Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Nort
(Member)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: Russian Federation/Volgograd
Написал: 68 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #186581
современная военная техника/электроника весьма равнодушна к ЭМ-эффекту.

Не совсем так. Вспомним последние вспышки на солнце и отказы спутников. Один из наших (даже вроде как министерства обороны вообще отказал). А это не сравнить с ЭМИ от взрыва поблизости яд. заряда.

Кстати раньше в наших ракетах использовали аналоговые сборки. Не будем говорить сразу фу, но их преимущества:
1. Более высокая по сравнению с ПП защита от ЭМИ.
2. Операции типа сложения и интегрирования (формулы управления траекторией) - это их "врожденный" конек, пусть и с меньшей точностью. 1км + или - для ядерной боеголовки по городу вообще ничего ни решает.
Кстати, правда или нет. До запрещения испытаний ядерных зарядов в космосе идея космических ядерных взрывов преследовала еще цель - нарушение систем связи и "повреждение/блокирование" спутниковых систем.

ИМХО - вся эта идея с лазерами - это наступательная, а не оборонительная стратегия. Ракеты удобнее всего сбивать при старте, пока они идут по "предсказуемой" траетории, пока не выработано топливо ускорителей, когда у тебя есть возможность их обстрела, внутри атмосферы а не в космосе. + когда ты знаешь о возможности примения их противником как ответного удара.
Северная Корея - куча возможностей для обстрела со всех сторон кроме Севера (Китай и Россия).
Иран. Ну здесь наверное сейчас со всех сторон.
Наша страна. Запад открыт, на юге в средней Азии тоже американцы, на востоке Япония и Аляска.
Old Post 07-06-2005 19:56
Nort отсутствует Посмотреть данные 'Nort' Отправить Приватное Сообщение для 'Nort' Найти другие сообщения 'Nort' Добавить Nort в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
marchcat
(Senior Member)

Зарегистрирован: Feb 2005
Проживает: Russian Federation/
Написал: 141 сообщений

Оценка: 3 Votes 3 чел.

Сообщение #186728
Цитата:
Оригинальное сообщение от Uragan_Lex
При проектировании военной электроники с 60х годов учитвывают воздействием ЭМ при надземных ядерных/термоядерных взрывах. Достаточно толстый корпус из металла ,который подключаеться к минусу на аккумуляторе - как в автомашинах - и некоторые особенности электросхем (защита от перегрузок и т.п.) - современная военная техника/электроника весьма равнодушна к ЭМ-эффекту.

Хм... Могу сказать, что наше оборудование проектируется с расчетом защиты от ЭМИ в условиях применения ЯО. Поскольку наша специальность была полузакрытой, сами проектировали в курсовиках такие хренотени. Однако скажу, что достаточная защита осуществляется только в стационарных или возимых РЭУ. В армии например приколола экранировка проводки ЗИЛа. Но входным/выходным каскадам аппаратуры, если она не отключена в момент применения ЭМИ, мало не покажется. А, кроме того, кабыздох придет всем портативным/переносным РЭУ. Так что ЭМ боеприпасы - весчь вполне нужная. Жахнул из миномета - и вся электроника у роты врага напротив в ауте.
Кстати, разрабатываемые девайсы были модульные. В случае ЭМИ просто вытаскиваем на салазках платы вылетевших каскадов и вставляем запасные. Потери времени минимальны и мы снова боеспособны. Громоздко конечно, но эффективно. и спирт опять же на протирку контактных пар положен.
Old Post 08-06-2005 06:18
marchcat отсутствует Посмотреть данные 'marchcat' Отправить Приватное Сообщение для 'marchcat' Найти другие сообщения 'marchcat' Добавить marchcat в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Lex4art
(CG-бомж)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: /
Написал: 5363 сообщений

Оценка: 114 Votes 114 чел.

Большой респект! 
Сообщение #186786
Nort,marchcat - спасибо за информацию .
А налоговые сборки плохи одним моментом - размером. Ведь чем больше размер - тем больше будет ток, порожденный ЭМ-боеприпасом в проводниках и схемах. Современные микросхемы в тысячи раз меньше тех диодных монстров - их экранирование куда проще и надежней (т.е. они в несколько сот(?) раз менее чуствительны к ЭМ )... поправьте, если не прав.
H++ ["Neon" challenge] *
Derpville * Real Materials * Random stuff
Если я не ошибаюсь - значит я ничего не делаю.
Old Post 08-06-2005 08:50
Lex4art отсутствует Посмотреть данные 'Lex4art' Отправить Приватное Сообщение для 'Lex4art' Посетить домашнюю страничку Lex4art Найти другие сообщения 'Lex4art' Добавить Lex4art в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
marchcat
(Senior Member)

Зарегистрирован: Feb 2005
Проживает: Russian Federation/
Написал: 141 сообщений

Оценка: 3 Votes 3 чел.

Сообщение #186791
Цитата:
Оригинальное сообщение от Uragan_Lex
Nort,marchcat - спасибо за информацию .
А налоговые сборки плохи одним моментом - размером. Ведь чем больше размер - тем больше будет ток, порожденный ЭМ-боеприпасом в проводниках и схемах. Современные микросхемы в тысячи раз меньше тех диодных монстров - их экранирование куда проще и надежней (т.е. они в несколько сот(?) раз менее чуствительны к ЭМ )... поправьте, если не прав.

Не прав. Физику сих процессов сейчас не вспомню, но микросхемы в разы чувствительней. Наглядный пример - чувствительной микросхем к статическому электричеству. Транзистору это глубоко пофиг. Кроме того, микросхемы все равно монтируют на печатных платах. Так что там длина дорожек тоже не малая. А вот использование безкорпусных элементов монтажа на таких платах - отдельная песня.
Old Post 08-06-2005 08:59
marchcat отсутствует Посмотреть данные 'marchcat' Отправить Приватное Сообщение для 'marchcat' Найти другие сообщения 'marchcat' Добавить marchcat в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Lex4art
(CG-бомж)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: /
Написал: 5363 сообщений

Оценка: 114 Votes 114 чел.

Большой респект! 
Сообщение #186895
Ну пример статики не корректен - статика это просто разряд (70-120 вольт) на микросхему, рабочее напряжение которой 3-8 вольта. Примерно тоже самое, что подать на утюг , рассчитанный на 220вольт, 2 киловольта... Массивные микросхемы терпимее (напряжения рабочие выше, грубей, теплоемкость больше) но это дает преимущество в несколько раз, не более... Паяют и те и те на платы, только в случае современной электроники будет две платы, а по старинке - килограмм 40...(пра кубометров).
H++ ["Neon" challenge] *
Derpville * Real Materials * Random stuff
Если я не ошибаюсь - значит я ничего не делаю.
Old Post 08-06-2005 11:45
Lex4art отсутствует Посмотреть данные 'Lex4art' Отправить Приватное Сообщение для 'Lex4art' Посетить домашнюю страничку Lex4art Найти другие сообщения 'Lex4art' Добавить Lex4art в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Putzmeister
(Junior Member)

Зарегистрирован: Jan 2007
Проживает: /
Написал: 13 сообщений

Оценка: 0 Votes

Сообщение #511355
Цитата:
Оригинальное сообщение от marchcat
Кроме того, если бы сие реально было эффективно, оно бы благополучно засекретилось и не светилось.

Можно подумать что вы чертежи видели! и самолет перед взлетом. Мне кажется все это имеет смысл. Поэтому одни догадки с восьмидесятых остались.
Old Post 21-01-2007 19:32
Putzmeister отсутствует Посмотреть данные 'Putzmeister' Отправить Приватное Сообщение для 'Putzmeister' Найти другие сообщения 'Putzmeister' Добавить Putzmeister в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
/dev/null
(Senior Member)

Зарегистрирован: Feb 2006
Проживает: Russian Federation/
Написал: 104 сообщений

Оценка: 4 Votes 4 чел.

Сообщение #546561
Цитата:
Оригинальное сообщение от marchcat
Не прав. Физику сих процессов сейчас не вспомню, но микросхемы в разы чувствительней. Наглядный пример - чувствительной микросхем к статическому электричеству. Транзистору это глубоко пофиг. Кроме того, микросхемы все равно монтируют на печатных платах. Так что там длина дорожек тоже не малая. А вот использование безкорпусных элементов монтажа на таких платах - отдельная песня.

Во время ЭМИ наводятся нехилые напряжения, так что пример более чем корректен. marchcat все правильно говорит. Кстати, лампе еще более пофигу, чем транзистору Для защиты же внутренней чувствительной логики от ЭМИ еще очень хорошо делать связь ее с внешними устройствами через оптические элементы для гальванической развязки.

Подобный лазер на самолете - не бред. И ему можно найти еще массу применений кроме официально заявленных.

Поправил /dev/null 27-03-2007 в 07:40

Old Post 27-03-2007 07:36
/dev/null отсутствует Посмотреть данные '/dev/null' Отправить Приватное Сообщение для '/dev/null' Найти другие сообщения '/dev/null' Добавить /dev/null в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 00:56.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены