* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Cz-75|85|83 Started at 14-11-2003 13:10 by Sirrus Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=5692 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Sirrus Date : 14-11-2003 13:10 Title : Cz-75|85|83 Пистолет ЧЗ 75 был создан братьями Йозефом и Франтишеком Коуцки на заводе Ческа Збройовка в Брно. Он разработан под патрон 9х19 Пар и с самого начала предназначался не для вооруженных сил ЧССР, а для продажи на Западе и в развивающиеся страны. Пистолет имеет высокую дульную энергию (500-518 Дж). Пуля при этом имеет высокую пробивную способность и хорошее останавливающее действие. Длинная прицельная линия и высокая настильность траектории обеспечивают большую прицельную дальность стрельбы. Это был один из первых мощных самовзводных пистолетов под патрон Парабеллум 9 мм, и по сей день он по праву считается одним из лучших. ЧЗ75 чешского производства был и остается одним из самых популярных пистолетов во всем мире. Прочный и надежный, этот пистолет убедительно демонстрирует, насколько великолепное оружие для настоящих профессионалов умеют производить чехи. Калибр 9 мм Вес без патронов 0,95/1,0 кг Вес со снаряженным магазином ? Длина пистолета 210/206 мм Длина ствола 120/120 мм Высота пистолета ? Начальная скорость пули 360/360 м/с Ёмкость магазина 15 патронов Скорострельность 35/35 вые/мин? Прицельная дальность до 50 метров Используемые патроны 9х19 Пар Форма рукоятки и ее наклон обеспечивают хорошую прикладистость. Они подобраны настолько удачно, что при обхвате рукоятки пистолет становится естественным продолжением руки. Удобно прицеливаться и стрелять навскидку. ЧЗ75, равно как и все его варианты, можно носить либо в положении <заряжен и поставлен на предохранитель> (патрон в патроннике, курок взведен, предохранитель в положении, исключающем стрельбу), или с курком, снятым с боевого взвода и патроном в патроннике (курок спускается вручную, медленно и осторожно, при этом пистолет следует держать, направив ствол в безопасном направлении), из последнего положения первый выстрел производится самовзводом. Большая масса и хорошая балансировка способствует снижению силы отдачи, повышению кучности стрельбы, обеспечивают быстрое повторное наведение оружия на цель после выстрела. Пистолет обладает высокой надежностью и живучестью. Покрытие металлических поверхностей полимером (либо воронение) гарантируют устойчивость металла в сложных условиях эксплуатации. Качество отделки очень высокое. Внешние поверхности отполированы. Все детали имеют ручную подгонку. Пистолеты имеют внушительный внешний вид. В тоже время большая масса и габариты затрудняют ношение пистолета. Мощная боевая пружина затрудняет спуск курка, если отпала необходимость в выстреле. При нажатии кнопки фиксатора магазина последний не выскакивает из гнезда рукоятки сам собой, приходится извлекать его рукой, прилагая довольно значительные усилия. Малая площадь насечки на кожухе-затворе в сочетании с мощной возвратной пружиной затрудняют взведение затвора. Острая спица курка цепляется за одежду при извлечении пистолета для стрельбы. Высокое расположение спицы курка затрудняет взведение его пальцем руки удерживающей оружие. Автоматика всех пистолетов серии ЧЗ75 основана на принципе использования энергии отдачи при коротком ходе ствола. В данном случае речь идет о модификации схемы, использованной в Браунинге модели 1935 (<Хай Пауэр> ) и швейцарском ЗИГ П210. Когда пистолет заряжен, два выступа на верхней части ствола входят в зацепление с соответствующими вырезами на кожухе-затворе. Рабочий выступ ствола, который отливается вместе со стволом, имеет прорезь, взаимодействующую со штырем затворной задержки. По мере обратного движения затвора при отдаче ствол уходит вниз и отцепляется штырем затворной задержки от затвора. Это, несомненно, более совершенная схема по сравнению с качающейся серьгой и штырем Кольта М1911А1. Возвратная пружина с направляющей помещены в полость под стволом. На головке направляющей имеется выемка, соответствующая вырезу на торце рабочего выступа ствола. Закрепленный на шпильке экстрактор шкворневого типа напоминает аналогичную деталь Браунинга <Хай Пауэр>. Механизм курка у ЧЗ75 выполнен в виде съемного узла, аналогичное конструктивное решение было использовано в российском пистолете Токарева ТЗЗ и швейцарском ЗИГ П210. Штырь-фиксатор курка установлен в небольшое отверстие с левой стороны рамки. Разборка этого узла по плечу только квалифицированному мастеру-оружейнику. Как и у ЗИГ П210, кожух-затвор ЧЗ75 движется по направляющим, проточенным в рамке. Такое конструктивное решение способствует уменьшению бокового люфта, увеличению опорной поверхности затвора и повышению кучности стрельбы. Механизм самовзвода у ЧЗ75 выполнен по несколько иной схеме, нежели у других моделей. Охватывающая спусковая тяга входит в зацепление с L-образным прерывателем, закрепленным на курке при помощи шпильки, соединяя спусковой крючок с курком. При нажатии спускового крючка в режиме самовзвода толкающее усилие через спусковую тягу передается на прерыватель, курок взводится, после чего давление плеча шептала на внешнюю поверхность спусковой тяги подает ее вниз, и освобожденный прерывателем курок бьет по бойку. После производства выстрела самовзводом движение затвора производит взведение курка, после чего разобщитель отсоединяется от нижней части шептала. Высвобожденное шептало проворачивается в обратную сторону и снова входит в зацепление с вырезом взведенного курка. Эта система, своеобразная, однако очень простая, обеспечивает пистолетам серии ЧЗ75 очень мягкий и плавный самовзвод, при этом усилие на курок составляет всего порядка 9 фунтов (1 фунт = 453,59 г). При стрельбе в несамовзводном режиме спуск у пистолетов этой серии (усилие порядка 4 фунтов) довольно тяжелый и не плавный, так что, если не произвести дополнительной наладки спускового механизма, нервный стрелок не раз заскрипит зубами, выбирая люфт. По видимому, дело здесь в вырезе полувзведенного положения курка, предназначение которого остается неясным. Спусковые крючки пистолетов серии ЧЗ75 никель-хромированные, с гладкой поверхностью. Предохранитель, приводимый в действие большим пальцем, располагается в обычном месте - с левой стороны рамки над щечкой рукоятки. Предохранитель имеет удобные размеры и форму, и может быть переведен в положение, исключающее стрельбу, только при взведенном положении курка, при этом курок с боевого взвода не снимается. В стойке для стрельбы двумя руками, когда оба больших пальца лежат на рычаге предохранителя, переводить его в положение для стрельбы очень легко и удобно. Гораздо менее удобно, находясь в той же стойке, переводить предохранитель в положение, исключающее стрельбу - ход у него несколько жестковат. Конструкция магазина емкостью 15 патронов определенно заимствована у Браунинга <Хай Пауэр>. У ЧЗ75 Компакт магазин несколько укороченный, емкость его - 13 патронов, крышка магазина удлиненная, передний выступ слегка выдается за рукоятку и вогнут внутрь, что создает дополнительную опору снизу для руки, держащей пистолет. Кнопка фиксатора магазина находится там, где ей и следует находиться, а именно с левой стороны рамки непосредственно за спусковой скобой. Ни у первоначального варианта ЧЗ75, ни у ЧЗ75 Компакт или ЧЗ85 Комбат, магазины при нажатии кнопки фиксатора не выходят легко и свободно из магазинных гнезд. Вынимать магазин приходится руками, прилагая, довольно значительные усилия. Этот недостаток можно легко исправить, сняв щечки рукоятки и удалив плоскую пружину, установленную в рамке впереди боевой пружины. Прицел ЧЗ75, фиксированный, с высоким профилем. Мушка толщиной 0,105 дюйма имеет трапециевидную форму. Целик имеет прорезь прямоугольной формы шириной 0,11 дюйма. Он установлен в паз кожуха-затвора типа <ласточкин хвост>, благодаря чему целик можно двигать вправо-влево во время пристрелки, а также снимать для установки светящихся тритиевых насадок для ночной стрельбы. Углы целика выполнены скругленными, чтобы они не цеплялись за одежду. У фиксированного целика ЧЗ75 с обеих сторон прорези имеются точки белого цвета, а на мушке установлен стерженек белого же цвета для стрельбы в условиях пониженной освещенности. У этой модели мушка выполнена съемной, чтобы при необходимости на ее место можно было установить насадку для ночной стрельбы. Рамки пистолетов так же, как многие другие их детали, изготовлены из стали литьем по выплавляемым моделям с последующей машинной обработкой. Затворы изготовлены из экструдированных кузнечных полосовых заготовок. Втулка ствола намертво запрессована в кожух-затвор, что, несомненно, повышает кучность стрельбы. Все это взято с ганз.ру. От меня лично - в моей руке (маленькой) лежат просто замечательно, масса в 1кг не чуствуется, ДА легкий, НО защелку магазина нажать тяжело, до затворной задерки просто не достать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Mahmud Date : 14-11-2003 13:38 Мда, действительно, спица курка большевата ;) По внешенему виду - смесь Colt М1911 (ствол) и ПМ (рукоятка) По ТТХ - хорош, не спорю.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Sirrus Date : 14-11-2003 21:31 не, нифига - спица в самый раз (я правда люблю круглые курки), хотя если ладонь большая - может закусить. Что до внешности - это скорее Хай-Пауэр, а не М1911, а уж с ПМ-ом у него ничего общего. 83 я еще не выложил - меня "отрубило" в процессе. Пробую исправить ошибку: Продолжение:Чз 75, ЧЗ 75 компакт и ЧЗ 85 Длина ствола ЧЗ75 Компакт составляет 3,9 дюйма. Длина ЧЗ75 Компакт составляет 7,3 дюйма. Высота ЧЗ75 - 5 дюймов благодаря уменьшенному магазину емкостью 13 патронов. Стандартный ЧЗ75 имеют магазины емкостью 15 патронов и высоту около 5,4 дюйма. Ширина рамки в районе рукоятки у всех пистолетов различается в зависимости от того, из какого материала изготовлены щечки рукоятки - рифлеными из древесины ореха или из пластмассы. ЧЗ75 Компакт отличают от исходной модели следующие особенности: щечки рукоятки из ореха; ударники с кольцом <боевого> типа, а не типа <шпоры>; неблестящее (для удобства прицеливания) приподнятое рифление по верху кожуха-затвора; спусковая скоба с расширением в передней части Поскольку ЧЗ75 Компакт имеет несколько меньшие размеры, направляющий стержень его возвратной пружины проходит через отверстие в кожухе-затворе. Это, однако, не означает, что его можно <проверять надавливанием> в традиционной манере, что, как выяснилось, вовсе небезопасно. Поскольку возвратную пружину этой модели пришлось также сделать короче, в ЧЗ75 Компакт, и только в нем, использованы две пружины, вставленные одна в другую. Металлические поверхности ЧЗ 75 имеют полимерное покрытие черного цвета. Такое покрытие наносится в два этапа. Сначала поверхность фосфатируется (паркеризуется), после чего на нее наносится специальный лак, разработанный в Швейцарии и производимый в Германии. Такое покрытие не скалывается и обладает повышенной стойкостью как к износу, так и к коррозии. Металлические поверхности некоторых образцов могут быть обработаны воронением - матовым или с полировкой. Возможны и любые другие варианты покрытия, но по специальному заказу. Исполнение пистолетов, как правило, просто безупречное. Внешние поверхности отполированы до пропадания всех признаков машинной обработки. Все взаимодействующие детали подогнаны просто прекрасно. Нарезка ствола и патронник выполнены с минимально возможными допусками. Как это принято в Европе, номер пистолета указывается на рамке, стволе и кожухе-затворе. Следует отметить также высочайший уровень соответствия конструкции требованиям эргономики. Хвостовик рукоятки именно той длины, что надежно исключает удар курком по руке в момент выстрела. Форма рукоятки подобрана настолько удачно, что пистолет становится, словно естественным продолжением руки. Угол наклона рукоятки относительно рамки также может считаться оптимальным, так что пистолет быстро и легко наводится на цель. Тот, кто привык разбирать пистолеты Браунинга, не обнаружит каких-либо загадок и у пистолетов этой серии. Сначала следует вынуть магазин и убедиться в отсутствии патрона в патроннике, после чего взвести курок. Затем оттянуть затвор приблизительно на 1/4 дюйма до совпадения марок на кожухе-затворе и рамке. Используя губку крышки магазина в качестве рычага, отжать ось затворной задержки справа и вынуть задержку с осью с левой стороны. Отпустить курок и движением вперед отделить кожух-затвор от рамки. Отсоединить от кожуха-затвора возвратную пружину, направляющую и ствол. Боек и боевая пружина удерживаются фиксатором бойка, как и у М1911А1. При осуществлении разборки этого узла следует иметь в виду, что боевая пружина у этих пистолетов мощнее, чем у Кольта <Правительственной модели>, и может подать боек с такой силой, что это может быть просто небезопасно. ЧЗ75 Компакт, предназначенный специально для внутреннего рынка США, имеет предохранитель бойка, поэтому разборку этого узла должен производить квалифицированный специалист оружейник. Сборка пистолета производится в обратном порядке. В целом конструкцию этих пистолетов следует оценить как в высшей степени удачную. Хотя стальная рамка и увеличивает массу пистолета, эта же масса уменьшает ощущаемую отдачу, благодаря чему после выстрела можно быстрее произвести повторное прицеливание. Надежность - вот основной и важнейший показатель при оценке качества этого боевого пистолета. Модель ЧЗ-85 является дальнейшим развитием модели ЧЗ-75. Отличия: стопор спускового крючка, исключающий свободный ход, целик прицела, позволяющий вводить поправки на ветер и дальность. Больший запас прочности. Флажки предохранителя и затворной задержки размещены с двух сторон пистолета. Из пистолета модели 85 удобно стрелять как с левой, так и правой руки. У ЧЗ85 Комбат имеется стопор спускового крючка, исключающий мертвый ход, а также установлен целик открытого типа с прямоугольной прорезью, позволяющий вводить поправки, как на ветер, так и на дальность. ЧЗ85 Комбат ствол имеет обычную для 9-миллиметровых служебных пистолетов длину - 4,7 дюйма. Длина ЧЗ85 Комбат 8,1 дюйма. Кроме того, шептало ЧЗ85 Комбат и разобщитель снабжены покрытием из бериллиевой бронзы, что позволяет дольше сохранять спусковое усилие на заданном уровне. "Сначала следует вынуть магазин и убедиться в отсутствии патрона в патроннике, после чего взвести курок. Затем оттянуть затвор приблизительно на 1/4 дюйма до совпадения марок на кожухе-затворе и рамке."(C) Курок нужно поставить на полувзвод, тогда затвор отойдя до совпадения рисок на затворе и раме упрется в курок и такое его положение намного легче контролировать. Проще всего ето сделать отведя затвор указательным пальцем, придерживаясь большим пальцем за спусковую скобу, а затем выдавить затворную задержку о стол, т.к. если цеплять ее хвостовиком магазина в скором времени покрытие поцарапается. В заключении могу сказать следующее - если бы не тупизм совкового руководства эти два пистолета (ЧеЗет 82 и 75) могли бы стать столь же популярными как АК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Sirrus Date : 14-11-2003 21:36 вот "младший" ЧеЗет - прямой конкурент нашему ПМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Mahmud Date : 15-11-2003 11:33 Во, теперь совсем другое дело !;))) Хорошенький ствол, факт ! Хотя мне по душе F92S (магазин вместительней!)))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Sirrus Date : 15-11-2003 13:40 Махмуд - ты чего? У Глока он 17 патронов (19, 33), у ЧеЗет 16, а у Беретты 15, к тому же она больше по габаритам и очень толстая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Mahmud Date : 15-11-2003 13:52 у 8-мм модели 18 !;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Sirrus Date : 15-11-2003 14:43 таких калибров нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : SNT | CooL Date : 08-12-2003 15:22 он хотел сказать 9-мм )) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : Mahmud Date : 08-12-2003 15:36 2 SNT | CooL : нет, именно Беретта 8 мм!!! Хотя ХЗ, может я чего и путаю, но где-то я слышал именно про такую модель с емкостью 18 патронов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Sirrus Date : 09-12-2003 01:49 2Махмуд - я конечно не настаиваю но 8мм может быть газовый, тогда могут быть и 18 зарядов, но боевых 8мм патронов я не знаю. Что до емкости магазина - дык к Глокам под 9х19 вон 33 патронная бандура есть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : Mahmud Date : 09-12-2003 07:37 ага, и насколько она из рукоятки торчит?! ее вместо томагавка использовать можно для добивания нежелающих умирать индивидов:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Newbie Date : 09-12-2003 07:43 Насколько торчит можешь посмотреть в Терминаторе-3, там главный геров в конце как раз с таким бегает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Mahmud Date : 09-12-2003 09:15 ВАЙ! А я этот "шедевр кинематографа" к сожалению (или к счастью) не смотрел ишшо:D Ну ладно, убедили, спорить больше не буду ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : SNT | CooL Date : 09-12-2003 11:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newbie [/i] [B]Насколько торчит можешь посмотреть в Терминаторе-3, там главный геров в конце как раз с таким бегает... [/B][/QUOTE] aga :) vsa tetka v dirkax bila :cool: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : Sirrus Date : 09-12-2003 11:21 сейчас попробую показать "насколько торчит". Томагавка не будет, не звездануть можно хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : FritZ-762 Date : 11-12-2003 08:39 Вот классная штука!!! Но лучьше взять пожалуй МР5. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Sirrus Date : 11-12-2003 22:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FritZ-762 [/i] [B]Вот классная штука!!! Но лучьше взять пожалуй МР5. [/B][/QUOTE] Прости, Господи, я же ведь писал уже ЗАЧЕМ нужен Глок-18, ан нет все равно талдычут "мп5 лучше, ак лучше". Да уж возьмите КОРД и успокойтесь, кому читать лень. Извините если обидел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Razorblade Date : 17-12-2003 21:41 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B]сейчас попробую показать "насколько торчит". Томагавка не будет, не звездануть можно хорошо. [/B][/QUOTE] чувак ты меня конечно извини но я думаю хрен ты с таким стволом по улицам пройдешься а таскать такую махину под плечом или за поясом тоже я думаю не особое удовольствие,гораздо проще старую добрую беретку за пояс заткнуть и вперед личное мнение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : ac-Team | Juz Date : 17-12-2003 22:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Razorblade [/i] [B]чувак ты меня конечно извини но я думаю хрен ты с таким стволом по улицам пройдешься а таскать такую махину под плечом или за поясом тоже я думаю не особое удовольствие,гораздо проще старую добрую беретку за пояс заткнуть и вперед личное мнение [/B][/QUOTE] А ты не задумывался, что у пистолетов есть другие назначения, кроме как "ходить по городу с пуханом под плечём"??? Я думаю этот ствол совсем для иных целей... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Razorblade Date : 17-12-2003 23:23 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ac-Team | Juz [/i] [B]А ты не задумывался, что у пистолетов есть другие назначения, кроме как "ходить по городу с пуханом под плечём"??? Я думаю этот ствол совсем для иных целей... [/B][/QUOTE] Ясный пень что ствол для иных целей но сам то подумай что легче таскать беретту или сигпро или же громоский дезерт игл?думаю ответ сам собой напрашиваеться мало того что глок сам по себе пистолет глючный,(осечка будет хрен патрон выташишь)я бы его носил с собой в качестве разве что страховочного ствола,так еще и с такой обоймой длиннющей только в тире шмалять:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Razorblade Date : 17-12-2003 23:34 недаром глоками пользуються в основном менты,ты посмотри статистику 70 процентов вооруженых сил используют беретту и сигзауер ну еще старичка Брауна ХП и Кольт так как стволы неприхотливые и проверенные не в одном конфликте,когда берешь в руки от них историей пахнет а глок что?пистолет должен быть проверен временем на надежность.Кстати большую обойму помниться можно было к тому же Браунингу прицепить но вряд ли пистолет от этого станет более удобным в обращении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Sirrus Date : 18-12-2003 22:52 Всем доброе время суток. 2Разорблейд: 1) Не знаю как вы, а я "чуваком" не являюсь, ибо к кастрированным парнокопытным не отношусь. И не помню, чтобы я пил с вами на брудершафт. 2) Лично я, при выборе "старой доброй беретки" и Глока выберу Глок. Почему? Он легче, компактнее (не знали? Ну так сравните) в стрельбе ничуть не менее комфортнее, лично к моим рукам подходит куда больше чем Беретта (а не беретка, которая является головным убором и как ей стрелять я не представляю), которая по габаритам вообще дура немеряная. А то, что армия США ее приняла на вооружение мне не указ. Они в основном на машинах передвигаются, по сему могли и Дезерт Игл .50 калибра взять, им не пофиг, сколько в машине везти? По тем отчетам о боевых действиях, что я читал в Сети у Джи-Ай клинят даже М249 и М240, не говоря уже об М9 и М16/М4 (так кто из нас тупее - мы, русские, или они, американцы?). В нОске за поясом Глок удобнее - он более плоский (30мм против 44 у М92), не имеет никаких выступов, цепляющихся за все что можно, плюс затвор закрытый, в отличие затвора у Беретты, через который много фигни может вовнутрь набиться. Вот вы говорите о том, что такую дуру дескать таскать напряжно. Вы хоть габариты у него знаете? Я таскал и ничего, не умер. С длинным магазином неудобно, но никто не мешает засунуть его в паучер и зарядить при необходимости. Кстати лично для моих габаритов таскание Глока с 31 зарядным магазином в подмышечной кобуре проблем не представляет. Наклоны вбок выполняются на ура, про остальные действия я вообще молчу. Только пистолет в подмышечной кобуре надо поместить стволом горизонтально. Плюс наклон рукоятки у него лично мне больше по душе. А таскать Глок с 31 патронным магазином (да и любой другой пистолет с неформатным магазином) за поясом удовольствие где-то такое же как носить всю ту перевязь, что нес некто Нео в некоей Матрице. Вы б еще ПКМ с треногой под плащом несли и возмущались, что так неудобно. В другой теме я уже давал ссылки на тексты о Глоках, почитайте. Хотя для Вас Кокалис, Катшоу и Тэйлор так, шмаль подзаборная, купленная на корню, чью статьи лживы от начала и до конца, так наверное? 3) При осечке патрон хрен вытащишь? Это как это? Экстрактор и эжектор на Глоках никто не убирал. Если вам не нравится система Сэйф-Экшн, являющаяся по сути модернизированным Сингл-Экшн, то почему вы тогда восхваляете Браунинг и М1911, на которых такой же УСМ стоит? Если произошла осечка - передерни затвор и перезаряди оружие, в 99% случаев осечки при повторном наколе будет та же бяка. 4) Я бы таскал Г18 (или 17 или вообще любой) как основной ствол, что до 31патронного магазина (а не обоймы), а никто и не носит его как основной и такие магазины используются и в полевых условиях в качестве запасных. А в тире шмалять можно как угодно. 5) Пардон, какие 70% ВС пользуют Беретту и ЗИГ-Зауэр? Армия США что ли? А НОАК вообще х.з. чем только не вооружена. Так что давайте поконкретнее. В одной нашей армии хрени всякой на вооружение попринимали кучу. 6) Историей, говорите, пахнет? Пахнет и что? П-08 канул в лету, П-38 там же, Наган и ТТ тоже ушли со сцены. Прогресс, мать его. Все течет и все меняется. А Глоку уже 20 лет с хвостиком, время вполне порядочное даже для человека. Кстати, более "исторические" компании вроде Смит-Вессон или Вальтер так и не смогли создать ничего достойного для конкуренции Глоку. Сигму вроде как запретили (и СВ купил лицензию у Вальтера на его П99), а Вальтер, после продажи Умарексу вообще ничего путевого не сделал. По крайней мере положительных отзывов о П99 я видел очень мало. Кстати, если вы читали историю принятия Глока на вооружение то вы должны быть в курсе "борьбы за патроны". К Браунингу ХПСА длинный магазин в общем-то излишен, очередями он не стреляет (а если и стреляет, то разброс мама не горюй), а к Глоку, более удобному чем остальные автоматические образцы и 31патронный магазин и сделан для стрельбы очередями. Любите "металл" - носите, ради Бога, никто не против. Но в таких накатах на Глок я вижу лишь зависть от того, что ничего подобного создать не могут и не находят ничего лучше, чем позорить, аккурат в социалистический традициях. Не пишу, что личное мнение, ибо все, что мы тут высказываем и есть наши личные мнения. Извините, если кого обидел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : Razorblade Date : 19-12-2003 17:37 2 Sirrus Не пишу, что личное мнение, ибо все, что мы тут высказываем и есть наши личные мнения. Ну вот и ладушки.Каждый остаеться при своем мнении.Народ сам решит что кому больше подходит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 16.09.2024 09:44:47