* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Катана
Started at 20-06-2006 20:04 by Vespa
Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=28102
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : Vespa
Date : 20-06-2006 20:04
Title : Катана

Столкнулся на с роликом характеризующим данный меч с исключительно хорошей стороны. Еще бы как могло быть иначе, ведь ролик японский. Итак, краткое содержание серии: с расстояния в 5 метров производится очередь выстрелов из групнокалиберного (12,7 мм) пулемета по линии среза меча, клинок этот показывает нерядовые свойства. 16 Мб, качество - очень неочень, да и сервер плохо отдает, но ролик впечатляет. Скачал. Доволен.
[url]http://sword.com.ua/bibl/mgun.wmv[/url]
Снято на уровне, пару лет назад слышал о док. фильме, посвященному данному мечу, но с иным сюжетом: там мечом рубят ствол примерно такого же пулемета, если кто знает, скажите где взять.
Предлагаю оставлять свои комментарии по данному ролику и оружию использованому в его съемках. От себя: впечатляет, вот только сомнительно, что можно на таком станке удержать пулемет от бешенной отдачи без снижения кучности.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : Gun57
Date : 20-06-2006 20:24

Я смотрел этот ролик еще лет 5 назад. В общем что могу сказать... жалко дедушку. Старался, делал меч, и тут его за пару секунд :(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : Vespa
Date : 20-06-2006 21:01

Дедушка правильный, проплачен как надо. Даже лыбу выдавил, мол хороший ножик получился. Представь сколько ему  за меч и за стресс приплатили, после такого кина вся Япония встанет в очередь за такими штуками. Ну чтобы выдержать 6 попаданий, это просто фантастика.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : military
Date : 20-06-2006 21:12

дело не в том что именно катана, хорошие мечи многие делать умели.. чтоб хороший меч (ту же катану) сделать нужен качественный металл над которым надо шаманить чуть ли не год.. а вот во время второй мировой в силу массовости выпуска и дефицитом нормальной стали качество офицерских катан находилось не выше плинтуса..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : Vespa
Date : 20-06-2006 22:14

Насчет металла, Япония бедна на руду, особенно с её добычей были в средние века, как раз именно в это время были созданы лучшие клинки. Меня удивил способ получения оружиейной стали: Металл получали расплавлением железосодержащих песков россыпных месторождений, песок этот содержал некоторое количество примеси редких металлов, что способствовало значительному улучшению качества стали. Так вот из этого песка выплавляли стержни и загоняли их в болотистую почву, там под воздействием кислот растворялись вредные примеси, оставляя только чистый металл. Это производство материала клинка а вот изготовление: Мастер раскатывал полоски металла в листы и сгибал пополам, получая число слоев кратное 2. Число таких ковок обычно равнялось 16, а слоев в итоге - 65536, при толщине каждого слоя 0,00002 мм. Еще бы клинку не быть крепким.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : military
Date : 20-06-2006 22:27

ну наверное дело в этих песках.. и в болотах.. так то скручиванием полос делали и дамасские клинки и наши булатные мечи.. ну и у каждого свой ньюанс - кто то на росе закаливал, кто-то в тушке врага.. а вобще конечно когда к оружию такой серьёзный подход, оружие конечно получается достойное..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : Gun57
Date : 21-06-2006 12:00

Япония хоть и бедна на руду, зато какие у них природные точильные камни есть ... начиная от 100 обрабатывающих элементов на один квадратный миллиметр, заканчивая 10 000 (десятью тысячами).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : ElFuego
Date : 21-06-2006 12:30

Насколько мне известно, основной характеристикой японского меча является длина. Наиболее известным за пределами Японии мечом является меч катана (см. рис.) Это меч длиной от 60 до 75 см. Катана - оружие настоящего воина и носить его можно было только самураям и представителям знати. Рукоять катаны имеет длину в 3,5 кулака. Ширина лезвия около трёх см, толщина спинки около 5см Рукоять обтягивают кожей ската или другим материалом, с тем чтобы она не скользила в руках. Вес катаны около трёх кг. О способе его изготовления к сожалению не знаю, но мне этот меч очень нравится.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : Vespa
Date : 21-06-2006 13:02

Да меч шикарный, особенно лезвие с линией закалки (химон), твердость клинка порядка 60HRC есть булатные стали с лучшими показателями, но на вид катана впечатляет. Стоит добавить, что самурай носил с катана более короткий меч - вакидзаси, который он мог метнуть к примеру, именно им выполнялись сэпуку или харакири.
Кстати приобретение катаны не так невозможно, как кажется.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : military
Date : 21-06-2006 20:55

забавно что там ещё полагалось носить меч мммм.. непомню, нужет только (!) для того чтобы воткнуть его на месте где ты убил врага..  видел я список мечей, которые полагалось иметь самураю - не три и даже не пять, и у кажддого своё предназначение, но катана разумеется основной.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : Mytare Drake
Date : 22-06-2006 11:06

Все это конечно хорошо и выглядит "круто", но русский топор-чекан, который пробивал любые доспехи или рядовое копье из-за низкой стоимости даст сто очков вперед катанам и дай-катанам. Уважаемые, вас на Shogun потянуло?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : Don Rembo
Date : 22-06-2006 12:51

Для интересующихся советую книги Баженова "История японского меча" и "Экспертиза японского меча" издательства "Атлант". Еще есть в продаже.
Также есть книга "Японский меч. Десять веков совершенства".
Лучше прочтите и не несите чепуху.
По поводу приобретения катаны или в Мире древностей (Смотри их сайт), но это ширпотреб, либо заказ у кузнеца, но это несколькотштук $.
Если надо, пишите, подумаем.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : military
Date : 23-06-2006 07:14

чекан если быть точнее эт скорее молот. т.е. лезвия как такового нет, есть "клюв" (вроде был ещё клевец - маленький чекан) а хороший молот с острым носиком из калёной стали это вам не фиг собачий разумеется, только с катаной, и вобще с мечом, боевой молот сравнивать нельзя, если только с тяжёлым двуручным.. 
ИМХО чтобы взяв молот на равных биться с человеком вооружённым мечём, нужно гораздо больше скилов иметь.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : Don Rembo
Date : 23-06-2006 14:06

К вопросу о катанах и вообще японских мечах.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : Mytare Drake
Date : 23-06-2006 14:22

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от military [/i]
[B]чекан если быть точнее эт скорее молот. т.е. лезвия как такового нет, есть "клюв" (вроде был ещё клевец - маленький чекан) а хороший молот с острым носиком из калёной стали это вам не фиг собачий разумеется, только с катаной, и вобще с мечом, боевой молот сравнивать нельзя, если только с тяжёлым двуручным.. 
ИМХО чтобы взяв молот на равных биться с человеком вооружённым мечём, нужно гораздо больше скилов иметь. [/B][/QUOTE]
Если не знаете - не пишите. Клевцы - отдельный класс оружия, форма клевцов соответствует названию - заостренный, нередко изогнутый "клюв" (для стаскивания конных воинов). Топор-чекан, сугубо русское военное изобретение. Небольшой боевой топор с узким лезвием. Пробивал любой доспех, в отличие от той же катаны - просто катана вещь скорее эстетическая. Еще раз повторюсь - как боевое (!)(т.е. в полноценном сражении) оружие катана не превосходит сренестатистической сабли с изогнутым  лезвием...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : Vespa
Date : 23-06-2006 14:46

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Mytare Drake [/i]
[B]катана не превосходит сренестатистической сабли с изогнутым  лезвием... [/B][/QUOTE]
Сабля - оружие для однорукого хвата, с здоровенной гардой. При ударе она скорее как топор, рубит массой. Катана - иное, двуручный хват и бритвенная заточка лезвия наносят серьезные резаные раны, рубят конечности. За счет того, что вес катаны меньше сабли, она в применении маневренее. А рыцарей в тяжелых доспехах в средние века добивали стилетами, не то что катаной.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : military
Date : 23-06-2006 17:49

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Mytare Drake [/i]
[B]Если не знаете - не пишите. Клевцы - отдельный класс оружия, форма клевцов соответствует названию - заостренный, нередко изогнутый "клюв" (для стаскивания конных воинов). Топор-чекан, сугубо русское военное изобретение. Небольшой боевой топор с узким лезвием... [/B][/QUOTE]

"Чекан, клевец, старин. холодн. оружие и знак начальническ. достоинства до Петра I, молоток на рукояти с длинным заостр. обухом." (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

О том что чекан это топор я встречал только в упоминании даля и всех кто его цитирует. Клевец это конный чекан - т.е. чекан с укороченной ручкой. Есть мнение что молоты, пришли из германии.. ну тоесть от германцев, но историки по этому поводу активно спорят. Вот то что чекан это молот а боевой топор это боевой топор в принципе у большинства народу сомнений не вызывает. хотя некоторые опять таки цитируют даля - маленький топорик и т.п. чеканить, чеканка, чекан.. странно почему даль, филолог а не проследил что это всё суть - проминать, пробивать металл. не РУБИТЬ а пробивать клювом, или носиком или боевым выступом.. покидать ссылок на описалово молотов, чеканов, клевцов и боевых кирок? в принципе яндекс и гугл для всех открыты.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : Don Rembo
Date : 26-06-2006 07:58

[QUOTE]Сабля ...- при ударе она скорее как топор, рубит массой. Катана - иное, двуручный хват и бритвенная заточка лезвия наносят серьезные резаные раны, рубят конечности. За счет того, что вес катаны меньше сабли, она в применении маневренее. А рыцарей в тяжелых доспехах в средние века добивали стилетами, не то что катаной.[/QUOTE] 
Большего бреда про сабли я не слышал. Все с точностью до наоборот. Недавно я был в запасниках Эрмитажа с делегацией мастеров-оружейников, подержал в руках всея. что олько возможно, от европейских двуручников,палашей, даг, катан, шамширов, куттаров,тулваров, до таких экзотических штук, что и названия нет на русском. Так что понимаю что к чему. Господа, читайте литературу, а не то будете выглядеть мягко говоря смешно.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : Vespa
Date : 26-06-2006 14:33

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Большего бреда про сабли я не слышал. Все с точностью до наоборот.[/B][/QUOTE]
Тема про катану, книжки я читать люблю и непременно почитаю. Но вот только, что "с точностью до наоборот"? В критике надо быть аргументированным. Я например не понял, что эффективней и познавательнее: читать книжки или ходить с делегациями оружейников-мастеров. То, что заточка катаны лучше чем у сабли, не правда? Что катана меч двуручный (в цитате предусмотительно вырезано), а сабля нет? Что катана легче неправда? Хоть цитаты из книжек сюда пришлите. А то получается, что не пост ваш - реклама литературы.

Сам читаю: "Техника самобороны. Холодное оружие востока и запада" автор Гвоздев С.А. Издательство Современное слово, минск 1998.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : military
Date : 27-06-2006 06:13

То что сабля рубит массой это пожалуй слишком.. это мечь рубит массой, тем более двуручный. сабля - лёгкое оружие.. тем кто не читает книжки, ну хотя бы пример из фильма "тринадцатый воин" там где из меча делается сабля, а те кто её в первый раз видят чисто прикалываются над таким оружием:)
Причём здесь заточка? кто-то сравнивал "заточки"? дело в стали, в ковке..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : Don Rembo
Date : 27-06-2006 08:30

Сабля - оружие для однорукого хвата, с здоровенной гардой. 

У многих сабель гарда практически отсутствует. Если взять европейские варианты – гарды есть, но здоровыми можно назвать лишь гарды абордажных сабель и шотландских палашей и итальянских скъявон( но палаши и скъявоны потомки мечей). У восточного оружия из-за своеобразной техники рубки гард фактически нет.
Например у карабелл, у венгерских сабель это простая крестовина, у сабель кавказских народов(и казачих шашек) гард нет вообще.

При ударе она скорее как топор, рубит массой.

Именно сабля при ударе совершает сложное режущее движение. При ударе с коня с «потягом» практически чистый рез, при чем тут топор, при чем тут масса. Сабля настолько легкая, что с трудом верится что она может развалить человека пополам от ключицы до паха. Сам держал в руках и персидские и арабские и европейские легкие клинки.

 Катана - иное, двуручный хват и бритвенная заточка лезвия наносят серьезные резаные раны, рубят конечности. 

У катан никогда не было бритвенной заточки, в том смысле как мы понимаем это сейчас.(Заточка как у опасной бритвы) Это или в сечении клин, или так называемая чечевица. Если Вы уважаемый живете в Москве, приходите на выставку КЛИНОК осенью, там вам может быть дадут посмотреть, как выглядит катана вблизи.

За счет того, что вес катаны меньше сабли, она в применении маневренее.

Вес примерно одинаков. Тем более что катана была не самым большим боевым мечом и была более распространена в эпоху Эдо. Размеры нодати доходят до 180 см.
Что значит маневреннее? Это зависит от техники боя. Как у сабель, так и у японской техники немерянное количество школ боя. 
Лично я люблю работать саблей или палащом, имея в левой руке фехтовальный щит баклер.
Тем более что катаной работали в паре с вакидзаши и ее не всегда можно считать двуручным оружием.
Конкретно по поводу веса у меня сейчас просто нет весов, чтобы взвесить то, что висит на ковре. А литературе я посмотрю конкретные цифры.

 А рыцарей в тяжелых доспехах в средние века добивали стилетами, не то что катаной.

Стилеты это вообще то даже не оружие, а так женская безделушка родом из Италии, и них практически отсутствует гарда и их легко спрятать в костюме Ренессанса.. Рыцарей добивали тяжелыми кинжалами с дисковыми упорами или другими разновидностями гады, которую рыцарь или просто воин мог взять, имея на руках боевые рукавицы (вещ надежная, но достаточно неловко в них держать мелкие предметы, или рыцарь должен снять рукавицы, чтобы добить врага?)

Это более менее аргументированный ответ.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : Mytare Drake
Date : 27-06-2006 08:39

В плане чтения специализированной литературы - есть риск нарваться на доморощенного "Кулибина" или другию темную личность и завязнуть в деле холодного оружия навсегда... Так что лучше читать художественную литературу, господа... И все выводы о холодном оружии вполне можно сделать логическим путем... Итак, сабля имеет изогнутое лезвие, равно как и катана - это сугубо режущее оружие. Тяжелые двуручные мечи с прямым лезвием - в основ оружие колющее, как это ни странно (пагубное влияние игр и Голливудских фильмов). 
О клевцах и чеканах - сдаюсь, но Даля я не цитировал. Разговор не о названии оружия, а его характеристиках. Катана - оружие японской знати, отсюда и качество изготовления и отделки, и изящество форм. Я вот размышляю о наиболее эффективном холодном оружии средневековья, недорогом, массовом и довольно качественном. Увы, такого не существует: меч эффективен в одной ситуации, копье или алкбарда - в другой...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : Vespa
Date : 27-06-2006 12:12

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Например у карабелл, у венгерских сабель это простая крестовина, у сабель кавказских народов(и казачих шашек) гард нет вообще.[/B][/QUOTE]
Как раз с шашками имел возможность общаться, вес такой что я в 12 летнем возрасте поднимал рукой с трудом (за рукоять), сказывается дизбаланс по весу в сторону лезвия, лезвие широко и как мне показалось вообще не заточено, во всяком случае можно провести кистью руки по режущей кромке без вреда и порезов. Если бы шашка была двуручной, было бы значительно легле её обладателю.
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]У катан никогда не было бритвенной заточки, в том смысле как мы понимаем это сейчас.(Заточка как у опасной бритвы) Это или в сечении клин, или так называемая чечевица.[/B][/QUOTE]
А как же то, что воткнутный острием в дно ручья клинок разрезает плывующий лист бумаги, что разрубает падающий волос. Это просто красивые сказки, я разочарован.  
Стилет можно пропихнуть в любой промежуток между латами. 
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Если Вы уважаемый живете в Москве, приходите на выставку КЛИНОК осенью, там вам может быть дадут посмотреть, как выглядит катана вблизи.
[/B][/QUOTE]
Буду там, спасибо за информацию.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : Don Rembo
Date : 27-06-2006 12:42

По поводу шашки.
Если это было обычная офицерская парадная шашка,
то это не оружие, а так, хрень. В последнем номере журнала "Мастер-ружье" отличная статья про казачье холодное оружие.[QUOTE]В плане чтения специализированной литературы - есть риск нарваться на доморощенного "Кулибина" или другию темную личность и завязнуть в деле холодного оружия навсегда... Так что лучше читать художественную литературу, господа... И все выводы о холодном оружии вполне можно сделать логическим путем[/QUOTE] 
К великому сожалению творцы художественной литературы редко соображают в оружии, ибо в армии многие не служили (если идет разговор о современном оружии), а средневековое видели лишь на картинке в лучшем случае.[QUOTE]А как же то, что воткнутный острием в дно ручья клинок разрезает плывующий лист бумаги, что разрубает падающий волос. Это просто красивые сказки, я разочарован[/QUOTE] 
У Фродо Баггинса из "Властелина колец" меч светился , если поблизости были орки. Вот это такая же сказка. 
Кстати по поводу веса оружия. На ВДНХ в Москве в левом от входа флигеле(если стоять лицом к входу) находится магазин "Мир древностей". Там почти все продается, не булат конечно, но можно это считать массово-габаритными макетами.
Кстати прикольный файл, советую прочитать.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : military
Date : 27-06-2006 18:58

тут вот фотка мизерикордии (т.е. кинжала которым рыцарей закалывали).. точнее её макета разумеется

[url]http://www.armart.antiquanova.com/D8.htm[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : Mytare Drake
Date : 27-06-2006 23:40

Насчет художественной литературы - это нравоучительное ворчание ;). Таак... Опять потянуло на разрезание волоса... Рыцари, а точнее, закованные в латы кавалеристы, т.к. рыцарь скорее звание в иерархической лестнице феодального общества, впрочем, это не так уж важно. И в большей части европейских сражений в средневековье они наводили страх и ужас на пехоту. НО! Нередко такие ратники несли значительные потери, как например, сражение Французского авангарда с "фландрскими ткачами". Но подобное происходило при ошибках командования, когда разнообразные иоанны и проч. ухитрялись пустить их в бой пешими. Так что вплоть до появления пороховых ружей (в принципе, арбалеты и копья тоже были весьма эффективны против закованных в латы воинов, но при умелом командовании кавалерия их просто сминала) кавалерия чаще всего одерживала верх над пехотой.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : Don Rembo
Date : 29-06-2006 07:02

По поводу разрезания волоса.
Во-первых.
На прошлой, да и на более древних КЛИНКАХ (выставка такая) проводились соревнования по разрезанию свободно висящего каната ножом (именно ножом, то есть коротким клинковым оружием).
Канат сложенный в несколько раз(точно не помню, но 5-6 вроде) разрубали с одного раза, при этом использовалась специальная техника рубки.
Во- вторых. Есть некто господин Миловидов. Так он так точит ножи, что кладешь на лезвие волос, дуешь - и волос режется пополам. Сам видел.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : Don Rembo
Date : 25-07-2006 11:40

Тут по случаю приобрел пару девайсов.
Конечно это не Япония, но достаточно хороший массово-габаритный макет. Пол-часа помашешь и руки отваливаются.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Author : Magnus Moty
Date : 10-08-2006 23:08

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Тут по случаю приобрел пару девайсов.
Конечно это не Япония, но достаточно хороший массово-габаритный макет. Пол-часа помашешь и руки отваливаются. [/B][/QUOTE]

Гвозди рубит?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Author : Don Rembo
Date : 11-08-2006 07:46

Гвозди рубить дело не хитрое.
Вот разрубить платок на лету - это класс.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Author : Mytare Drake
Date : 12-08-2006 13:49

Нет, ну про пулемет это конечно хорошая шутка :). Осталось только танковую пушку перерубить и вообще будет класс...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Author : TFDIZIS(o)Lone
Date : 12-08-2006 21:40

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ElFuego [/i]
[B](см. рис.) Это меч длиной от 60 до 75 см. [/B][/QUOTE]У тебя есть катана!? Это фото твоё? Я так ради интереса. Я просто мечтаю о таком мече:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Author : Don Rembo
Date : 14-08-2006 07:25

Это фото мое. Все это висит на ковре над кроватью. Каждое утро я этими девайсами машу для тренировки.
У меня приятели - кузнецы. И каждый раз какой-нибудь м---к спрашивает, можно ли катаной, мечом, ножом перерубить гвоздь или стальной прут. Можно. Только меч или катана стоит 10 000 - 15 000$, и если тебе хочеться одним ударом пустить их на ---, то это твои проблеммы. Можно и копьютером гвозди забивать. Никто никогда не работает лезвие в лезвие специально, иначе любому клинку бедет хана.
Хочешь катану - пойди и купи. Найди сайт "Мир древностей"

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Author : TFDIZIS(o)Lone
Date : 17-08-2006 17:08

Повезло тебе. Иметь такое оружие дома... Об этом я и моя подруга мечтаем каждой ночью. И днём. И утром. Катана в руке нормально лежит? Удобно её держать? Ну расскажи по больше, плз.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Author : GASTIK
Date : 17-08-2006 20:07

Прочел темку, теперь на ряду с мечтой о Desert Eagle, прибавилась еще и катана.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Author : Don Rembo
Date : 18-08-2006 07:27

Господа гусары!
Во-первых,Desert Eagle дрянь редкостная. Вес большой, отдача - Шварцнегер не удержит. В фильмах они (т.е. герои ) стреляют холостыми, а убоевого заряда подброс ствола аж на полметра.
Магазин маленький. В общем хрень.
Во-вторых. Катана в руках лежит нормально, не выскальзывает, все-таки оплетка хорошая штука. Даже в потной руке нет скольжения.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Author : GASTIK
Date : 18-08-2006 08:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Господа гусары!
Во-первых,Desert Eagle дрянь редкостная. Вес большой, отдача - Шварцнегер не удержит. В фильмах они (т.е. герои ) стреляют холостыми, а убоевого заряда подброс ствола аж на полметра.
Магазин маленький. В общем хрень.
Во-вторых. Катана в руках лежит нормально, не выскальзывает, все-таки оплетка хорошая штука. Даже в потной руке нет скольжения. [/B][/QUOTE]
Во-первых тема про катану, а не про десерт игл. И вот поэтому я не собираюсь создавать какой то спор из-за нелепых утверждений.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Author : Don Rembo
Date : 18-08-2006 08:52

У меня есть возможность пострелять из импортных девайсов, знаю что говорю.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Author : TFDIZIS(o)Lone
Date : 19-08-2006 19:34

Don Rembo, Пришли пожалуйста фотку катаны. Если можно по качественнее. Я абожаю этот меч. И, возможно, в будущем куплю себе катану. К стати, в игре Никто не вечен2 можно биться катаной. Только неочень там проработали удары... У нас в городе продают некое подобие катаны. Скорее напоминает изогнутый кухонный нож. Да и цена этого "ножа" приличная всего - ничего (см. для кого) около 1000 грн. Просто афигела. см 30 в длину - коротковато будет. Да, и заранее благодарю за фотку.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Author : Don Rembo
Date : 21-08-2006 07:24

К сожалению, хорошие фотки не пришлешь, ограничения форума. Скинь свой E-MAIL. Попробую напрямую.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Author : Don Rembo
Date : 21-08-2006 07:26

А это типа я в прикиде

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Author : TFDIZIS(o)Lone
Date : 21-08-2006 18:28

Скинь мне на этот ящик [email]tfdizidis@yandex.ru[/email] , пожалуйста.

[size=1][i]TFDIZIS(o)Lone добавил [date]1156181333[/date]:[/i][/size]
Если не выйдет, то на этот [email]tfd.izis@rambler.ru[/email]

[size=1][i]TFDIZIS(o)Lone добавил [date]1156181508[/date]:[/i][/size]
А прикид классный. Мне больше шлем нравится. И катана! У меня вопрос. А зачен красный пояс?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Author : Don Rembo
Date : 22-08-2006 08:48

Должен же человек иметь какой-то пояс.
До черного еще не дорос.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Author : Don Rembo
Date : 23-08-2006 09:40

Просто так

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Author : TFDIZIS(o)Lone
Date : 29-08-2006 17:55

Don Rembo, я так поняла что ты увлекаешься культуроя Японии. Да? Так вот, а ты случайно не владеешь знаниями японского языка?

А набор на фоте классный. Но катаны больше всего прикольнее. Вопрос: А как ты повесил всё это на стену?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Author : Don Rembo
Date : 30-08-2006 09:44

К стене пркручен мощный кронштейн из 5 мм стали требя болтами длиной 10 см. На нем не то что доспех повесить, партизана удавить можно.
Японским не владею. Есть друзья со знанием корейского. Некто Костик Маккавити, в миру Константин Асмолов.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 47]
Author : Vespa
Date : 31-08-2006 09:47

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]приходите на выставку КЛИНОК осенью, там вам может быть дадут посмотреть, как выглядит катана вблизи.[/B][/QUOTE]Близится осень, а точной информации нет. Где и когда пройдет это мероприятие.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 48]
Author : Don Rembo
Date : 31-08-2006 11:33

По поводу выставки Клинок
Где-то в ноябре-октябре в доме художника на Крымском валу напротив парка Горького.
Точнее сообщу позже.
Всех туда приглашаю, там будет интересно. Скорее всего будет развлекательная программа: рубка катаной циновок, рубка ножами каната, всякая показуха, но приличная.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 49]
Author : Don Rembo
Date : 01-09-2006 09:33

Выставка "КЛИНОК" будет с 8 по 12 ноября в доме художника на Крымском валу напротив парка Горькогов стольном граде Москве.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 50]
Author : RandomA
Date : 21-10-2006 04:26

почитал топ,

катана за 10-15000 это обязательно меч очень  древний, например меч какого нибудь знаменитого бойца будет стоить еще дороже

сейчас можно купить приблизительно за 1000$ почти идентичную (Made by japanese sword maker), катану сделанную по тем же технологиям

сам давно желаю но пока есть другие заботы дом, машина ;), и катана это все таки оружие

например вот этот меч сделан японским кузнецом по технологии ~2600 давности конечно же с сочетанием современных знаний и технологий стоит 745$

еще по сабжу, когда самурай брал себе новый меч он должен был его типа испробовать, в зависимости от личности самурая происходило так, 
1. вечером просто ждали на обочине дороги и зарубали крестьянина возвращавшегося с рисовых полей, заруб с плеча до бедра по косой
2. складывали стопку (кто скока хочет) но обычно 2-5 трупов, благо в то время люди дохли как мухи и вот эту стопку меч должен был перерубить

про переруб ножом гвоздя то обычное дело, сам рубил гвоздь 1.5 cm, была финка пока жена не попыталась ею расщепить кость :D , это наоборот как знак качества стали и ничего ей не будет если знать как рубить,  если кто знает толк  есть например такие ножи "узбекские" они вообще гвозди как сало рубят, вообщем много могу писать но надоело :D

Ryumon™ Hand Forged Katana

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 51]
Author : military
Date : 23-10-2006 07:08

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RandomA [/i]
[B]
1. вечером просто ждали на обочине дороги и зарубали крестьянина возвращавшегося с рисовых полей, заруб с плеча до бедра по косой
[/B][/QUOTE]

Иногда случались досадные промашки - нарывались на Затоичи. Кто виноват что он одевался под простого крестьянина и любил пройтись вечерком по просёлочным дорогам? Но в любом случае всё кончалось довольно быстро;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 52]
Author : Don Rembo
Date : 23-10-2006 07:40

Этот меч сделан в Москве в 2005 году известным мастером. Прототип - меч когарасу-мару, сделан в Японии в 8 веке. Проводили испытания на прошлом весеннем "Клинке".С одного удара циновка из рисовой соломы была разрезана как масло. Испытания проводил специалист, сертифицированный в Японии.
Продан в этом году.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 01.06.2024 11:15:41