СУП из старого сюжета, конечно, могут включить. Вполне возможно, комбайны могли использовать и/или модифицировать какой-нибудь объект - мощную установку, которая была там уже давно (как те антенки у США).

Но вот, смотря на эту видеозапись в сообщении от Моссман, думается, что, быть может, и базы-то никакой особенной нет, а есть только полярная станция, где укрывались или все еще укрываются повстанцы и небольшая база комбайнов, развернутая совсем недавно, и вся заварушка только ради Бореалиса.

Ну и чего же Кляйнер и Иллай так удивились, увидев корабль? Выходит они не знали про него, а поездка Моссман была совсем с другой целью.

А ведь точно! Корабль на записи был в довесок! Сама Моссман искала какой-то "Объект". Может и СУП.

А Кляйнер и/или Иллай незнали (?), с какой целью Моссман туда отправилась? Предполагалась, что ей нужно что-то там проверить. Она еще до первого эпизода узнала о том, что предположительное местонахождение Бореалиса установлено и, скорее всего, комбайнами. Комбайнеры отреагировали на это сразу, и теперь Моссман и повстанцы где-нибудь по соседству с камбайнами скрываются. Вполне возможно, Бореалис к третьему эпизоду будет уже полностью занят комбайнами, а мы будем постепенно подбираться к нему, пока комбайны будут готовить новую трансляцию.

P.S. Здесь уже для богатого сюжета в стиле HL2 никакая СУП не нужна.

Так... Илай и Кляйнер не получали послания от Джудит (Илай это сам сказал. Он очень удивился, когда Аликс сказала, что к данными трансляции и коду портала было прикреплено сообщение Джудит). Впервые мы это сообщение видим в Цитадели. Значит, Альянс перехватил это послание, и оно не попало к Илаю. Скорее всего, зашифрованные в послании данные о местоположении Бореалиса комбайнам удалось расшифровать, и они кинулись в Арктику. Но какие-то их войска там уже были, ведь в сообщении видно, как трансляция прирывается из-за атаки Альянса. Это все понятно. НО! Зачем тогда комбайнам понадобилось прикреплять к коду портала еще и сообщение Джудит? Чтобы отослать на свою родину к начальству? И когда бы оно отослалось - во время взрыва Цитадели или во время открытия сверх-портала (чего не произошло). Если предположить, что верен последний вариант, то, по-идее, верхушка Альянса и знать ничего не знает ни о Бореалисе и вообще ни о чем, что происходит на Земле последние полтора дня после взрыва Цитадели. Вот Джудит, похоже, прекрасно знала о Бореалисе, но ничего не сказала ни Илаю, ни Кляйнеру, а просто молча собралась и спешно отбыла на север по каким-то делам. Но должна же она была объяснить Илаю, зачем ей так вот вдруг понадобилось отправиться в такое далекое путешествие! И что тогда означает эта передача?: "Полагаю, я обнаружила местоположение проекта (объекта). На данном этапе тяжело судить о возможных разрушениях и о том, осталось ли там хоть что-то, что могло бы навести Альянса на наш след. Я уверена, что смогу высказать первые предположения уже через несколько часов. Если объект действительно там, где мы думаем, понадобиться не более... Прерываю трансляцию, кажется, нас засекли...". Смотрите, Илай не знает, зачем Джудит улетела на север (об этом же говорит и Кляйнер, а точнее, Аликс, после того, как мы изолировали отсек шахты: "Доктор Кляйнер сказал, что Джудит улетела на север сразу же после того, как они суда прибыли, но не сказал, зачем". Ну, мы знаем, что ищет Джудит в холодной Арктике (из данных о Бореалисе, зашифрованных в ее сообщении, т. е. Бореалис ), но почему же она не сказала об этом Илаю? Потому, что не хотела. Потому, что это сообщение, похоже, вообще не для Илая и Сопротивления. Видите? Не сходиться тут немного. Джудит могла что угодно сказать Илаю о причине своей столь спешной и срочной поездки ("Нельзя было ее отпускать" - говорит Илай во время просмотра сообщения), но он ее отпустил. И не сказал нам, зачем. Не успел. Вобщем, короче, я вот теперь начал подозревать, что это сообщение от Джудит попало к Сопротивлению случайно через Альянс, который его перехватил, а затем его вместе с данными портала скачала Аликс. И шло оно не Сопротивлению, т. к., если бы оно шло Сопротивлению, то Илай не стал бы так удивлятся новостям о давно пропавшем ледоколе, потому, что он бы в этом случае знал, зачем Джудит полетела на север и что она там ищет. Ищет она там Бореалис - это очевидно. Но тогда для кого? Ответ: для Aperture Science. Она из предосторожности в открытую не называет то, что ищет, употребляя слова "объект" и "проект", так же как и говорит: "... навести Альянс на НАШ след." и "Если объект действительно там, где МЫ думаем..." . Кто это - "мы"? Очень уж скрытное и официальное послание, вы не находите? Нет никаких намеков на то, что это для Сопротивления. Нет ни одного обращения к Илаю (у них же близкие отношения, она должна была сказать хоть что-нибудь ему). Все холодно, официально и по-деловому. Ох, сдается мне, что Джудит Моссман все еще играет на "чужой" стороне... на стороне конкурентов и соперников BM. А ведь у нее были мотивы - ее не взяли на работу в Black Mesa. И ведь она, по словам Аликс в Восточной Черной Месе, очень жалеет об этом. И куда она тогда пошла, раз не в BM? Напрашивается ответ... И AS не уничтожена. Они ушли в подполье, так же, как и Сопротивление и выжившие ученые BM. И они тоже ведут свою скрытую игру. Они нашли то, что было ими давно утеряно. И они хотят вернуть себе это. С помощью Джудит.

Конечно, все это IMHO и предположения. Но... что-то в этом все же есть...

Вместе с Джудит на север полетели повстанцы, они и те, кто отпустил ее, скорее всего, имели серьезные мотивы для того, чтобы поддержать эту экспедицию. Может, там действительно есть подходящая база для еще одного центра Сопротивления на случай, если падет Белая Роща (тогда ее полет имеет большее значение, чем просто охота за призраком). Ну, хорошо, а если так... Комбайны искали и устанавли местонахождение Бореалиса (предполагаемое), и Моссман, уходя из лагеря Брина, скопировала эти данные (координаты для области поиска). В конечном счете, Джудит находит Бореалис прежде, чем на место успевают прибыть комбайны.

"Доктор Кляйнер сказал, что Джудит улетела на север сразу же после того, как они суда прибыли, но не сказал, зачем" - о том, что нужно искать Бореалис, знал, по крайней мере, Кляйнер, Илай и Моссман (этого вполне достаточно). Удивление ученых при просмотре сообщения объясняется и тем, что поиски увенчались успехом, и тем, что корабль виден даже на видеозаписи.

И еще... "Если объект действительно там, где мы думаем, понадобиться не более..." - что это значит? Она же уже нашла корабль! Возможно, здесь речь идет о каком-то объекте (устройстве) или на корабле, или рядом с ним, или где-то еще. А что, если исчезновение Бореалиса было удачной (в свое время) попыткой спрятать корабль на специальном объекте, куда корабль был телепортирован. О да, это лучшее предположение.

Могу высказать предположение, что после осушки комбайнами океана и других воздействий на климат (типа воздухообменника) климат на Земле сильно изменился. А Контроллер был создан для того, чтобы в городах и окружающих территориях поддерживать нормальный климат, мы же не видели что творися за пределами Сити 17 и его области, может там такой климат как на концептах в РТБ - темное небо, вымершая природа...

темное небо, вымершая природа... воздухообменник... эти "замечательные" детали уже не так нужны в сюжете, как раньше. С текущим положением дел на Земле можно сделать вывод, что комбайнам достаточно какой-нибудь СУП: мы явно видели доказательства значительного снижения уровня моря. Зачем это комбайнам? Может, захваченная и, возможно, модифицированная СУП стала стратегическим оружием сдерживания. Я говорю о "СУП", как об одной из основных функций этого "объекта".

to Mifos:
"Доктор Кляйнер сказал, что Джудит улетела на север сразу же после того, как они суда прибыли, но не сказал, зачем" - о том, что нужно искать Бореалис, знал, по крайней мере, Кляйнер, Илай и Моссман (этого вполне достаточно). Удивление ученых при просмотре сообщения объясняется и тем, что поиски увенчались успехом, и тем, что корабль виден даже на видеозаписи."

Вряд ли они знали о Бореалисе. Вспомни, как они удивлялись: Кляйнер: "Господи, это же Борей!", Илай: "Лучше бы он пропал!" . Дальше они начинают спорить. Из их сопра видно, что они очень потрясены известием о том, что обнаружен Бореалис. Если бы они знали, что Джудит ищет именно его, они бы себя так не вели. И нет никаких возгласов типа: "Наконец-то мы его нашли!" или "Я знал, что Джудит справиться с заданием!". Известие о Бореалисе было для них большой новостью, как и сообщение Джудит. Которое они не получали. Может, оно предназначалось не для них.
Цитата: "Ну, хорошо, а если так... Комбайны искали и устанавли местонахождение Бореалиса (предполагаемое), и Моссман, уходя из лагеря Брина, скопировала эти данные (координаты для области поиска). В конечном счете, Джудит находит Бореалис прежде, чем на место успевают прибыть комбайны."
А откуда комбайны могли знать о Бореалисе? Он исчез еще тогда, когда Альянс еще не вторгся на Землю, еще до Инцидента в BM. И, скорее всего, они узнали о нем только недавно, когда перехватили сообщение Джудит с зашифрованными данными о местоположении Бореалиса и только после этого стали его искать. Ведь они уже находятся в Арктике, они бы его уже давно нашли. Скорее всего, те войска Альянса, которые напали на отряд Джудит, находятся на СУП (если она там есть), которая может быть под контролем Альянса.
"Если объект действительно там, где мы думаем, понадобиться не более...". Возможно, она хотела сказать "...понадобиться не более 5-10 (или еще сколько нибудь часов), чтобы до него добраться". Объект - это, скорее всего, именно Бореалис. И именно его и ищет Джудит. Это очевидно.

Всё таки мы не знаем что же такое борей и зачем он сдался комбайнам думаю надо обдумать что такого может быть интересного на этом корабле я думаю там портальная технология нового поколения если комбайны её получат то тогда они смогут открыть портал в своё измерение или даже Зен представьте какие откроються перспективы.

darth saren добавил 12-04-2008 в 12:42:38:
упс ляпнул всё таки.

2 HighWay 17:

Об этом мы вообще врятли узнаем, потому что Гордона в это момент (момент расставания Илая и Моссман перед её уездом) не было, он (а значит и мы) не знает, что была за обстановка, может (да не может, а точно) дело было бешенно-чрезвычайной важности, некогда было объяснять всё в подробностях.
Скорее всего вкратце рассказала ему о своих намерениях и с отрядом повстанцев отправилась в путь.

Наверное, как это обычно у Комбайнов бывает, важное сообщение перехватили, после чего до нужного получателя оно уже не доходит, затем его, как и другие сообщения, просматривают и анализируют позже, что, к сожалению, они с данным сообщением и проделали, информация очень важна, так что его было необходимо передать. Но они прочитали не всё...

Вот именно, ПРОЕКТА.
Она это сказала так, как будто рассчитывала на то, что получатель знает, о чём речь.
Вспомним реакцию Илая после просмотра её сообщения в ЭП2: он не стал обсуждать, что же это за проект, т.к. скорее всего знал, о чём речь.
Но когда он увидел Борей, он очень удивился, значит под словом ПРОЕКТ Джудит скорее всего подразумевала не Бореалис...

А теперь о том, кому же отправлялось это сообщение в координатами Борея и Арктической базы:

Я не думаю, что она посылала это собщение кому-то другому, кроме как Илаю и Ко, потому что:
1. Илай, судя по всему, знал, о каком проекте идёт речь.
2. Илай её отпустил, значит знал, куда и зачем она направляется.
3. Кляйнер ведь сказал, что Моссман умно поступила, зашифровав кордитаны в сообщении, она знала, что когда Илай получит сообщение, он сумеет расшифровать его.
Зашифровала она его не спроста, для безопасности.
Судя по всему, Альянс так и не сумел расшифровать самую суть сообщения, поскольку, если бы Комбайны узнали координаты Борея и Станции, то они бы были там через несколько часов (ну мы ведь знаем, на что они способны, тем более учитывая их технику), так что скорее всего они:
1. Посылают вперёд патрули для разведки.
2. Следуют по пятам за Моссман.

На планете людей всего ничего осталось, любая помощь бы пригодилась, так что если Апертур действительно остались бы, то, оценив ситуацию, они б давно примкнули бы к Сопротивлению.
Они ж не такие, простите, тупаки, чтобы вести подпольную игру, причём не в команде с Сопротивлением, когда человечествчо на грани вымирания.
Одно дело, когда Джудит предала Илая - но тут два крупных врага - Человечество против Альяна.
А в текущей ситуации это просто не логично.

Я не думаю, что кто-то (Джудит и Комбайны) добрался до Борея на момент событий в ЭП2.

Тоже самое хочу сказать про то, что я написал.

2 Mifos:

Если честно, я думаю, что тот объект или Бореалис, или С.У.П., но то место - скорее всего просто промежуточная база, в которой она и её отряд зашли просто по пути - может быть за возможными припасами, может быть просто передохнуть.
Но факт, что:
1. Эта промежуточная база находится не сказать, что близко, но и не далеко от С.У.П. - на достаточном расстоянии, чтобы оторваться от погони, но на таком, что до пункта назначения 2-3 для пути (как раз время событий с начала ЭП1 по конец ЭП2 или начало ЭП3).
2. Моссман и Ко комбайны застали в расплох.
Хочется верить, что отряд оторвался от них.

Я думаю, что до Бореалиса на момент событий ЭП2 пока никто не добрался.
Если это действительно так, то это к лучшему - всё ещё впереди, у нас есть шанс.

И Бореалис, и Арктическая база находятся примерно в одном районе - не то, чтобы рядом, но и не на таком уж и далёком расстоянии.

А вот это врятли.
Во-первых, даже сама Апертур не знала, куда пропал ихний кораблик.
Во-вторых, на корабле - ценный груз, на момент пропажи корабля, да в принципе как и на момент событий ХЛ2-ХЛ2ЭП... , портальные технологии и телепортация были изучены не доконца, многое оставалось загадкой, так что рисковать дорогим судном с ценным грузом они врятли стали бы.

Я вот подумал, ведь это было offline сообщение (Джудит же не разговаривала с кемто а записывала). Тогда, раз в сообщение ещё успело записаться то, как охотник расбивает камеру, выходит отправила сообщение уже не Джудит, а комбайны. И тогда совсем не обязательно, что Джудит вообще знала про Бореалис. Просто комбайны нашли его и отправляли сообщение вмести с той записью себе домой.
А ещё возможно, что съёмка корабля старая(ведь на этой записи на корабле горят огни!) и только доказывает само существование Бореалиса.

to man32
В таком случае выходит, что Mossman была на Арктической базе, но нашла не сам Borealis а лишь его файлы и видеозаписи с координатами. В противном случае имеем IMHO противоречие.

to RD_tech
Я имел ввиду, что она ничё про бориалис не нашла, это сообщение (ту часть про Бореалис по крайней мере) отправляли комбайны.
Всё отправляли они, а Джудит пыталась отправить только свою речь, и то не успела. А потом комбайны отправили ЕЁ речь СВОИ материалы по Бореалису в цитадель. А оттуда уже их стырила Аликс.

Думаю Борелиас комбайны уже захватили и доставили на секретную какую-нибудь базу например арктическую и нам в лице Гордона придёться преподать комбайнам пару уроков о том что воровать чужое плохо.