Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
SoL1d_Sna|<e
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Dec 2006
Проживает: Russian Federation/Челябинск
Написал: 1641 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Отдача оружия.
Сообщение #490166
Как известно, у оружия по законам физики есть отдача. Очень сильная отдача была у винтовок второй мировой, например у м1 гарант. Естественно, у автоматического оружия и того времени, и у современного тоже есть отдача, причем довольно сильная, но не настолько. Например, снайперские винтовки Баррет М-82А1 и М-95 имеют двухкамерный дульный тормоз меняет направление истекания пороховых газов и имеет эффективность около 69 %, благодоря чему отдача винтовки сравнима с отдачей дробовика 12 калибра. А при стрельбе с дробагана запросто можно выбить суставы. Лично я стрелял с АК-74 калибром 5.45 мм и отдача у него есть, а при стрельбе лежа она слабо отличается. Я, правда, только одиночными на 100 м гашетил.
Old Post 19-12-2006 20:27
SoL1d_Sna|<e отсутствует Посмотреть данные 'SoL1d_Sna|<e' Отправить Приватное Сообщение для 'SoL1d_Sna|<e' Найти другие сообщения 'SoL1d_Sna|<e' Добавить SoL1d_Sna|<e в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Vespa
(Ъ)

Зарегистрирован: Aug 2005
Проживает: Великая Россия/Москва
Написал: 443 сообщений

Оценка: 15 Votes 15 чел.

Здорово.
Сообщение #493669
То есть если отдача Баррет М82 = отдаче дробовика, а дробовиком можно выбить себе плечевой сустав значит сустав можно выбить и винтовкой Баррет М82. Вопрос, получается что Баррет М82 + Двухкамерный тормоз по эффективности равняется дробовику без тормоза? Зачем же тогда тормоз?
Old Post 25-12-2006 18:10
Vespa отсутствует Посмотреть данные 'Vespa' Отправить Приватное Сообщение для 'Vespa' Посетить домашнюю страничку Vespa Найти другие сообщения 'Vespa' Добавить Vespa в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
SoL1d_Sna|<e
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Dec 2006
Проживает: Russian Federation/Челябинск
Написал: 1641 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Сообщение #493737
Но с Баретт ведь стреляют не навесу, а ставят на сошки и упирают в плечо
Old Post 25-12-2006 20:03
SoL1d_Sna|<e отсутствует Посмотреть данные 'SoL1d_Sna|<e' Отправить Приватное Сообщение для 'SoL1d_Sna|<e' Найти другие сообщения 'SoL1d_Sna|<e' Добавить SoL1d_Sna|<e в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Don Rembo
(Senior Member)

Зарегистрирован: Dec 2005
Проживает: Россия, СССР/Москва
Написал: 203 сообщений

Оценка: 9 Votes 9 чел.

Сообщение #493974
винтовка Barrett "Light Fifty" M82A1 M82A2 M82A3 (США)
калибр: .50 BMG (12.7x99 мм)
механизм: полуавтоматический, с коротким ходом ствола
Общая Длина: 1448 мм
Ствол Длина: 737 мм
Магазин: 10 патронов, коробчатый
Прицел: 10X
Вес: 12.9 кг без патронов
Максимальная эффективная дальность: до 1800 м (в зависимости от размеров цели)
Точность стрельбы: порядка 1.5 - 2 угловых минут (1.5 - 2 МОА) при использовании патронов матч класса

Так-что должно быть понятно, что это крупнокалиберное оружие и без дульного тормоза стрелять нельзя вообще. Выбить дробовиком сустав можно, но тому кто так делает приклад надо вообще к голове приставить, чтобы не мучился и других не мучил.
Old Post 26-12-2006 10:59
Don Rembo отсутствует Посмотреть данные 'Don Rembo' Отправить Приватное Сообщение для 'Don Rembo' Посетить домашнюю страничку Don Rembo Найти другие сообщения 'Don Rembo' Добавить Don Rembo в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
SoL1d_Sna|<e
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Dec 2006
Проживает: Russian Federation/Челябинск
Написал: 1641 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Сообщение #494310
Оно и понятно. .50 BMG - от пулемета
Old Post 26-12-2006 18:17
SoL1d_Sna|<e отсутствует Посмотреть данные 'SoL1d_Sna|<e' Отправить Приватное Сообщение для 'SoL1d_Sna|<e' Найти другие сообщения 'SoL1d_Sna|<e' Добавить SoL1d_Sna|<e в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Lex4art
(CG-бомж)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: /
Написал: 5363 сообщений

Оценка: 114 Votes 114 чел.

Большой респект! 
Сообщение #494418
Отдача - зависит от массы оружия, длинны ствола и собсно характеристик пороха и патрона (разный порох имеет разную динамику сгорания и "резкость" отдачи отличаеться) ну и прочих приспособ типа дульных насадок.

В целом - мощьные винтовки (типа под .600 NE, 12кал. magnum и т.п.) нужно четко и крепко упирать в плечо, иначе получите синяк/сломаете ключицу прикладом.

Стрелял из охотничьего ружа 12 калибра - патрон обычный, не магнум - 12Х70. Приятного мало, хотя болеть плечо начало после 10 ка выстрелов. Синяков небыло, из одежды - майка.

В общем - чем длинней ствол и тяжелей оружие (при оптимальной подгонке патрона под них) - тем больше отдача похожа на толчок, а не удар. Пуля равномерней (дольше) разгоняеться в длинном стволе - импульс отдачи меньше. В тоже время слышал (за достоверность не ручаюсь) что многие "операторы" противотанковых ружей второй мировой так или иначе страдали отслоением сетчатки глаза - слишком тяжелая отдача, которая хоть плечо не ломала но постоянные удары сказывались на зрении.

К стати, как работает дульный тормоз я досихпор не знаю - как он может погасить 69% отдачи О_о ?
H++ ["Neon" challenge] *
Derpville * Real Materials * Random stuff
Если я не ошибаюсь - значит я ничего не делаю.

Поправил Lex4art 27-12-2006 в 02:49

Old Post 27-12-2006 02:45
Lex4art отсутствует Посмотреть данные 'Lex4art' Отправить Приватное Сообщение для 'Lex4art' Посетить домашнюю страничку Lex4art Найти другие сообщения 'Lex4art' Добавить Lex4art в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Don Rembo
(Senior Member)

Зарегистрирован: Dec 2005
Проживает: Россия, СССР/Москва
Написал: 203 сообщений

Оценка: 9 Votes 9 чел.

Сообщение #494507
Дульные тормоза по действию делятся на активные и реактивные.
Активные - приспособление, навинчиваемое на дульную часть огнестрельного оружия, уменьшающее при выстреле длину отката и силу отдачи оружия на 25-30%. Действие дульного тормоза основано на том, что вырывающиеся из ствола пороховые газы, встречая на своем пути элементы дульного тормоза (кольцевые уступы, каналы и т. п.), толкают ствол вперед, что ослабляет откат и отдачу.
У реактивных тормозов конструкция преград для газов такая, что газы вырываются не только в бок, но и назад, создвая реактивную силу тянущую ствол вперед и уменьшающую отдачу.
Old Post 27-12-2006 08:24
Don Rembo отсутствует Посмотреть данные 'Don Rembo' Отправить Приватное Сообщение для 'Don Rembo' Посетить домашнюю страничку Don Rembo Найти другие сообщения 'Don Rembo' Добавить Don Rembo в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
military
(Считает себя умным дядькой)

Зарегистрирован: Jun 2006
Проживает: russia/moscow
Написал: 598 сообщений

Оценка: 21 Votes 21 чел.

Сообщение #494522
Немного оффтоп, но всё же близко:

Я вот тут недавно прочитал что один из самых длинных по дистанции результативных выстрелов снайпера в боевой обстановке (примерно 2.5 км) был сделан "американским Василием Зайцевым" Карлосом Хэтчкоком (Carlos Hatchkock) из .50 пулемёта Браунинга с 10х оптическим прицелом.
Я так дУмаю (с)
Old Post 27-12-2006 08:51
military отсутствует Посмотреть данные 'military' Отправить Приватное Сообщение для 'military' Найти другие сообщения 'military' Добавить military в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
SoL1d_Sna|<e
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Dec 2006
Проживает: Russian Federation/Челябинск
Написал: 1641 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Сообщение #494896
Но нужно не забывать, что на энергии пороховых газов основан выброс гильзы и передергивание затворной рамы. Поэтому бесгильзовые патроны - одна из перспектив развития стрелкового оружия.
Old Post 27-12-2006 17:42
SoL1d_Sna|<e отсутствует Посмотреть данные 'SoL1d_Sna|<e' Отправить Приватное Сообщение для 'SoL1d_Sna|<e' Найти другие сообщения 'SoL1d_Sna|<e' Добавить SoL1d_Sna|<e в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
NTXP
(Серый Рыцарь Ордо Маллеус)

Зарегистрирован: Oct 2005
Проживает: Ukraine/Kharkov
Написал: 137 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #507516
military
2.5 километра из пулемета пулеметным патроном, да еще бы и в цель попал? Гы...
Хохма в том, что у пулеметов нет той точности обработки ствола, как на снайперских винтовках. Да и не только ствола, в снайперках очень многое зависит от качества сборки самого оружия, в них стараются сделать минимальные допуски для обеспечения точного вылета пули.
Но и это еще не все.
Вторая часть марлезонского балета в том, что на такие большие расстояния стреляют специальными патронами со специально сбалансированной пулей. Пулеметные же патроны специально спроектированы так, чтоб давать небольшое рассеивание. Вот почему наши 12,7-мм винтовки все еще не дают той точности, на которую заявлены. Винтовки хорошие, а вот патроны - стандартные...
Ваш Ольгерд Волчья Пасть.
За Лемана Русса! За Императора!
Член Союза писателей имени G-Man'а
Old Post 16-01-2007 10:41
NTXP отсутствует Посмотреть данные 'NTXP' Отправить Приватное Сообщение для 'NTXP' Найти другие сообщения 'NTXP' Добавить NTXP в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Don Rembo
(Senior Member)

Зарегистрирован: Dec 2005
Проживает: Россия, СССР/Москва
Написал: 203 сообщений

Оценка: 9 Votes 9 чел.

Сообщение #507685
Верно.Хотя и качество наших винтовок хромает. Надежность - да, а точность - увы.
Даже наши Калаши сотой серии под Натовский патрон точнее наших.
Old Post 16-01-2007 13:51
Don Rembo отсутствует Посмотреть данные 'Don Rembo' Отправить Приватное Сообщение для 'Don Rembo' Посетить домашнюю страничку Don Rembo Найти другие сообщения 'Don Rembo' Добавить Don Rembo в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
military
(Считает себя умным дядькой)

Зарегистрирован: Jun 2006
Проживает: russia/moscow
Написал: 598 сообщений

Оценка: 21 Votes 21 чел.

Сообщение #508153
NTXP
но это был не просто пулемёт, а считай винтовка на базе пулемёта. разумеется стрельба одиночными, разумеется с мощным прицелом, разумеется на стационарной треноге. возможно со стволом они чего и помудрили и с патронами. Вобще у стандартного .50 дальность эффективной стрельбы 2 км, а если его соответствующим образом доработать, то ещё на 500 метров поднять наверное пможно. может чего и получится, тем более что если стреляет профи типа "белое перо" (Long Traang) у которого Спилберг взял попадание в глаз через оптический прицел в "рядовом райане" .
Собственно считается что после успеха такой вот конструкции на базе пулемёта и было принято решение (по кр. мере американцами) разрабатывать тяжёлые снайперские винтовки.


http://encyclopedia.thefreedictiona.../M2+machine+gun
(увы, на английском)

Блин вот пошёл по ссылке на этого чёрта (белое перо), тут даётся дистанция того выстрела 2500 ярдов. Ну наверное я перепутал чего когда мемуары читал. Тем не менее это почти 2300 метров.

military добавил 17-01-2007 в 07:04:06:
аааа.. побили этот рекорд оказывается.
в 2002 году канадский снайпер в афгане грохнул талиба из канадской TAC-50 с расстояния 2450 метров..
Я так дУмаю (с)

Поправил military 17-01-2007 в 07:02

Old Post 17-01-2007 06:56
military отсутствует Посмотреть данные 'military' Отправить Приватное Сообщение для 'military' Найти другие сообщения 'military' Добавить military в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
NTXP
(Серый Рыцарь Ордо Маллеус)

Зарегистрирован: Oct 2005
Проживает: Ukraine/Kharkov
Написал: 137 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #508195
military

Насчет винтовок с тобой не соглашусь - оружие у нас в СССР делать умели лучше всего прочего. Проблема на мой взгляд действительно в патронах, точнее в отсутствии специальных патронов с высокими допусками и, соответственно, с высокой кучностью боя.

И с бухты-барахты Хескок так бы просто не попал - ему надо было приноровится к винтовке и сжечь пару-тройку тысяч патронов из этой "пулеметной винтовки", дабы понять что этот девайс из себя представляет. Но 2300 метров... Влияние сторонних сил на пулю, даже крупного калибра, на этом расстоянии очень велико. Хотя Хескок действительно считается лучшим снайпером всех времен и народов.
Ваш Ольгерд Волчья Пасть.
За Лемана Русса! За Императора!
Член Союза писателей имени G-Man'а
Old Post 17-01-2007 08:04
NTXP отсутствует Посмотреть данные 'NTXP' Отправить Приватное Сообщение для 'NTXP' Найти другие сообщения 'NTXP' Добавить NTXP в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
military
(Считает себя умным дядькой)

Зарегистрирован: Jun 2006
Проживает: russia/moscow
Написал: 598 сообщений

Оценка: 21 Votes 21 чел.

Сообщение #508216
я всегда и всем говорю что единственное что нормально делалось в союзи так или иначе связано либо с оружием либо с космосом
но вот у нас массовость, универсальность, неприхотливость и надёжность во главе угла, а они нет-нет да и побалуют себя дорогими игрушками.
Вполне может быть что для .50 выпускались огранниченными партиями и match grade патроны. всё-таки девайс сей на вооружение принят был, значит и патроны к нему могли подогнать.
Ну сколько он там перед этим отстрелял патронов я пока не встречал, но почитав кой-чего, в т.ч. отрывки из его воспоминаний могу предположить что это товарищ бесспорно выдающийся и если кто-то мог в те годы вытворять что то подобное, то это пожалуй только он.
Я так дУмаю (с)
Old Post 17-01-2007 09:00
military отсутствует Посмотреть данные 'military' Отправить Приватное Сообщение для 'military' Найти другие сообщения 'military' Добавить military в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
NTXP
(Серый Рыцарь Ордо Маллеус)

Зарегистрирован: Oct 2005
Проживает: Ukraine/Kharkov
Написал: 137 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #508224
Рекомендую почитать книгу Хантера под названием "Снайпер". Книга, конечно, художественная, но кое-чего там почерпнуть можно - явно человек, писавший ее, увлекался стрельбой либо имел знакомого такого. Прообраз главного героя взят с Хескока - слишком много параллелей.
Ваш Ольгерд Волчья Пасть.
За Лемана Русса! За Императора!
Член Союза писателей имени G-Man'а
Old Post 17-01-2007 09:12
NTXP отсутствует Посмотреть данные 'NTXP' Отправить Приватное Сообщение для 'NTXP' Найти другие сообщения 'NTXP' Добавить NTXP в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 00:23.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены