматывал за угол, чтобы перезарядиться.
Хотя, там такая ситуация, им некуда бежать, ну не будут же они улепетывать от Фримена, прячась во все щели, так что, ВСЕ НОРМАЛЬНО! Мне нравится! И точка!
"My mommy always said there were no monsters, no real ones, but there are."
Old Post 02-08-2003 17:38
Aleksey отсутствует Посмотреть данные 'Aleksey' Отправить Приватное Сообщение для 'Aleksey' Найти другие сообщения 'Aleksey' Добавить Aleksey в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ASSASSIN
(Взгляни в глаза смерти...)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /Волгоград ( Сталинград )
Написал: 560 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #28262
Цитата:
Оригинальное сообщение от Shard
Кстати, мне абсолютно не понравилось поведение солдат - стоят как столбы и стреляют - никаких маневров и навыков выживания...


Дык опять же они в ролике с муровьями демонстрировали: что этих муравьев можно использовать как союзников! ( а вот еслибы те убегали ( спецназ ) то ролик не имел бы смысла!


Цитата:
Да, а как вам АИ Муравьиных Львов(или как их там)?


Вот в том то и дело чтобы AI муровьиных львов должно быть выше AI спецназа!!!
Смерть нельзя понять ее можно лишь увидеть...
Смерть всегда приходит невовремя...ее надо всегда ждать.
Смерть найдет тебя везде...
Old Post 02-08-2003 20:35
ASSASSIN отсутствует Посмотреть данные 'ASSASSIN' Отправить Приватное Сообщение для 'ASSASSIN' Найти другие сообщения 'ASSASSIN' Добавить ASSASSIN в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Quwe
(Junior Member)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 21 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #28265
Цитата:
Оригинальное сообщение от ASSASSIN

Вот в том то и дело чтобы AI муровьиных львов должно быть выше AI спецназа!!!


Это еще почему? Если они инстинктивно бегут на запах той фигни, то это уже означает, что они тупее...
Old Post 02-08-2003 20:44
Quwe отсутствует Посмотреть данные 'Quwe' Отправить Приватное Сообщение для 'Quwe' Найти другие сообщения 'Quwe' Добавить Quwe в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Aleksey
(Senior Member)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Russia/Ekaterinburg
Написал: 406 сообщений

Оценка: 10 Votes 10 чел.

Сообщение #28272
К выходу игры AI будет доработан.
Спецназ не должен быть глупее чем эти тараканы! Они же люди, в конце концов! У одних, должен быть разум, а у других - инстинкт. Хотя, у обойх только компьютерный код....
"My mommy always said there were no monsters, no real ones, but there are."
Old Post 02-08-2003 21:17
Aleksey отсутствует Посмотреть данные 'Aleksey' Отправить Приватное Сообщение для 'Aleksey' Найти другие сообщения 'Aleksey' Добавить Aleksey в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Valet
(aka cAt)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Германия/[Город Карла Великого]
Написал: 792 сообщений

Оценка: 22 Votes 22 чел.

Сообщение #28292
2ASSASSIN ты где такой аватар взял, это случайно не от Thief 1,2 или 3?
Linux is like a wigwam - no windows, no gates, aрache inside!
Old Post 02-08-2003 21:58
Valet отсутствует Посмотреть данные 'Valet' Отправить Приватное Сообщение для 'Valet' Найти другие сообщения 'Valet' Добавить Valet в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
sig
(Junior Member)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 27 сообщений

Оценка: 0 Votes

Сообщение #28296
Да в роликах спецназ ведет себя действительно несколько странно. Но в данном случае я думаю прав ASSASIN, если бы спецназ был посообразительнее и половчее, то врядли дал бы так просто кинуть в себя смертоносной батареей. Думаю в релизе все будет по другому.
Насчет сложности игры при развитом AI, лично мне больше бы понравилось если бы противников было не много, но они действительно были умными (в отношении монстров последняя фраза не верна).
И все таки мне хотелось бы узнать что бы вы хотели видеть в HL2 в отношении AI. Т. е. должны ли спецназы при приближении злобного Фримана пытаться окружить его, если он спрятался попытаться найти, как должны действовать в бою и т. д., опишите.
Мне нравится JOEbot, по моему больше похож на человека, хотя наличествуют некоторые глюки.
Old Post 02-08-2003 22:01
sig отсутствует Посмотреть данные 'sig' Отправить Приватное Сообщение для 'sig' Найти другие сообщения 'sig' Добавить sig в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Aleksey
(Senior Member)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Russia/Ekaterinburg
Написал: 406 сообщений

Оценка: 10 Votes 10 чел.

Сообщение #28319
sig, меня в полне устраивают спецназы. Вспомни ролик Traptown, там спецназ вел себя умно, они стреляли в окна, открывали двери и т.д. А с батареей......чисто для эффекта, для ролика надо было так, чтобы батарея зашибла спецназа.

Хотя, откуда спецназу знать, что Гордон кинет эту самую батарею прямо в него. Спецназ же не знает, как вообще Гордон смого поднять эту батарею и держать ее в воздухе! так что, все нормально. Зомбики меня вообще порадовали, кидаются бочками! Зомбика пополам перерубило, а он все равно ползет за Фриманом. Здорово.
Ну только не надо разводить болтовню по поводу: "А почему это зомби не отошел от винта?! Ведь он должен был предвидеть, что винт отрубит ему полтела!......" Такие разговоры были бы очень глупы. Зомби, это зомби, мозги у него сожрали.
"My mommy always said there were no monsters, no real ones, but there are."
Old Post 02-08-2003 22:46
Aleksey отсутствует Посмотреть данные 'Aleksey' Отправить Приватное Сообщение для 'Aleksey' Найти другие сообщения 'Aleksey' Добавить Aleksey в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 15:24.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены