сколько раз я видел трупы охранников с общей моделью барни, однако никто его почемуто хоронить не спешит Проще надо относится, проще, были другие времена и другие допуски в игростроении, с каждым днём всё ужесточается, стремится к реализму


этож америка блин любящая попкорн, как тут без хэппи энда

2 Freeman43
Стоит по-внимательнее читать посты.

Устаю повторять, что косультировала и КОНКРЕТНО консультировала
Более того, по словам Лейдлоу, некоторые идеи продолжения HL 2 были использованы в ОР4 и BS.
Не зря ведь они спасли Барни (BS) и взорвали Black Mesa (OP4)?
В конце концов, придавая аддону официальный статус, уж наверняка вульвовцы поиграли в него и поставили жирный штамп О Д О Б Р Е Н О!

Посомтри концовку сюжета Decay, которую я изложил в первом посте. Согласно нему Джина СПАСЛАСЬ. И это при том, что Decay вышел позже чем Opposing Force.

Давайте вспомним.
Кросс, Грин - Decay.
Моссман - появилась в HL2, работала в BM (по словам Лэйдлоу: "Моссман пришла из оригинального Half-Life — она была персонажем, который мы не смогли воплотить до Half-Life 2").
Миссис Вэнс-старшая (мать Аликс) если верить официальному гайду: "Его (Илая) жена погибла во время инцидента в Black Mesa". Не думаю, что она там случайно оказалась - даже Брин знал её мать лично - доп. подтверждение.
Ну и сама Аликс, если уж на то пошло... =)



Давай представим, что все женщины по неким причинам были первыми, кто пытался попасть на Xen, пытаясь выполнить там то, что в конце-концов сделал Фриман. Сколько трупов вы видели на Xen? А сколько их них было со снятым шлемом? Что бы можно было понять пол человека? =)


Ну так может они и не хотели никакого разнообразия... =) Что было - то и положили... =)

[DSL]StalceR добавил 06-09-2005 в 08:12:00:
Я сколняюсь к тому мнению, что труп в OpFor - просто женский труп. Это не Джина Кросс - это некая другая сотрудница BM.

Охранников много, и почти все живые. А Джина одна, и мёртвая.
Как я уже сказал, считаю что GB случайно убили Джину – в момент закладки её трупа на дно, такого персонажа возможно вообще не было. А потом сделали Decay. И только потом выяснилось что Джину «убили».

В том-то и дело, что тогда за реализмом особо не следили – делали толпы Барни, накидывали горы трупов, практически всех имеющихся в наличии моделей. А сейчас, когда народ требует б0льший реализм, и когда стало известно что Джину «убили», воскрешать её, с моей точки зрения, неправильно.

> этож америка блин любящая попкорн, как тут без хэппи энда

Сейчас несколько другие времена. Хэпи энд не в моде.



А я устаю читать это =).
Я как раз это и хотел сказать, что пусть Valve консультирована GB, но не могли же они предвидеть такие мелочи как труп Джины! Они бы его оттуда убрали тогда.
Если уж Valve про расу Х ничего толком не сказали GB (потому что сами не знали), то про трупы определённых моделей и говорить нечего!
Ещё раз: я считаю что Valve, безусловно, консультировала GB, но только по основным вопросам, вроде выживания Барни и взрыва Black mesa. Учитывать _все_ мелочи тогда было просто незачем.

И вообще, как можно проконсультировать на счёт трупа?
- Можно мы в секретной локации на дно водоёма положим труп вот этой модельки? Она в игре всё равно почти не используется, а делать новую нам лень.
- Кладите на здоровье.
=)

2 [DSL]StalceR
> Давайте вспомним.

А вспоминать-то и нечего =).
Вернее некого.
Все приведённые тобой примеры, кроме Джины, взяты из Half-life 2. В Half-life 1 были сплошь мужики =).

Точно так же в Half-life не было ни расы Х, ни расы Combine. Первая появилась в OP, а вторая «выросла» из первой и появилась во второй части.

В данном случае Half-life 2 не рассматривается вообще.

> Сколько трупов вы видели на Xen? А сколько их них было со снятым шлемом?

А сколько трупов было в Black mesa? Значительно больше чем в Зен, и только один труп женский. И то, возможно по ошибке. Говорить же что все женщины убежали в мир Зен, а мужики остались на Земле по-моему не правильно. Хотя...

> Я сколняюсь к тому мнению, что труп в OpFor - просто женский труп. Это не Джина Кросс - это некая другая сотрудница BM.

Примерно это я и хотел сказать.
Но учитывая то, что труп уже нашли, и он «совпал» с трупом персонажа, воскрешать этого персонажа лучше не надо.

Барни народ простил. А Джину может и не принять.
Тем более что многие вообще не знают кто это такая, а труп её видели.

Охранников много, но Барни один.
Женжины тоже есть, но Джина - одна.



Я считаю, что они вообще непреследовали цель убить именно Джину. Это просто труп женщины... =)



А ты не уходи в реальный мир... =) Я говорю о внутриигровом мире вселенной HL. Там всегда была Моссман, семейство Вэнс и т.д.



А я не считаю что он совпал... =) Это просто женщина, и никакая ни Джина... =) Джина вот она - жива, спаслась из BM... А там, лежал труп некой Джейн Смит... =)


Многие ни трупа не видели, ни знают кто она такая, и про Decay не слышали... =))))

[DSL]StalceR добавил 06-09-2005 в 10:56:20:
Кстати, вот цитата Марка Лэйдлоу:



Я считаю, что Джина - хороший кандидат на то, что бы стать хорошим полноценным персонажем. Особенно учитывая, что она спаслась, что и было показано в Decay.


=)

2 [DSL]StalceR
Тебе бы пресс-секретарем Valve и Gearbox работать, прям Ястржембский :-)

Однако, не стоит игнорировать очевидное: мертвая Джина на этапе создания ОP4 задумывалась как ПАСХАЛЬНОЕ ЯЙЦО.
Как я уже говорил, на это указывает все: отсуствие данной модели где-либо еще по обе стороны границы миров, необхожимость совпадения одновременно нескольких условий для возможности её наблюдать:
1. Определенное место Black Mesa;
2. Использование альтернативной функции диспелйсера;
3. Включенное ночное видение.

Воскрешение Джины в Decay - очевидный ляп, несоответствие сюжету которое разработчики, сокрее всего, не признают таковым, ссылаясь на ограниченные возможности старого движка.

Дык кто ж меня туда возьмет? =)


Все зависит от того, с какой стороны на это смотреть... =) Для меня наличие Джины в Decay - веское доказательство того, что в OpFor лежит труп Джейн Смит... =)

2 ProvocatoR

Стараюсь)

Я же не сказал что "Если бы мы играли, то узнали, выжила ли Джина или нет".
Интересна САМА концовка игры.
Где закончилась игра и т.д.

Может у кого-то свои счёты с некой "Джиной", вот и положили труп Джины.

а я в неё играл =)) у друга на соньке второй я не много играл но был в тех моментах которые показаны на скринах

> Охранников много, но Барни один.
> Женжины тоже есть, но Джина - одна.

Мёртвых Барни много, Джина – одна.

> Я считаю, что они вообще не преследовали цель убить именно Джину. Это просто труп женщины... =)

Это я и сказал. Только я ещё добавил, что Джину всё таки убили, пусть и не преследуя цели её убивать. Может и не хотели, но убили. Труп Джины – неплохое доказательство =).

> А ты не уходи в реальный мир... =)

А ты не уходи в Half-life 2 =).
В данном случае рассматривается вселенная Half-life, включая аддоны.
И в ней нет никаких женщин, кроме Джины. И та обрела имя только на PS.

> А я не считаю что он совпал... =)

То есть? Две одинаковые модели, и труп не совпал?
Джина вот она – спаслась, а потом утонула =).
Как это произошло, наверное не знают даже разработчики.

> Джина - хороший кандидат на то, что бы стать хорошим полноценным персонажем

Плохой.
Как ты сам сказал, её никто не знает. Кому нужен неизвестный персонаж?
Аликс – совсем другое дело.
(это не моё мнение)

> Воскрешение Джины в Decay - очевидный ляп, несоответствие сюжету

Может там всё таки валяется не Джина? Ну придумали разработчики утопить женщину-инструктора. Там ещё одно место есть: вортигон пытается убить голограмму Джины. А потом решили сделать ещё один аддон, за женщину. Новую модель делать поленились, или не захотели – уже хорошая была, и всем знакомая.

> Для меня наличие Джины в Decay - веское доказательство того

А почему?
Ведь события Decay происходили раньше OP, а не позже.

Ну народ вы даёте, докопались до ерундовой модельки, целые легенды раздуваете, проще надо к таким вещам относится, проще
Если начинать придираться к любой игре по мелочам, то ни одна из них не выдержит, на то она и игра, у всего есть свои допуски и пределы...

Вселенная Half-Life включает в себя все игры... =) И То, что мы знаеи про Aftermath - тоже сюда попадает. Я же цитировал - то, что ты не знаешь что-то, не значит чтоэтого не было) Моссман была задумана еще при создании первой HL... но узнал о ней ты только во второй...



Да, именно! =) Модель одна и таже... но модель, а не игровой персонаж, как личность.


Здравствуйте. А Аликс кто-то знал до HL2? Её тоже никто не знал... Разницы между ними - никакой нет.

> Вселенная Half-Life включает в себя все игры... =)

Вселенная много что включает, только сейчас речь об аддонах Decay и OP, и об наличии/отсутствии женщин в Black mesa.
А их там в любом случае не было. Это мы можем видеть в первой части и её аддонах. Только в OP появился труп Джины. А в Decay Джина стала Джиной, и обрела подружку. Даже если брать в расчёт вторую часть, добавляется только одна женщина – жена Илая. Аликс была девчонкой, а Мосман заменили Фриманом.

Лейдлоу по-моему любит лапшу на уши вешать. Мосман была в первой части, Кляйнер... где она там была? А? А Кляйнер? Безымянная моделька, с которой срисовали Кляйнера не в счёт.
Может в голове у Марка много чего было, только вот в игре ничего этого не было.
Мосман не могла прийти из первой части – её там не было. Н Е Б Ы Л О.
А говорить теперь можно много чего. Кто там подразумевался, а кто нет.

Я хочу сказать, что если даже Марк Лейдлоу и придумал фамилии «Кляйнер» и «Мосман» ещё в 97 году, совсем не значит что эти персонажи были в первой части. Они там скорее всего даже не подразумевались. Так же как и Combine, хотя придумывать её начали уже к концу разработки Half-life.

> Здравствуйте. А Аликс кто-то знал до HL2? Её тоже никто не знал... Разницы между ними - никакой нет.

Привет.
Разница между ними ОГРОМНАЯ.
Джину никто не знает и сейчас, а Аликс – «мечта» подростка. Бренд. Её хотят видеть – нам дают поиграть за неё. Джину не хотят видеть, потому что её никто не знает. Она может стать соперницей Аликс. Разве что её постаревшую покажут. Но только родственные связи уже будет сложно проводить.
Куда её вклинивать? Как подружку Барни? =)

Нет, они там были. Просто ты их не видел. Могу перефразировать - Гордон на всем своём пути не встретил ни одной женщины. Но это не значит что их там не было)) Я, например, никогда не видел эскимосов... но это же не значит, что их нет, правда? =) Еще один пример - на работе я месяцами могу не встечать некоторых сотрудников, хотя работаем в одном здании. Некоторых сегодня увидел впервые за четыре месяца - но это же на значит что их не существовало... =))))))

Джина была в Half-Life - с неё была сдела голографическая модель для тренировочного центра. В Blue Shift видно, как она отвозит кристал для эксперимента Гордона. А в Decay нам дают поиграть за неё - самим привези кристал... в выжить...



А где там был Барни? А где там был Илай? Там было несколько моделей ученых и одна охранника - вот и весь персонал Black Mesa. Братья что-ли кровные?



Хочешь ты или не хочешь, как бы ты себе не представлял что там происходило - дядька Лейдлоу бог вселенной Half-Life. И как скажет именно он - так и будет...



Да неверная это логика... =) "Никто её не знает - она никому не нужна". Год назад никто не знал Аликс и она никому не была нужна. Прошел год... и что? "Мечта подроста" (это, как я понимаю: "милое/красивое лицо + грудь начиная со второго размера" ?)... и всё такое...

Поверь мне - год такого пиара, какой был устроен Аликс, и Джину полюбят как мать родную... =) Уж кто-то а Ломбарди не зря свой хлеб ест, да деньги тратит... =) При желании мы будем иметь не менее раскрученного персонажа, нежели Аликс. А уж Марк придумает как её "повкуснее" подать)))

Но вообще это всё оффтопик какой-то)))