Были темы обсуждения нового оружия, но темы, которая касалсь бы всего оружия и его баланса конкретно вроде не было. Давайте предложим свои идеи по оружию для создания баланса. Ведь иногда выбор оружия просто очевиден, а их должны всё-таки выбирать 50 на 50.
Медик: думаю, всем ясно, что косторез явно уступает своему аналогу и пользуются им, ну разве что новички, которые просто пока не получили новое оружие.
Уберпилу надо конкретно подбалансить. Возможно даже применить более радикальное решение. Например, при каждом промахе будет сниматься 5% убер-заряда, так что, если хочешь крутую пилку, то, будь добр, и пользуйся ей профессионально, без глупого махания туда-сюда, и вечного спайчекинга.
К счастью шприцемёт теперь сбалансирован.
Пиро: здесь всё получше, однако, думаю, стоит повысить количество зарядов у ракетницы до 32, а то она и так гораздо менее эффективна чем дробовик. Так пиро хотя бы сможет вести непрерывный огонь по целям, а не задумываться всё время о патронах .
Хевик: я даже толком не знаю как улучшить Наташу, если увеличить время эффекта замадления, то будет немного дисбалансно... Вообще, против кого она была создана, против Скаутов? С Неумолимой Силой они просто не дают толком прицелиться из минигана, поэтому замедление их толком и не коснётся. Против Шпионов-неудачников? Если они попались под огонь хевика, то либо хевик очень хорош (и с хорошей звуковой картой, или в наушниках), или Шпион очень плох, так что он всё равно получит причитающихся ему люлей. Может только против пиро, находящихся от вас на среднем расстоянии она полезна, но Саша ей здесь не уступает, бысрее убивая того же пиро. Короче здесь жду ваших идей.
С сэндвичем теперь то же всё в порядке, причём здесь была предложена практически та же самая замечательная идея "бросания сэндвича".Ура, товарищи.
Скаут: Может стоит понизить уровень сахара и изотопов в Бонке, он и так не осбо эффективен, ведь Инженеры обычно ставят турели непосредствнно рядом с точкам и документами, так что ничего не захватишь/не унесёшь. Так что стоит хотя бы снять замедление после его использования.
Проблемы же с Неумолимой Силой и Дрёмой были урезаны Valve на корню во время Безклассового обновления.
Снайпер: До сих пор думаю, что Бронепанцирь - это ерунда, любой шпион сразу шмальнёт из револьвера до того, как снайпер успеет среагировать. В лучшем случае Бронепанцирь смутит шпиона, который посчитает, что не успеет убить из револьвера, если рядом находятся напарники снайпера. Может снайперу хотя бы стоит приплюсовать 25 хп, ели он ности щит... И определённо защитить от критов Дожигателя, пусть наносит сзади обычный урон.
Шпион: увы, после недавнего обновления все перелючились обратно на револьвер, ибо из Амбассадора в нагретом состоянии невозможно сделать хедшот. Пожалуй, нужно убрать -15% к урону, он и так стреляет медленнее, зато можно будет сразу сносить снайперов и неудобно засевших инженеров (перед этим конечно аккуратно прицеливаясь).
С новыми часами наверное не стоит ничего делать. С ними просто нужна абсолютно другая тактика, которую нужно оттачивать, и которая ни капельки не похожа на тактику с обычными часами.
Хотя может надо сделать Невидимый Кинжал абсолютно беззвучными, ибо сидишь на одном месте, видишь, идёт солдат, быстро нему пристраиваешься, снимаешь инвиз... А он тебя слышит и пускает ракету...
К счастью Valve не остаются глухими к просьбам игрков и на данный момент уравновесли шприцемёты и сендвич Пулемётчика. В бете тф2 есть и другие идеи по балансировке оружия, однако пока, думается, их обсуждать не стоит, ведь их обязательно доведут до ума.

Ты просто ненавидишь всё новое...(шутка)
Неумолимую силу ухудшать не надо , она и так слабее стандарта. Новому шприцемёту нужно урезать ущерб , а ракетнице поднять длительность горения... Остальное сделано нормально , ИМХО.

Новый шприцемёт и так коцает не ахти, куда уж там урезать-то...
Ракеница выходит - оружие, которое создано, чтобы нервный чел сгонял за аптечкой. Ну, со Снайперами неплохо работает, но как же остальные классы?
Просто хочется, чтобы юзали и новое, и старое, как с онемётами например, или лук и винтовка (хотя в последнее время всё больше народу склоняется к луку).
А так, ну чё это, 99% на 1% со шприцемётом и пилой. И 90 на 10 Саша делает Наташу. Не есть хорошо.

Это по валвельски сначала выдать пиро ракетницу как инструмент против снайперов - и тут же нетрализовать ее Jarate.
Дать Наташу якобы против скаутов - скауту выдаеться Force A Nature.
Снайперу Razorback - тут же шпиону Ambasador.
Постоянно кастрируються/балансяться "слабые" "кривые" классы.
Зато Солдат для вальве просто икона. Хотя на сокращения здоровья до 150 он давно напрашиваться, прежде чем лишний раз рокетджампнуться чтоб думал сильно ли ему нужно это , на медике просто машина для убийств.
Демо с рапидными стикибомбами похоже озаботили даже и саму вальве. Но они нашли решение - запретили wait , вместо чтобы изменить сам принцип работы оружия. Результат - обладатели программируемых клавиатур(и других девайсов) а так же стороннего софта - могут реализовать тот же самый рапидфайер и без помоши вальве, зато пролетели все кто использовал wait для более качественого выполнения скриптов.

Медик:
или же поднять старому.
А на счёт уберпилы, можно ещё просто снизить скорость набора убера процентов на 15 при ношении новой пилы.
С медиком действительно надо что-то делать, потому что у него самый рассбалансированный выбор оружия (окромя крит-убера, это хороший пример правильной замены).

Пиро:
На мой взгляд, тут всё очень даже хорошо. Ракетница вплолне нормально заменяет дробовик, тем более после недавнего апдейта, когда она стала мини-криты выдавать на горящих целях. Отсутствие у Бекбарнера сжатого воздуха хорошо компенсируют криты сзади (просто тактика игры меняется, с ним он больше спая напоминает). Огненный топор тоже хорошо сбалансирован, -50% это хороший повод подумать, какой топор выбрать.

Хеви:
Можно чуть повысить урон Наташи, процентов на 5-10, хотя я видел некоторых хеви, которые ходят только с ней, и они не понимают, зачем теперь нужна Саша. Может и не надо трогать Наташу. Сендвичу надо прибавит динамики)) Пусть толстый есть его хотя бы 3 секунды (ну или 2,5), тогда он станет более полезным в нападении. А если нет, то тогда пусть излечивает больше.
С перчатками тоже беда. Ухудшать перчатки бессмысленно. Надо какую-нибудь фичу придумать для голых рук... ничо в голову не лезет.

Скаут:
Неумолимая сила получилась хорошо. А вот из бонка редкая какашка получилась. Убрать замедление вообще и тогда ещё ничего будет.

Снайпер:
Лук - хорошо. Банкате - хорошо. Щит - полностью согласен со Slow

Спай:
Тут всё хорошо и не кричите на меня. Часы - это просто абсолютно другая тактика ведения игры, а амбасадор... так это надо просто стрелять точно и он себя окупает.

Да уж, "смеётся тот, кто смеётся последним".
Вот поэтому первые комплекты были более полезными (хотя мне очень хочется, чтобы и использовалось первоначальное оружие медика.)
Вот поэтому и надо с большей ответственностью подойти к оставшимся трём калссовым апдейтам.
А то вижу "хочу, чтобы у инженера были лезвия на пушке, чтобы спай не подходили" или "хочу инженеру пушку 4 уровня, чтобы как танк ходила туда-сюда" или "хочу солдату такую ракетницу, чтобы с одним зарядом, но чтобы жахала ого-го, а остаток своей жизни содат бы её перезаряжал".
Не надо давать ничего слишком мощного.
А то потом долго балансить.
И после спай/снайпер апдейта полтора месяца выходили не только фиксы ошибок (к этому уже мы привыкли, вспомните хотя бы вечно бессмертных, портящих всю малину медиков), но и балансировки нового оружия.
Конечно здорово относиться к своему делу, как фанаты, но...

Может кулаки будут чуть портить изображение при ударе? Или, как световая граната в CS:S или (лучше), как граната в DoD:S. Больше мне в голову самому ничё не лезет. Всё-таки смертельная насмешка, это ж не аргумент .

Вот подходишь к санйперу со щитом, хочешь, чтобы он много о себе не думал, что, мол ему спаи не страшны теперь, среляешь в голову, а он не дохнет (точнее потом дохнет, но совсем не эстетично, плюс он успевает свои кукри помахать, а ты, именно в это момент, как назло мажешь, и тут тебе кукри-крит достаётся... Не, надо -15% убирать...

Со всем вышенаписанным согласен. От себя добавлю: надо, чтобы таунт "Octoberfest" у Критскрига восстанавливал ну хотя-бы 50 хп, а то 10 совсем несерьезно.

Во, еще было бы неплохо, если бы Хэвик мог на ходу использовать сэндвич (при таунте по старому стоя восстанавливает (не помню сколько) ХП, а при нажатии атаки ест на ходу, но ХП восстанавливает в 3-4 раза меньше+откат 3-5 секунды).

Ну или хотя бы 25, всё-таки это халява же.

Автор — молодец. Ставлю +5. Уже сколько хотел подобную тему создать, и пункты по практически каждому из анлоков совпадают с моим мнением.

Только вот насчет razorback'а не совсем согласен как опытный спай. Конечно, если снайпер избирает классический стиль игры — стрельба из определенных позиций с большого расстояния, где, к тому же, нет тиммейтов — то, да, лучше взять SMG. Для этого и дана возможность свободно выбирать оружие. В укромном месте этот "доспех" не спасет. Но если снайпер избирает иную тактику, которой больше способствует лук (хотя и с винтовкой это возможно), а именно, большая близость к линии фронта с постоянной сменой позиции, то razorback незаменим. Как для самозащиты, так и, как ни удивительно, защиты игроков своей команды: спай не сможет нормально совершить серию стабов, если среди группы противников есть экипированный упомянутым анлоком снайпер. Шпиону нужно время, чтобы заметить и сообразить, как провести удары, минуя этого снайпера, а также избежать кары от него же после завершения серии. И она не всегда удается, потому что не так легко локализовывать и игнорировать определенную цель, особенно когда (то есть, почти всегда) нет времени внимательно изучить обстановку.

Кстати, насчет лука. На мой взгляд, вещь только для разнообразия. Позиционируется он как оружие для ведения боя на средней дистанции, но опытные снайперы и с винтовкой могут иметь все преимущества лука. И не иметь его недостатков, вроде конечной скорости стрелы и баллистической траектории. Кстати о ней. Потенциально единственное достоинство лука. Не используя натягивание стрелы можно наловчиться стрелять по вражеским снайперам, оставаясь вне досягаемости. Но это слишком специфично. Прочие же достоинства довольно сомнительны. Мобильность сводится на нет необходимостью натягивать тетиву, невозможностью нормально стрелять из-за препятствий и постоянной нехваткой стрел. Нормальный обзор может быть полезен новичкам, но опытных снайперов прицел винтовки не смущает. Они могут прицелиться и сделать хедшот за полсекунды. Выходом было бы ослабление винтовки. Слишком простая механика (совмещение точек) для таких возможностей.

Амбассадор. Смену миникритов на криты я предугадал заранее, но то, что с ним сделали позже, свело все на нет. С попаданиями в нагретом режиме творится что-то невероятное. Даже если налицо видно поражение в голову, игра не засчитывает хедшот. Более того, урон от стрельбы в разогретом состоянии часто не проходит вообще, даже в упор, когда не попасть невозможно... Но все же, я хожу именно с новым револьвером, потому что стопроцентную точность при невысоком темпе стрельбы никто не отменял. Более подробно я писал про анлоки спая здесь и здесь.

Что касается неразблокируемого, основного оружия, то я бы весьма ощутимо урезал всю экипировку демомана. Но это уже отдельный вопрос, который я намерен в скором времени вынести на обсуждение...

Да, пожалуй стоит убрать прицел у винтовки, опытный снайпер предпочтёт пострелять из смг, нежели мучиться с винтовкой, а вплотную ей можно убить и без прицела. Конечно иногда может сработать связка с Банкате, тем более мини-крит всегда покажет, попал ты или нет, однако стоит помнить, что Банкате, это впервую очередь помощь соратникам уничтожить равный, или чуть превосходящий по силе отряд. Ну, хотя, я чаще его использую как личный огнетушитель (а ещё чаще я использую простой смг ). Ещё надо убрать этот крестик, когда ты смотришь в прицел. Я уже тогда так привык к точке от лазерного,так что по началу он меня ужасно раздражал.
И вернуть луку изначально заявленные 18 стрел (а лучше и все 25).
Вот как раз для любителей быть "в гуще" и стоит приплюсовать 25 хп бронепанцирю. Ведь, иногда другое оружие даже больше подходит для толпы врагов. Про банкате я уже говорил, а с смг можно отсреливать набегающих пироманов, благо хорошая точность это позволяет, тем более они часто отвлечены на других, которых уже подожгли,а снайпер - второстепенная цель. Так же смг подходит и для добития уходящего врага, когда дробовики уже не эффективны.
Так что выбор в пользу Бронепанциря при такой тактике совсем не очевиден...

Дожигателю лучше б увеличили зону или извенили механику прохождения крита, а то очень уж часто забегаеш ровно со спины, а криты не идут ><

На мой взгляд, не должно быть никаких бонусов к HP. Стоит вспомнить печальный опыт с пиро и его новым огнеметом. Это слишком сильно влияет на баланс.

Вообще-то как раз отсутствие отжорки части экрана - сильное достоинство лука. Даже очень.
Плюс, луком можно на том же голдраше очень нормально. В принципе, если все рашат тележку, то в здании можно просто делать выстрел в сторону телеги - ушел - опять выстрел - ушел. Один из трех выстрелов - минус один у красных. У лука есть свой смысл. Просто он не понятен тем, кто намастерил простую винтовку.

Да, лук очень эффективен на узких картах, наподобие pl_hoodoo, я его и на cp_steel с успехм использовал, однако винтовка мне нравится больше, и достичь с ней можно большего. Плюс, если снайпер делает хедшоты из снайперки, это уже значит скилл, в то время, как из хедшот из лука - скорее везение. Плюс опытный снайпер тоже может выстрелить в голову, если враг находится на расстоянии метра. Единственное, чем мне лук нравится, он быстрее набирает заряд, бывает видишь хевика, а выстрелить не можешь, потому что только можешь вражескому медику быстрее накопить убер.
Хотя, мне кажется, если развивать скилл, то можно и луком ставить хедшоты. Сейчас у меня примерно 50% хедшотов из лука (и 80 из снайперки).
Всё-таки надо увеличить количество стрел, чтобы снайпер не бегал каждые пять минут за патронами/к диспенсеру/к шкафчику на респе/в туалет.

Согласен с Тринадцатым насчет панциря. Вполне полезная вещь, особенно если ты не подалеку от своей команды, то во многих случаях для шпиона такой снаипер просто недосягаем. Даже если он убьёт снаипера с 2-3 выстрелов - 80-90%, что шпиона тоже кто-то убьет, пока тот будет стрелять и привлекать внимание. Сам люблю побегать шпионом и бывает офигенно обламывает, когда пришел убить снайперов их например, штуки 3, в куче стоят и у всех панцири, можно просто идти мимо...
Наташа у хевика действительно ерунда какае-то получилась. Даже имея не большой скил прицеливания, прыгающий скаут и для Саши не доставляет особых проблем. Думаю отличным решением было бы не большое увеличение точности для Наташи.
Лук как мне показалось - лучший анлок из всего последнего апдейта снайпера и шпиона. Так приятно в упор убивать хевика, солдата, демо, пиро и т.д. с одного патрона, одного за другим =) Вот стрел раза в 2 побольше, было бы вобще ништяк! А то одной обоймы стрел в гуще событий на минуту максимум хватает... Кстати, заметил когда хеви накачан - 450хп, стреляешь ему на полный заряд в голову, то тот не умирает. Урон получается немного урезали у лука, и на средних и на близких дистанциях такое случалось уже
Кстати лук на мой взгляд - такой анлок, который приносит море фана тебе и злости убитым. Особенно радует, когда стряешь в одного, убиваешь другого. Очень часто стреляю по хевику например, и тут бах в шпиона попал, который в инвизе пробирался

И ещё, по поводу ХП для панциря - фигня это получится ИМХО. Как написано было выше "вспомните историю с пиросом". Получится снайпер + панцирь = 2 четких выстрела с амбасадора в голову или на 1 выстрел больше со старого револьвера, если тока крит не подвернется.