Я заметил, что в последнее время льётся очень много негатива на людей исповедующих христианство. Христианство выставляют в негативном свете, много стёба, шуток, много (увы) видео с участием православнутых алкоголиков и прочего сброда и т.д.
Одновременно с этим, действительно честные священники, которые воспитывают сирот, занимаются благотворительностью и т.д., полностью игнорируются и теряются за всем этим негативом.
Атеисты? Если есть повёрнутые на религии, то среднестатистический атеист, скорее повёрнут на отрицании бога и демонстрации этого при каждом удобном моменте.
А пока в интернете стебутся над православными, у нас в стране растёт число исламистов. Исламский праздник Курбан-байрам показал, что например в Москве, уже в прямом смысле слова целая армия исламистов, среди которых большинство - крепкие молодые люди, то есть войны. И несмотря на то, что по сути среди них множество алкашей, быдла и извращенцев, их вера и взгляды очень сильны.
Кто ходит в храмы у нас? По большей части предсмертные бабушки.
Ещё есть небольшая мода в России на язычество, вроде тоже интересно, но где язычество, рядом всегда оказывается неонацизм.


Мне больше всего понравилась эта цитата:



Я скорее всего никогда не смогу понять верующих. Все эти молитвы, походы в церковь, свечи и т.д. Пусть банально, но не лучше, взять и помочь этими-же деньгами или физическими затратами, какому-нибудь нуждающемуся ребёнку? Если бог существует и он адекватен, то он скорее всего оценит. Или нет? Не помолился, пошёл в ад!?

да они сами до конца не понимают, во что верят.

про деньги верно сказано. меня просто умиляет, как в церкви всё обустроено из золота, деньги на всё есть, а людям предлагают только приходить и свечки ставить. "спасибо" им огромное за поддержку))

да и нельзя сказать, что прям христиан высмеивают. у нас скорее ислам больше не любят. уж слишком они "махают своим пеннисом" у нас перед носом. ещё и условия свои ставят.

а уж атеистов-то как ненавидят.. сжигают, убивают, презирают, типа у тех не должно быть своего мнения и правды. зато свои сказки рассказывают на каждом углу, веря каким-то старым книжкам, которые написал не пойми кто. может алкаш по пьяни написал, а в наше время это теперь "бестселлер".

по сути, это война, а это ИМЕННО война, просто из ничего. кто-то говорит, что без религий воевали бы из-за цвета глаз, но это неправда. люди не настолько глупы, чтобы делиться по цвету глаз, не говоря уже о том, что это чисто биологический признак человеческого организма, всё доказано и расписано))



во-во, я тоже всё время задаюсь этим вопросом))
у меня при рождении не было подписано никаких контрактов, так что мне могут предъявить ?

Простите, не удержался.

"Его рука поднималась выше всяких пределов: леса, луга, горы - она дотягивалась до самых крайних просторов нашей солнечной системы. Сила, с которой она двигалась, была невероятна и, казалось, остановить ее не мог даже сам Аллах. Высота, к которой она стремилась, была видна только самому создателю. Пролетев границы нашей вселенной, с хлопком, подобным большому взрыву, она столкнулась с величавым и столь же большим как и рука, лицом."


В Библии сказано, что церковь должна быть бедна? Серьезно, свечки ставят ради самоуспокоения, а не ради "жертвы для церкви".


Христиан у него не обижают, а вот атеистов жгут. Ты с какого века родом? Я ни разу не видел среди людей при церкви нетолерантных. Я сам, в общем-то, не православен, но никто никогда из глубоко верующих мне ничего обидного не говорил и обратить меня, еретика, не пытался.

Ты троллишь, да?

Даже сами священники говорили, что господь отбирает хороших людей в независимости от их веры. Людям же с верой это сделать несколько проще.
Блин, церковное сознание тоже трансформируется, а ты смотришь на это, будто на средневековые устои.

Однако, очень странное высказывание, традиционный Исламский праздник показал количество исламистов? Т.е. людей придерживающихся радикальных течений ислама? Каким образом?
Про исламских воинов и противопоставление им христианских бабушек тоже странные намеки, все это попахивает разжиганием. Не?

Если у вас необоснованные страхи по поводу всяких "-истов", то напомню что русские - не равно - православные, что бы там не говорили радикалы, русские разные (некоторые в мечеть ходят, другие в синагогу инные даже в дацан). Если же кто-то захочет ущемить остальных - в нашей стране думаю найдется достаточное количество крепких парней из силовых структур, чтоб урезонить "-истов" всех мастей и вероисповеданий.

Вот тут что-то тоже пахнуло разжиганием...


Люди еще как глупы и из-за чего они только не воюют - из-за цвета кожи, из-за цветной бумаги, из-за блестящего металла, из-за черной жижи, из-за убеждений, из-за территорий и т.д. и т.п.


К сожалению, мне кажется, это следствие работы наших СМИ (интернет СМИ в том числе), которые всячески навязывают этот архаичный образ - вытаскивают всяких православных радикалов на свет божий. Печалит только, что верхушка церкви своим видом и отрешенность это только поощряет, особенно на фоне Папы Франциска.
Давеча вот смотрел по телевизору очередного - тряс толстенным толмутом, кричал, что всех надо принудительно переселить в деревню и заставить заниматься сельским хозяйством, запретить все удобрения, потому как православному русскому эта заморская бяка чужда. И это федеральный Петербуржский 5ый канал. Такие люди вызывают бурю эмоций и это откладывается и накапливается.


...
Если призадуматься, то весь этот накал, что религиозной проблемы, что национальной - вызывают имено СМИ (в том числе и топ блогеры). Именно они вытаскивают на телеэкраны психически неуравновешенных религиозных и не только граждан ради "щоу" и их никто не тянет за язык говорить и напирать на то что вот эти преступники в сюжете - они "кавказкой наружности". Вся эта погодя за "жаренным" и соревнование у кого новости "горячее" может пагубно сказываться на обществе и государстве. Вот и думай после этого - это они просто не понимают и у них глаз уже замылился или же это выгодно кому-то?

Проголосовал "Мне поровну" т.к. я не против мирного обсуждения, но я против обмусоливания "жаренных" религиозных тем с подачки различных блогеров в их погоне за лайками и репостами.

В чём разжигание? В сравнении?



Что тут странного? Тема про религии в СМИ и Интернете или про Ислам нельзя говорить? Я видел видео и фото отчёты, на них огромные количества мигрантов перекрывали улицы и дороги, посылали испуганных полицейский на три буквы. Я не вижу в этом ничего хорошего. Или ты предпочитаешь ничего не видеть и закрывать глаза?



Разжигание, разжигание... Ты не нюхай сильно, может пахнуть не будет. Я вижу типичную логика обывателя... можно что угодно говорить про христианство и т.д., но когда говоришь про ислам, о это сразу становиться разжиганием.




Ага, ну да. 70% (официально) преступлений в Москве совершают именно мигранты из стран средней азии и их хвалёная вера им не очень то и мешает. Что-то там в силовых структурах не очень спешат работать.
Последний замечательный пример был, когда мента, который побоялся применить силу, мигранты замесили и проломили лицо, лишь только после этого на следующий день ранок зачистили, а мигрантов швыряли как селёдку.

У меня друг был, его несколько лет назад в центре города избили нерусские, он через несколько дней умер, а их так и не поймали, ведь мой друг был обычный парень, не полицейский.




Страхи... Странная логика. Ты же вроде везде видишь разжигание, нет? Когда рядом с мечетью проходишь, крестик православный в карман не прячешь? Так ведь и разжечь можно.





Это и есть брешь в промытых головах. Кто-то реальными делами помогает другим людям и от этого получает удовольствие и самоуспокоение, а кто-то думает, что поставив свечку, ему станет лучше... в принципе, это их право.

Разжигание в том, что в качестве примера увеличения числа исламистов приводится обычный мусульманский праздник и не уточняеться как же именно эти исламисты там выделились.
Все равно что написать "у нас в стране растёт число ПГМнутых. Православный праздник Пасха показал, что например в Москве, уже в прямом смысле слова целая армия ПГМнутых" и вот как хочешь понимай сколько их там, среди общего числа, разброс от 0 до 100%.
Я поэтому и спросил как ты определил кто исламист, а кто нет? Что там произошло? А так же спросил к чему намек про крепких воинов? Они нам угроза? Вставай страна народная, вставай на смертный бой? Или что?


Так ты уж определись мусульмане, исламисты или мигранты? Если последние, то эта тема явно не подходит, мигранты - отдельная проблема, мигранты к тому же тоже разных конфессий бывают, на дальнем востоке китайских мигранты например. Кстати, я за жесткую миграционную политику - депортацию без права возвращения и прочее.


Опять мигранты! Ну а в довесок некомпетентность полиции. А тема то про религию! Мне, с моей обывательской позиции, кажется, что неправильно связывать всех мигрантов только с одной религиозной конфессией, но что я ...
К тому же примеры из личного опыта слишком эмоциональны, громогласны и не поддаются проверке, поэтому являются слабыми аргументами.


Если я способен замечать разного рода сегрегацию, то я должен бояться проявлять свои взгляды и убеждения? По мне так вот это странная логика.
Если 70% преступлений совершают мигранты, то это не из-за того что они "исламисты" - это следствие, а причина - они из другой страны с другими порядками и культурой, вот и нужно отправлять их обратно с концами, раз они закон нарушают.
Ну а прятать мне нечего, кроме своей славянской физиономии, атрибутов не ношу, не принадлежу ни к одной из конфессий.

P.S.: Моя озабоченность разжиганием связана с тем, что если из-за преступников среди мигрантов мазать одной краской всех мусульман, то можно допрыгаться до того, что исламисты встанут в полный рост среди наших же собственных граждан, при том как показала практика (Волгоград) исламистами могут быть люди любой национальности.

Боже...
А кто-то делает и то, и то, а кто-то не имеет возможности помогать другим и хоть как-то себя успокаивает.
Чому вы так любите крайности?


Я, в целом, не против ислама, но считаю, что такие большие мероприятия можно проводить либо в исламских странах (регионах), либо не проводить вообще. Если человек приехал в страну с чужой культурой, то пусть ее принимает и свою не выпячивает.
Это, впрочем, особенности именно культуры, а не религии. Я сомневаюсь, что те же сауды так бы стали делать, а вот эти делают. Дело совсем не в религии.

Чем было примечательно это событие и как они выделились, я уже написал. Если тебе конкретно интересно кто именно, исламист или мусульманен, то скажу лишь, что на практике, разница среди многих не принципиальна.
Намёки, да. Верно мыслишь. Я никого ни к чему не призываю, но факт остаётся фактом, есть религия, значит есть люди которые её исповедуют, чем их больше, тем шире идёт распространение этой религии.



Немного повторюсь, но лично я рассматриваю религию по результатам её воздействия на общество. Есть какая-то религия, есть люди, которые эту религию исповедуют. Кто исповедует у нас ислам (оп большей части) это понятно.



Не ты ли случайно сам заговорил про силовые структуры и успокоение "-истов"? Я лишь немного конкретизировал и развил мысль. Или ты что-то другое имел ввиду?



Странная логика, это привязывать неуместный тут термин - сегрегация. Есть христиане, мусульмане, буддисты, иудеи, атеисты и т.д. То есть группы людей с разными религиозными убеждениями. Нет никакой сегрегации, дискриминации или разжигании в сопоставлении и сравнении фактов, событий и действий.



Ну конечно нет, религия тут как-бы не причём. Просто слишком уж броско некоторые проявления бросаются в глаза, на фоне сильной религиозности и сказок про свою замечательную религию.



Я согласен с твоей мыслью. У меня были знакомые мусульмане, хорошие и приличные люди. Вот только сейчас приезжают вот такие деятели и дискредитируют адекватных людей.

Это их культурные особенности, еще раз говорю. Есть мусульманские страны с нормальными условиями проживания (Турция, ОАЭ, Катар, Ливан), и там что-то таких вот радикалов не видно.

Grang_2k добавил 01-05-2014 в 13:23:57:

А ты серьезно веришь, что они ведутся потому что религиозны? Лол. Они ведутся, потому что необразованное стадо баранов, а это, в свою очередь, историческое наследие. Провокаторы везде берутся, среди христиан тоже. Этих людей нужно просто учить и дать им нормальную правовую систему (а не тот бред, что там сейчас). Нормально, по-человечески. Если это поколение уже не исправить, то можно исправить следующее.
Если бы не школы и органы власти, мы бы и сами сейчас разбоями занимались.

Ня :3
Я обязательно тут всем отвечу как дембельнусь. Если тему не закроют. А пока скажу, что религии лучше не обсуждать в СМИ. Человек в большинстве своем, не способен объективно судить о нескольких религиях. Многие и об одной то судить не могут, куда им лезть в богословские межконфессиональные полемики. В СМИ часто публикуется мнение людей совершенно не грамотных в этих вопросах. Уж я 5 лет по этой теме учился, и то не эксперт.

А на умности и глупости сказанные в этом треде я обязательно отвечу потом...

Это сугубо вопрос этики.
Толку, что кто-то за или против, если, к примеру, мне вдруг приспичит?

Религия для меня - не только культ верований, но и часть культуры человечества. Многообразие этих культур.
Что поклонники танца Шивы, что православные - все это потрясающий исторический, этнический и культурный фон человечества.

Когда-то религии были образом жизни, они регулировали этические и моральные нормы, выстраивали законы в государствах. В какие-то времена религии сподвигали на войны из-за разных толкований одного и того же.

В любом случае религия, какая бы она не была (вера в высший разум, белобородого дедушку, духов всего сущего, етц), внесла порядок в человеческий строй. Научило человеческое сообщество жить "по правилам", дабы всем было максимально комфортно относительно друг друга (в зависимости от строя и эпохи).
Кто-то верит, что это промысел святого духа и религия лишь следствие этого порядка, кто-то верит, что религия зародилась для регулирования норм жизни человека.

Обсуждение религии в СМИ и Интернете - совершенно нормальное явление. Если это нечто неадекватное - никто не заставляет читать/слушать/смотреть.
Будь то научная статья по религиоведению или сетевая Библия/Коран - здорово, кладезь информации и наследие.
В современном мире уже не обязательно верить и "безбожник" не является синонимом "дикарь"/"варвар". Человечество выработало нормы современной этики и морали (в том виде, в каком они есть сейчас).

Это не значит, что все так и останется. Вспомните Фредриха Ницше и его наработки о супер-человеке и новом мире. Он пытался в своих трудах смоделировать, проанализировать и поставить путь с отказом от (по его мнению) устаревших норм морали и этики.

Должна ли быть религиозность чем-то интимным или публичным ?- спорный вопрос и в разных религиях его можно обсудить по-разному. Если брать космополитический универсум, то "твоя религиозность не должна надоедать другим".
Религиозно-филосовские течения (вроде дзен буддизма) придерживаются интимности и не препятствуют любому вероисповеданию (дословно: можно верить в летающего макаронного монстра и быть буддистом), но некоторые зиждутся на движении, действиях и публичности: современная поп-культура - чем не религия для некоторых?

По поводу "христианства и неуважения":Скажем так, есть религии, которые в открытую не признают христианство (и все производные). Иудаизм, например. Для них есть только ветхий завет, а новый что-то из области "не знаем и знать не хотим".
Вообще вопрос поставлен очень странно, я не понимаю кто и за что может не уважать ту или иную религию?
Если автор о "шкальниках" в "интинетиках", то пусть посадит свою точку опоры на мягкое место.
Ну а если о религиозных фанатиках речь - они всегда были во все времена, это не новинка. Лучше обходить.
Уверен никто не прочтет.

Тред не читай
@
Сразу отвечай

К обсуждению религии и разлчных вероисповеданий отношусь так-же, как и к обсуждению любой другой темы. Но в то же время остаюсь убежденным агностиком, антиклерикалом и нелюбителем РПЦ.

2 Triakis, если есть желание обсудить Православие, то пиши, с удовольствием поговорю с тобой на эту тему. Я читал Библию, в Православном вероучении тоже кое-что понимаю, и изучение религиименя очень привлекает.