Нда, заработался, напутал что-то. Видимо, я хотел отметить, что в Decay Джина без челки, а занчит, за основу взята синглпеерная модель - holo.mdl .

Ты подменяешь понятия реального и виртуального мира... Если говорить, что женщин в HL не было, тогда нужно признать, что в HL, например, все - нелюди... т.к. внутри них ничего нет... пустота...

[DSL]StalceR добавил 08-09-2005 в 21:02:36:
Значит давайте определимся.

В HL - Джина присутствует косвенно в виде обучающей голограммы (модель holo.mdl). Модель на самом деле не полупрозрачная - прозрачность задается движком. Т.е. любая можель может быть такой, если того требует карта (ну или сюжет).

В OpFoк модели holo.mdl - нет. Есть зато мультиплеерная модель gina.mdl.

В BS - Джина есть по сюжету (она везет кристалл Гордону, что можно при желании понаблюдать). В BS есть модель holo.mdl и нет модели gina.mdl.

Собственно из этого можно сделать вывод, что настоящая Джина та, которая - holo.mdl. gina.mdl - сетевой вариант специально для OpFor.

Более того, как правильно заметили - это две разные девушки: у них разные прически, разный цвет волос, разные фигуры и разный возраст (седина у holo это явно показывает). Продемонстрирую наглядно (holo - слева, gina - справа):


Разница налицо. Тут и сомневаться и не приходится. А т.к. в Blue Shift мы видим именно holo, везущую кристалл, что позже происходит в Decay - то вывод один - holo.mdl и есть настоящая Джина. А gina.mdl - просто модель для сетевой игры, совершенно другая женщина (для успокоения её можно назвать тезкой) работавшая в BM. И именно этой тезки мы и видим труп в OpFor.

Вот! =)

[DSL]StalceR добавил 08-09-2005 в 22:00:25:
Кстати, вот настоящая Джина из Blue Shift:

Вчера раз пять начало BSh прошёл - не увидел никакой Джины =).
Если рассуждать логически, Джину мы должны увидеть за несколько секунд до инцидента. За несколько минут до инцидента Барни находится в лифте с двумя идиотами, а перед этим - бегает по тёмным тоннелям.
Дахе похожей локации не видел.
Может это какой-нибудь изменённый BSh?

Ладно, приду ещё поищу эту Джину...

PS: модель пистолета однозначно изменённая.

[c]Dima добавил 09-09-2005 в 01:16:42:
Нашёл, ага.
Раньше всё думал - на кой чёрт нужна такая "секретная" локация...
Но так сделать скрин прямо из игры, как его сделал StalceR, нельзя =).
Для этого надо использовать минимум две консольные команды.

Остальное - через семь часов.

Я играл в непропаченую OpF и не видел женский трупик (они все помойму вшлемах). Дай те название уровня. Гляну...

Плохо же ты играешь в игры... =)

Если рассуждать логически, то Джину мы можем встретить абсолютно в любой момент времени как до, так и после инциндента.

Это High Definition Patch - официальная улучшалка от Valve... Не видал никогда?


Да, конкретно так - нельзя. Я это специально сделал для большей наглядности. Но не просто так же она там есть, правильно? Её можно увидеть абсолютно честно играя. Попробуй поискать еще раз... =))))

Сталкер, куда тебя понесло?... =)
Я же в том же самом посте всё объяснил...

Ну а теперь непосредственно о фактах. О двух новых фактах, которые серьёзно влияют на сложившуюся ситуацию.

1. В папке player валяются модели для малтиплейера. В сингле они не используются вообще. Везде Джина представлена моделью holo.mdl, кроме, возможно, того трупа на дне.
2. В BSh действительно есть сцена, где Джина катит тележку с кристаллом. В той сцене так же используется модель holo.mdl.

Теперь объяснено такое явление, как наличие двойников главных героев в папке player. Они используются в малтиплейере. Модели сделаны под нужны именно малтиплейера, и потому отличаются от сингловых версий. Тем не менее, говорить что gina.mdl вовсе не Джина, по-моему, не верно. Ведь есть два Барни, два Гордона, два Шепарда. Почему не может быть две Джины?

Из второго факта следует, что как минимум уже перед началом разработки BSh, Джина существовала как персонаж, с определённой миссией. С другой стороны в OP4 так же достоверно валяется модель gina.mdl, то есть малтиплейерный вариант Джины. Вернее ни holo.mdl ни gina.mdl в паке OP4 нету, а на дне «лежит» браш, который получился из модели мёртвой Джины.

Итого: нельзя утверждать что на дне валяется именно Джина, равно как и нельзя утверждать обратное:
С одной стороны на дне лежит Джина, пусть и малтиплейерная. С другой стороны, персонаж Джины «зашили» в модель holo.mdl ещё на этапе разработки следующего за OP4 аддона – BSh.
Вопрос остаётся открытым, и без новых «входных данных» его не решить.
Может они есть у ProvocatoR`а? =)

[c]Dima добавил 09-09-2005 в 09:19:02:
> Ты подменяешь понятия реального и виртуального мира...

Я ничего не подменяю, я констатирую факт:
Женщин в первой части не было. Поясняю:
В первой части не было женских моделей по ходу всей игры, а значит подразумевалось их полное или почти полное отсутствие в Black mesa.

> gina.mdl - сетевой вариант специально для OpFor.

Эта модель есть в HL1 и в BSh.
Как раз в OP4 - нету.

> Разница налицо. Тут и сомневаться и не приходится.

А как же два Гордона, Шепарда и Барни?
Неговоря уже про двух Кляйнеров, то есть учёных.
IMHO: различать эти персонажи нельзя. Двойников сделали просто под требования малтиплейера - размер, цвет и прочее.
Почему в сингл OP4 засунули малтиплейерный вариант Джины - не ясно.

Логики не вижу в этом утверждении. Особенно, касаясь Джины. Зачем для одиночной и сетевой игры делать две разные модели? К тому же преднамеренно двух разных женщин - во возрасту, фигуре, прическе...

[DSL]StalceR добавил 09-09-2005 в 09:23:45:


Может у нас стобой разный OP4 ? =)

У меня все именно так, как я написал выше.

[DSL]StalceR добавил 09-09-2005 в 09:28:48:


Да, пойми... как только ты начинаешь разговаривать о моделях - ты уходишь в реальный мир.

То, что ты не встретил в первой части женщин, говорит только об одном - ТЫ ИХ НЕ ВСТРЕТИЛ! Всё.

Ау уж вернувшись в реальный мир, спрошу - а зачем в игру добавлять женские модели, когда игрок не должен встречать по пути женщин?

К тому же полноценная женская модель holo - была в оригинальном HL... =)

> Зачем для одиночной и сетевой игры делать две разные модели?

Не знаю. Наверное для малтиплейера та модель не подходила. Размером, ярким цветом, или ещё чем.
Зачем, к примеру, есть две модели Гордонов, Барни и Шепардов?

> Может у нас стобой разный OP4 ? =)

Да без разницы. Главное то, что gina.mdl - не "специальный вариант для OP4".
Эта модель была и в HL1 (в DM).

> говорит только об одном - ТЫ ИХ НЕ ВСТРЕТИЛ! Всё.

А встреча по пути мира Зен о чём говорит? =)
Только о том, что я его встретил? =)))

Разработчики обычно всё делают с определённым умыслом.
Полное отсутствие женщин в HL1 - тоже неспроста.
Я не говорю что их не было в Black mesa вообще. Я говорю что их не было в HL1 (то есть во всех его уровнях).
holo.mdl - не в счёт. Она была только в виде голограммы и только в тренировочной миссии.

Простой вопрос: если разработчики придумали Джину ещё в HL1, и подразумевали наличие женщин в HL1, почему они не показали её ни разу, хотя была готовая модель, а лишний скрипт - вообще не проблема.
Мой ответ: потому что разработчики тогда ещё не придумали женских персонажей, и ограничились голограммой в тренировочной миссии. Только в BSh они уже точно придумали женский персонаж - Джину.
(возможно это было уже в OP4)

Ну вы даете, товарищи, прям вспомнились старые добрые времена бурной флеймерской молодости

Времени мало, так что подробным цитированием заниматься не буду.

Что касается идентификации Джины, то вот мое мнение:
Изначально в HL имелась модель женского персонажа под рабочим названием "Голограмма". Также, как и в случае с другими сингл-персонажами, был сделан и малтиплеерный вариант модели, несколько отличающися от сингл-плеерного. Однако, в отличии от Барней, Джимменов, ученых, десантников и т.д., разработчкики не стали оствалять ей оригинальное название по двум основным причинам:
1. Название "Голограмма" не очень звучит.
2. "Голлограмма" не отражает физических свойств модели в малтиплеере , т.к. в последнем, в отличии от оригинального HL, все же бегает не голограмма, а вполне обычная модель.
Таким образом, для малтиплеера было придумано новое имя - Джина.

Имя прижилось, и гирбокосвцы сначала выпускают Opposing Force с мертвой Джиной в секретной локации, затем Blue Shift с малюсеньким эпизодом, где неголографическая Джина, катит тележку с кристаллом, а потом и аддон Decay, одну из двух главных героинь которого зовут не иначе как ДЖИНА, чья модель очень похожа на модель holo.mdl.

Таким образом, соответствие имен малтиплеерной модели женского персонажа в HL имени главной героини синглеерной Decay, похожей на голограмму в оригинальном HL, позволяет сделать вывод о триединости всех этих персонажей, что можно выразить формулой:

gina.mdl (multiplayer) = gina (OP4 dead body) = Gina (Decay singleplayer) = holo.mdl ( HL singleplayer))

Исходя из аргументов, приведенных мной в прежних постах, учитывая триединость Джин, считаю, что мертвая Джина в ОР4 является ТОЙ САМОЙ индивидуализированной Джиной, чью голограмму мы наблюдали в первой HL, ПАСХАЛЬНЫМ ЯЙЦОМ, но никак не "обыкновенной ученой женского пола". Следовательно, чудесное спасение Джины в Decay не соотвествует сюжетной линии предыдущих официальных дополнений, а иначе говоря, является ЛЯПОМ.

Касаемо незримого присутствия в первой части игры женских персонажей - я полностью разделяю позицию StalceR'а, включая все приведенные им аргументы.

не сАглАсен! насчет божественного триединства)

2 [DSL]StalceR
Насчет божественного - я тоже не согласен. Триединость же Джин - доказана постом выше

Согласен со сталкером, модель лежащая в OF ни о чем не говорит. 2 [c]Dima : Если судить по твоей теории, то Гордонов было много, их клонировали в Блэк Мезе и по очереди высылал в Зен (где они и погибали), а в ХЛ1 ты играешь за очередного клона (кстати, прикольная версия ) Или что Барни на самом деле тоже мертв, т.к. его убивают асассины в первой халве (ведь модель называется barney.mdl!). Несовершенство технологий - вот единственное разумное объяснение. Тем более что в Decay Джина выживает, а никаких подтверждений что модель в OF - Джина нет.

Да не доказано там ничего))

Посмотри на картинки - это две абсолютно разные женщины. Не зря из сделали разными, не зря.

В сетевой оригинального HL используется модель Гордна та же что и в одиночной игре - одна и та же.

В сетевой оригинального HL используется модель Джины - holo, та же что и в одиночной игре - одна и таже.

В сетевой оригинального HL используется модель Барни точно такая же как и в одиночной, только с измененным цветом рубашки.

В сетевой оригинального HL используется модель G-Man'a точно такая же как и в одиночной игре, только без чемодана.


А вот в OpFor почему то взяли и сделали совершенно другую Джину... Похожую на первую только наличием HEV.

Ой, ой иЁй ! А Вы ведь крупно ошибаетесь, мистер


Женщины несколько отличаются друг от друга по одной простой причине: та, что слева – синглплеерная модель, та, что справа – малтиплеерная. Но называть их АБСОЛЮТНО разными – язык не поворачивается.

Это НЕ так. Различия между моделями практически аналогичны различиям сингл и малтиплеерных моделей Джины, см. СКРИНШОТ ниже.

И это НЕ так И в оригинальной и в Стим – версии HL используется Джина, указанная на твоем скриншоте справа. У OP4 вообще НЕТ своей Джины он использует халфовскую. Рекомендую залезть во внутренности игр и убедиться в этом.

Ну что ж, попытка № N.
Скажи пожалуйста, признаешь ли ты, что:
holo.mdl ( HL singleplayer) = Gina (Decay singleplayer)?

Если ответ «ДА», то следующий вопрос: учитывая существование великого множества женских имен, какова вероятность того, что совпадение имен малтиплеерной модели женшины – ученого и главной героини Decay является ЧИСТОЙ СЛУЧАЙНОСТЬЮ?

Слева - Годон синглплеерный, справа - малтиплеерный.
Инструкции:
1. Сравните двух Гордонов.
2. Сравните скрин Гордонов со скрином Джин [DSL]StalceR'a., что во втором посту сверху страницы.