1. Ага ты один тут "мегагура исторический" а мы так, погулять вышли.
2. А чо поляки тогда были нашими союзниками?
3. Ты можеш ДОКАЗАТЬ, что Рокоссовский остановился перед Варшавой именно по причине НЕЖЕЛАНИЯ помогать восставшим варшавянам?
Вот удивительно! Американский генерал прямым текстом сказал что ему пофиг на парижан - он всё равно "герой-освободитель", а руский генерал привёл кучу доводов, в оправдание своей остановки - так он "кровавый коммунистический злыдень позволивший утопить в крови варшавское восстание".

Вань, это ему (Рокосовскому) кровожадный тиран, мечтавший есть живьем польских младенцев, а по последним данным, таки и евщим их, приказал.

Меня озарила страшная догадка!
Неужто и Бредли приказали "забить" на парижан ?

military а все же что там с ДОБРОВОЛЬЦАМИ то? Я блин все жду ответа на вопрос. Или исчо надо подождать?

uncle AS добавил 27-11-2008 в 13:46:40:
Угу, так и было, типо умерающий Руззвельт, протянул руку к Бредли и сказал, а ну нах я уже одной ногой в вечности, какие нах парижане

Во, а многие американцы считают что в случае с франции этот принцип был нарушен, и у них возникает вопрос - "осовбодили и чо..?"


Вот тут то мы и подходим к тому, в чём я вижу суть расхождения в понимании ситуации.
Как же это получается что Франция до войны была в американской зоне влияния, если супер-пупер мегадержавой тех лет была Англия и, чуть попроще - Франция, а америка где-то там далеко занималась своими делами и больше интересовалась тем что к западу от неё чем тем что к востоку?.. Если уж в какой-то зоне влияния франция и была то либо в Английской, либо в своей собственной, французской.. Вобще, следуя такой логике, до появления молодой советской республики
весь мир был в сфере влияния американцев, и даже, как я уже говорил, до того как на карте мира появились США

Суть ошибки, которые многие некоторые (некоторые многие) допускают - капитализм=америка
Отсюда, ктобы кого за всю историю человечества не освобождал, если в освобождённой стране осталась частная собственность на факторы производства, это говорит о том что страна, племя, община и т.п. перешли под контроль Вашингтона

military добавил 27-11-2008 в 14:00:56:

Э, я же сказал, - завтро или послезавтро, а ты всё время спрашиваешь сиводня!!..

Ну какие-какие добровольцы..

Разумеется норвеги и датчане в трезвом уме не пошли бы в финляндию через германию
А вот венграм и американцам приходилось обходить через скандинавию. Французы (ну с ними понятно)..

А вобще там всего несколько тысяч их было то и шибко повлиять на ход войны они не могли, понятное дело.
Поэтому это просто штрих к тому, какую позицию тогда заняла Германия, не более того.

после ВВ2 , именно так и выходило - капитализм = америка.

Ну насчет де Голя и американцев тут отдельная история. Американцы изначально на де Голя ставку не делали, это была креатура англичан. И начало вторжения в Западную Африку это хорошо показывает. Это им уже потом пришлось смирится с этой кандидатурой, так как англичане уж больно долго и хорошо раскручивали де Голя в качестве, типо, лидера, борющейся французкой нации Хотя с кем и как боролись френчи, тоже отдельный вопрос .
з.ы. Французов погибших на стороне союзников, гораздо меньше, чем их погибло на стороне сцуки Хитлера

uncle AS добавил 27-11-2008 в 14:15:46:
"фактор производства" - это производное от англицкого "матерного" слова? фак?

Ну не притворяйся что не знаеш что до войны Америка придерживалась изоляционистской политики.


Америка=антикоммунизм, а коммунизм = СССР.
СССР=Россия.


Кстати Франция в число стран-победителей была включена по настоянию Сталина (зачем ему это надо было?). Американы были против, но Виссарионыч уговорил.

Вань тут без разницы коммунизм не коммунизм, на Западе до сих пор вспоминают, так называемое "завещание Петра Первого"

Дык я и говорю, амеры всегда боролись не с коммунизмом а именно с Россией. Даже высаживаясь в Нормандии американские солдаты стреляя в немцев на самом деле, сами того не зная, воевали с русскими.

Неа, никак не соглашусь. Ряд стран не участвовавших в войне какими были до войны, такими и остались. Швейцария разве стала американской колонией? Аргентина? Швеция? Дания?..

А вот там где свергали какого-нить диктатора, или когда колония получала независимость, (тоесть речь идёт о странах третьего мира), тут уж СССР не дремал и тянул на свою сторону.. Граница то посути по странам третьего мира проходила. И одно дело в развитой капиталистической стране всё отобрать и поделить - хрен кто согласится, а другое дело, там где вчера с пальмы слезли, только вождя доели или только дворец сброшеного царя растащили, тут, конечно, идея "а давайте всё у богатых отберём и между всеми поделим", могла упасть на благодарную почву. А когда отбирать и делить было нечего, то СССР щедро делился своим добром. Вместо того чтобы жизнь собственного народу улучшать, кстати Но что мы всё о прошлом то.

Я вот не понимаю, почему многие некоторые мыслят категориями наших отцов и дедов, тоесть? там, двухполярный мир, капитализм=америка.. и т.п.

Братцы, время не остановилось в семидесятых годах.
Предполагать сейчас что та же Франция, Италия, Германия, Швейцария находятся под контролем америки - это даже улыбку не вызывает.. Не хочу никого обижать, но такое ощущение что народ живёт в иноформационной блокаде.
Вот Англия, например. Она под контролем америки? Предвижу вопрос - "а то нет!?.." Ну вы это любому англичанину скажите, реакция вас удивит.. Претензии к Блэру что пошёл с Бушем в и Ирак, я слышу практически от каждого взрослого англичанина. А что до экономической политики или европейских дел.. Хм. ЕС под контролем америки это просто несмешной абсурд Опять же европейскому парламентаризму лет раза в два побольше чем самой америке

military добавил 27-11-2008 в 15:40:50:

Неа, я Россия и совсем не коммунизм

Кстати а что такое "коммунизм"? Советская власть + электрификация всей страны?

Да настоящие светочи демократии так подло не поступают.
Настоящие светочи демократии САМИ благородно устраивают перевороты не дожидаясь пока они "случатся"

Люди! Подскажите, перевели-ли мериканы миллиард долларов Грузии? Я слышал что хотели перевести, но тут случился кризис, и вроде бы расхотели. Так перевели или нет? Кто в курсе?

Ну если у украинца спросить "незалежный" он или "ненезалежный" он конечно ответит что "незалежный", а ющенко без разрешения из Вашингтона пукнуть не может. И чо это доказывает?
Кстати ты телик смотришь? Вчера показывали что ЦРУ прослушивала Блера.
Думаю гордым, "независимым" англичанам придётся утереться

Да. Отнять всё у нескольких тысяч богатых и разделить между несколькими сотнями миллионов бедных вне всякого сомнения доказывает тупость коммунистов. Ведь даже без калькулятора ясно, в расчёте на каждого получаются крохи!
Конечно гораздо правильней поступали при царях и капиталистах, когда несколько тысяч богатых отнимали всё у нескольких сотен миллионов бедных. Сумма на каждого получалась довольно внушительная.
Это несомненно доказывает - коммунизм зло, а коммунисты - тупое быдло.

СССР была первой и долгое время единственной коммунистической державой.
В те времена говоря "коммунизм" автоматически подразумевали СССР.
Согласен?

Россия была цементирующим звеном СССР. Говоря СССР в первую очередь имелась в виду именно Россия а не Киргизия и не Латвия.
Часто даже так и писали "Советская Россия совершила то...сё..." имея в виду СССР.
Согласен?
Сейчас СССР нет, а базы вокруг России плодятся как грибы после дождя. Где прячутся те "злые комми" в которых Америка ракетами целит? А может она и не в "комми" целит?

Аргентина швеция и дания ? гм гм гм ... аргентина - вотчина нациков , их оттуда не вычистили , потому , что американцам они не мешали , а даже , скорее наоборот.
Швеция , что до , что после войны - государством дружественным СССР небыло ... атк что не удивительно что там ничего не поменялось.
А дания чо ?

давай уясним , что мордор - это сталинский СССР , а ленинско-троцковский - это мля не мордор , это бардель , до которого никому дела небыло по-большому счету.
так что все эти сказки про "отобрать и поделить " рассказывай , если вдруг заговорим про революцию и прочие непотребности 17-22. В любом случае , даже в такой грубо-искаженной форме , данный лозунг импонирует куда больше , чем окружающая действительность. Разбазариванием средств народных , на всякие банановые народности - прославился враг народа - Хрущев Н.С. , пожалуй надо было устроить съезд и разоблачить его преступления , но он всех повязал круговой порукой - и не решились.


потому , что это отак и есть , потмоу , что с тех пор нихрена не изменилось.

ога , а кто это предполагает ? франция германия и прочие , ща висят и сами с этого дела никакого удовлольствия не имеют , че не сделай - все кому-то не понравится , а выбирать им зачастую приходится из россии и америки ... о чем это говорит ?

многвоековая история тру-деморкратии в европах , не помешала взростить средь себя несколко самых кровавых режимов. Американская система впитала оттуда все лучшее , и достойно продолжает дело своих учетилей в ираке и афганистане. С афганистаном вообще опиумную войну всему миру уже устроили...

Ну да, Дания конечно в войне не участвовала.
Её просто немцы взяли и окупировали как в прочем и Норвегию, в тоже время.
Блин учите матчасть
Да и потом, что ты подразумеваешь под термином колония?

uncle AS добавил 27-11-2008 в 18:46:54:
Блин да и Аргентина в 1945 году объявили войну и Германии и Японии чуть не забыл
Учите матчасть!!!!

KnifeBot
Rus_Ivan
большущий такой пост вчера накатал про несостоятельность идей марксизма-ленинизма.. винда глюканула, пост пропал..

uncle AS
вот что ты всё на како-й то ерунде подловить пытаешься.. ведь по сути то это ничего не меняет..


БРАТЦЫ, короче, что возразить каждому у меня разумеется есть (не будь я Я), но на несколько дней вынужден подвязать с форумом. увы..

всем удачи

I'll be back