* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Мое мнение об этом бардаке в Cs:s Started at 21-08-2004 00:01 by Vasya_Pupkin Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=8717 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Vasya_Pupkin Date : 21-08-2004 00:01 Title : Мое мнение об этом бардаке в Cs:s Итак, все или почти все насладились данной игрулей, точнее бетой или что оно там. Хочу сразу сказать- я не в восторге- такого количества багов, ошибок, недочетов, и прочей нечисти которая присутствует во всей этой бороде я никогда не видел. Сам я являлся в свое время бета тестером UT2k4 и Pandora 2Morrow- как то больше душа лежит к данному движку. Игра тестировалась ~2месяца может и больше, но я только 2- но даже в той бетке, в которой тоже были ошибки- не было такоооого огромного багов и глюков, каковы есть в этой CS:S Зайдите на steampowered- какой там хаос- каждую минуту сообщения о новых эксплойтах- начиная от вшитого wallhx и заканчивая способностью повесить сервер намертво. фаза1: началось тестирование - игра доступна клубам с VCCP- что мы видим? сама карта (которая единственная как это не странно- если это бета тест, значит должнобыть доступно по крайней мере по одной сs_ и de_) настолько недоделанная, что лично мне напомнило ту самую бетку HL2 от ANONymous Leaker. Если раньше в CS1.x на том же дасте можно было делать skywalk с подсадкой, то здесь вне намного проще- просто запрыгнул на окошко, чуть разбежался- вот ты и на стенке- и начинаетcя WALLWALKIN'. фаза2: всему честному и не только народу с купонами ATI и CS:CZ дали косточку без мяса- нехай погрызут, а то достали уже со своими "когда выйдет HL2 и CS:S?" И тут случился конкретный облом- у половины людей игра наотрез отказалась заводиться- memory error, antialiasing problem, unable 2 set mode и т.д. и т.п.- хорошо есть умельцы, которые нашли решение проблемы- естественно они не работают в Valve, игра с грехом пополам идет, только главное консоль по привычке не закрывать, а то можно уйти в перезагрузку... FPS- ох уж эти FPS... что уж говорить про рядовых пользователей mх или что там у них, давайте посмотрим на счастливых обладателей x800 и последних чипов 6 от nvidia- так ли они хороши, и такой уж у них большой запас? x800- пофиг какое разрешение, пофиг, какие дровишки- выше 110fps не подыметесь- и не мечтайте, fps 50-100 на обыкновеных дровишках и с обыкновенными настройками... Ех, а я ишо на doom3 гнал... Да дума с далекимвоплем вообще аленькие цветочки... А что ж особого в ентой графике- при установке каталиста 2.1 получаем CS:CZ с физикой и fps( на fps никак не повлияло) из CS:S ? Да пусть там хоть 1000000000000 новых идей и разработок- если это не идет гладко на том харде, что есть- нафига такое надо? Вон farcry летает и на более слабых видео чем x800- возьмем тот же ati 9600- на средних настройках, а что-то и по максимуму выдает в среднем 60-70fps... Вообщем, на лицо офигенно неоптмизированный SOURCE- "источник" всех бед всех игроков в ближайшем будущем... Еще я был очень сильно удивлен такой фишкой, как невозможность нормально заточить конфиг под себя. Естессно- простые бинды клавиш переделать- проблем не составляет. А вот куда-то глубже... Вообщем попробывал я создать конфиг для повышения fps- создал, fps бустанулись аж до 120 на ati9600pro и до 160 на ati x800. И тут через пару минут происходит следующее- мой конфиг таинственным образом перестает действовать- точнее был заменен стандартным (лего убедиться- в моем ограничение fps_max 200- по умолчанию fps_max 300(опять же вопрос- зачем такая высокая планка?), мои fps падают до отметки 30-60. Не помогает и банальное bind "v" "exec 1.cfg"- бинд тоже таинственным образом перестает дейстовать... Может у VU есть секретные планы с производителями видеокарт об нарошном увеличении требования игры к железу, которое кстати неоправданное? Вообщем, у меня впечатления от этого левого "бета теста" самые плохие. Если уж они собираются в сентябре выпустить игру вот с этим чемоданом ошибок, багов и эксплойтов( новое слово, которое намертво закрепляется в русском языке...), то, боюсь даже подумать об этом, снова начнется эра каждодневных патчей с очердными испралениями... Вообщем енто мое наболевшее, пошла нафиг эта бетка, пошел я в UT2k, где по крайней мере на максиме в самый жаркий момент игры на onslought мои fps никогда не падают ниже 80... [size=1][i]Vasya_Pupkin добавил [date]1093043368[/date]:[/i][/size] еще, коль про настройку- -dxlevel 70 -mat_dxlevel 70 в ярлыке дает хоть какой-то прирост в fps... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Unregistered Date : 21-08-2004 00:10 респект за статью на скока верны мои свединья тут все правильно Bora RESPEKT -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Vasya_Pupkin Date : 21-08-2004 00:57 :\ кТО ЕСТь бОрА? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Odin Date : 22-08-2004 16:13 а помоему это чистый бред тотже дум3 на видеокартах ниже джифореса 4 и думать нелязя запускать а вот кс:с на втором джифоресе мх прекрасно идёт без тормозов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : f0zZy Date : 22-08-2004 17:42 Odin лооооол %))) такой гон , хотя если ты имеешь ввиду слайдшоу на втором джифоресе мх прекрасно идёт без тормозов , то тогда верь , охотно верю ^^ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Odin Date : 22-08-2004 19:38 ха у меня 25 fps на максимальных требованиях и это далекто не слайдшоу как в думе3 на минимальных и это притом что в думе отвратительное окружение, объекты не взаимодействуют с игроком как кс:с. Кстати поповоду того что "источник" плохо сделан таже бэта дума3 шла у меня быстрее на 800x600 а в релизе а на даже на минимуме не достигала такойже скорости вот вам и "Вообщем, на лицо офигенно неоптмизированный код" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Xman2 Date : 23-08-2004 11:50 Vasya_Pupkin Полностью не согласен не видел не одного бага за исключением того что игра иногда очень редко валилась с ошибкой сервреа тоже перезапускалась но это же бета! причем V2 а уже вышло 2 апдейта. Так что не нравится Вася не играй может ты там профи какой по кодам и т.п но на мой взгляд обычного геймера игра просто супер багов очень мало многие исправят к релизу. Физика графика просто абалденные! С такой сложностью кода как физического таки графического я вообще удивляюсь как так мало багов в бете а те что есть не значительные вообщем у меян одна тока проблема мало сервреров для в2 с маленьким пингом :) Но с выходом релиза она решится.. [size=1][i]Xman2 добавил [date]1093258309[/date]:[/i][/size] Да насчет скорости 30-40 фпс все на хай на ти4200 но визуально вигре вообще нетормозит все идет плавненько! что же тогда на 6800Гт будет! [size=1][i]Xman2 добавил [date]1093258791[/date]:[/i][/size] Vasya_Pupkin А не тот ли ты вася который ещё на counter-strike.ru читы вовсю для CS писал? Тогда понятно чего тебе так CS Source не понравился что прикрыли тебе к читам лазейку да? =)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Newbie Date : 23-08-2004 13:11 Xman2 - постарайся высказываться о других пользователях форума более уважительно. Пока это устное предупреждение, в следующий раз будут применены санкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : [OFK]TpakTopucT Date : 23-08-2004 13:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Xman2 [/i] [B]А не тот ли ты вася который ещё на counter-strike.ru читы вовсю для CS писал? Тогда понятно чего тебе так CS Source не понравился что прикрыли тебе к читам лазейку да? =)) [/B][/QUOTE] Зря ты так =) имея на руках сорцы или СДК читы написать монна всегда, и вот на счёт лазейки ты не слышал случаем что одно из последних обновлений беты закрывает встроенный wallhack? Так что ждите сударь, появится релиз, появятся и читы.. это моё мнение (личное) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : Vasya_Pupkin Date : 23-08-2004 16:56 Xman2, плохо смотрел значит, нет я не тот, кто для CS.ru писал(наверное вы про интервью, взятое у одного чит-мэйкера? Поясняю: Вася Пупкин, также как и сидоров, петров, иванов- имена, скорее всего, нарицательные, и не скрывают за собой какого-то конкретного человека) По поводу тормозов- если для вас, молодой человек, 40fps это уже выше крыши и игра не тормозит, сочуствую вам. Я привык играть на 100fps и уж doom3 -если 60fps которые можно и на 100разлочить это фаше слайдшоу- сочуствую вдвойне. Багов нет? Вы с английским дружите? Зайдите на steampowered.com- у всех баги- а у вас нет. Мне кажется, я вполне ясно описал некоторые баги. Также могу сразу отметить вашу полную некомпетентность по поводу ошибок, если вы даже не знаете чем вызывалось падение сервера V2. Если вернуться к той же V2- что же skywalk и wallwalk - это не баг? А Unable to set mod? и куча других проблем? И уж наверняка читерам не прекрыли, а ноборот я бы сказал- создали большое поле деятельности: мало того, что WallHx был вшит в CS:S, так еще появилась куча новых Direct3D хаков, портировать которые с UT2k не составило труда. Я уж не буду говорить о том, что видел огромное количество раз SpeedHx OGC aimbot... И уж если вы рядовой геймер, то хоть какое то представление о том, что такое драйвера и пакет directX вы должны иметь и каково их использование влияет на ту или иную игру [size=1][i]Vasya_Pupkin добавил [date]1093277987[/date]:[/i][/size] Odin, по поводу cлабых карт- мне кажется, я отметил про тип карт, которые я рассматривал- семья fx5xxx-fx6xxx, ati9xxx-ati X Про слабые карты- Doom3 изначально не был даже задуман для карт ниже GF3 (вспомните 2годичной давности интервью с Кармаком). HL2, CS:S изначально планировалась поддержка старых карт- просто на них половина спецэффектов отсутсвует. В этом то и парадокс- на слабых картах игра идет с таким же FPS что и на сильных картах- чего по сути не должно быть. Ок, даже если брать во внимание, что при большом количестве эффектов категория 9X и fx5 захлебываются из-за тех самых спецэффектов, отключая их через DX или более старыми драйверами- производительность должна увеличиться, а в реальности она остается на том же месте. Я ни одним словом не сказал что игра фуфло, но то как она реализована- оставляет желать лучшего [size=1][i]Vasya_Pupkin добавил [date]1093278854[/date]:[/i][/size] Также, если уж настолько восхещены физикой source- напишите sv_gravity 200 -почему-то низкой гравитации поддаются только сами игроки, все же остальные обьекты сохраняют свойства sv_gravity 800. Мелочь, однако annoyin -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Odin Date : 23-08-2004 20:20 хорошие ответы а непрост крик всё остой :) А вот поповоду ума это всётаки породокс сырая бэта шла быстрее полной версии а граика в полной версии не намного и лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : Vasya_Pupkin Date : 24-08-2004 00:36 Что есть сырая бета? Полной игры, как мне кажется, еще и в помине нет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : [OFK]TpakTopucT Date : 24-08-2004 06:16 Хех Валве поступили, давольно хитро =) обычно тестерам кампания платит деньги (ну либо предоставляет какие нибудь льготы при покупке конечного продукта и т.п. ) а тут тестеры платят ей деньги , хехе.. А на счёт беты... это не бета это ещё только альфа.. Продукт то не закончен что там есть рендер да физика... ну дадут тебе побегать по карте ну постреляешь и усё.. В фазу бета-тестирования попадают обычно уже законченые продукты с основными картами с нормальными моделями и прочее(в которых производители хотят выявить ими не замеченные баги, которые обычно не значительные)?, а вот когда бета тестеры скажут: "о да!!! это клёвая игра с офигительным геймплеем!!!" тогда эта бета становится релизом.. Вот так а ребята из Валвы поступили хитро выпустив стим, они могут продавать свои альфы и беты как законченный продукт а потом ты будешь выкачивать из инета по 400 Мб, тут и возникает вопрос а оно те надо? Кстати на счёт фпс.. для просмотра видео тебе хватит и 25 кадров в секунду, а для камфортной игры тебе необходимо хотябы 60 фпс , причём СТАБИЛЬНЫХ.. А когда ты выбегаешь на противника и твой фпс начинает скакать с 60 до 15 (5) то это не игра это издевательство -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Xman2 Date : 24-08-2004 06:27 Vasya_Pupkin С таким же ником на форуме counter-strike.ru когда то был человек который писал читы его все знали личность известная вот и подумал я о том же зачем брыть распространенные ники не понятно :) Newbie Где конкретно я отзывался о других посетителях неуважительно? Я привык играть с 85 фпс потому что моник 85 гц всунк он. Ну дак извиняйте бета выдает 40 фпс на карте 2! годичной давности! Очень скоро приобрету 6800ГТ карту а там будет уже 85 фпс в 1600х1200 с АФ16х! Единственное что меня удерживает это отсутвие этой карты в магазине! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : [OFK]TpakTopucT Date : 24-08-2004 07:47 /ФЛУД: живут же люди а мне на такую видяху месяц работать причём не есть не пить не курить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : f0zZy Date : 24-08-2004 11:29 Vasya_Pupkin Согласен всеми руками и ногами , всё точно ... Цс.с это ошибка постноенная на ошибке ... [OFK]TpakTopucT А фдрук он тоже не ел не пил , работал на плантациях с неграми денно и ночно и в результате 3 месячных мучений сумел таки накопить на 6800 ГТ %)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Vasya_Pupkin Date : 24-08-2004 15:39 Xman2, похоже вы проигнорировали мое замечание о никах, я уж не буду комментировать ваш довольно таки "нераспространенный" ник- в дальнейшем любое пререкание- пожалуйста в личное... А вот по поводу GF6800GT... Вы опять же либо невнимательно читаете мои посты либо... на этом мысль теряется. Я у меня 2 компа- один на 9600про, другой на x800- так сложилось, что продукция ATI мне нравится больше. И уж поверьте мне, не будет у вас 85fps 1600х1200 с АФ16х... Надеюсь хоть после приобретения столь дорогой и мощной видеокарты ваш пыл по поводу "великолепной" CS:S поубавится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Xman2 Date : 24-08-2004 15:46 Vasya_Pupkin Читайте тесты! 6800ГТ в CS Source выдает в 1600х1200 С АА 4х и АА 8х 60 FPS а если ещё погнать до частот ультры .. Я же написал 1600х1200 с AF16x без AA будет 85 легко. [size=1][i]Xman2 добавил [date]1093358911[/date]:[/i][/size] [OFK]TpakTopucT Ключевое слово здесь "не пить не курить..." ;) Не знаю сколько у вас сигареты стоят но у нас за год я счиатл человек курящий а если ещё пьющий за год на ветер как раз видюху стоимостью 400$ выкуривает :) Интересно а через сколько лет я должен видюху менять через 10 наверно? Ти4200 вот 2 года верой и правдой отслужила.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Newbie Date : 24-08-2004 16:03 [quote]Не знаю сколько у вас сигареты стоят но у нас за год я счиатл человек курящий а если ещё пьющий за год на ветер как раз видюху стоимостью 400$ выкуривает [/quote] Еще один анек вспомнился... Стоит мужик в Нью-Йорке у небоскреба, задумчиво так курит... К нему подлетает какой то юный активист и начинает втирать: - А вот вы знаете, что курить вредно и к тому же очень накладно! Вот например если сложить стоимость всех выкуренных вами за жизнь сигарет то вполне накопится на целый небоскреб! Мужик снисходительно смотрит на парнишку, со вкусом затягивается и спрашивает: - А ты сам то куришь? - Нет конечно! - А небоскреб у тебя есть? Парень смущенно: - Нет... - А у меня - есть, - сказал мужик и скрылся в дверях собственного небоскреба... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Vasya_Pupkin Date : 24-08-2004 16:22 Xman2, по поводу тестов: 1) Не надо иронии и думать что все вокруг вас понятия не имеют что такое AA и AF. 2) Cуществует такое слово как реклама 3) И уж наверняка вы не принимете этот практически синтетический тест, что вшит в CS:S beta за реальность? В нем моя cтаршая карта дает 120-140fps. На практике данный показатель наамного ниже... 4) Кроме того, если уж вы так яро защищаете кодеров Valve- все вам карты в руки, играйте, апгрейдтесь, но мой девиз остается прежним: "Купите Half-Life2: Counter-Strike Source- сейчас всего за 499.99$" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Vasya_Pupkin Date : 05-09-2004 05:58 А как вам новый баг - клиент может повесить сервер? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : f0zZy Date : 05-09-2004 17:09 о каком баге идёт речь ? переполнение энтитей ? %))) даа , признаюсь, в начале пути CS:Sv2 я классно повеселился , убивая серваки %))) ... многие так и не поняли что случилось ...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : L i P k I y Date : 09-09-2004 08:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vasya_Pupkin [/i] [B] Багов нет? Вы с английским дружите? Зайдите на steampowered.com- у всех баги- а у вас нет. Мне кажется, я вполне ясно описал некоторые баги. Также могу сразу отметить вашу полную некомпетентность по поводу ошибок, если вы даже не знаете чем вызывалось падение сервера V2. Если вернуться к той же V2- что же skywalk и wallwalk - это не баг? А Unable to set mod? и куча других проблем? [/B][/QUOTE] Я не догоняю, тебя не устраивает тот факт, что в БЕТЕ есть БАГИ? Ты помоемому не понимаешь того факта, что VALVe выпустила бету НЕ для того, чтобы Вася Пупкин удовлетворил свои геймерские потребности, а для того чтобы Вася Пупкин, будучи превосходно владея английским языком, пошел на steampowered.com и написал бы разработчикам об этих багах. А не ругался бы налево и направо, о том "Какая у VALVe получилась кривая бетка". [size=1][i]L i P k I y добавил [date]1094717416[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [OFK]TpakTopucT [/i] [B]это не бета это ещё только альфа.. Продукт то не закончен что там есть рендер да физика... ну дадут тебе побегать по карте ну постреляешь и усё.. В фазу бета-тестирования попадают обычно уже законченые продукты с основными картами с нормальными моделями и прочее(в которых производители хотят выявить ими не замеченные баги, которые обычно не значительные)?, а вот когда бета тестеры скажут: "о да!!! это клёвая игра с офигительным геймплеем!!!" тогда эта бета становится релизом.. [/B][/QUOTE] Несогласная я. 1. Это именно бета. 2. Почему продукт не знакончен я так и не понял из твоего утверждения. 3. "ну дадут тебе побегать по карте ну постреляешь и усё" - а тебе в Counter-Strike еще что-то надо? А ну да, вывести заложников... ну карты такой не дали. 4. " В фазу бета-тестирования попадают обычно уже законченые продукты с основными картами с нормальными моделями и прочее(в которых производители хотят выявить ими не замеченные баги, которые обычно не значительные)" - во-первых, ты сам себе противоречишь. Если игра закончена, значит как минимум производители уверены что багов в ней нет. Как максимум - в ней и правда нет багов. Если же разработчик устраивает бета-тестирование, то только для выявления багов. А это значит что он уверен что игра еще не закончена. А понятия "значительный-незначительны" никого не интересуют. Баг есть Баг. Пойми, протестить сингл-игру и протестить сетевую игру - это совершенно разные вещи. Даже рядом и не стояли. 5. ""о да!!! это клёвая игра с офигительным геймплеем!!!" тогда эта бета становится релизом" - не становится. Потому что разработчики плевать хотели на таких "тестеров". Ну и что? Вон, тысячи поиграли в Counter-Strike: Source, большинствои орет "о да!!! это клёвая игра с офигительным геймплеем!!!". Остальная половина по-детски плюется от багов, просто особо не понимая толком, что такое бета-игра. Остальныая часть аудитории прется, писаясь в штаны. Меньшинство, но именно их VALVe слушает, советуют и конкретно говорят что где когда не так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : Segr Date : 09-09-2004 13:32 может вы не замечаете, но вы одноврменно говорите о HL2, о CS:S и просто о самом движке Source [quote] Также могу сразу отметить вашу полную некомпетентность по поводу ошибок, если вы даже не знаете чем вызывалось падение сервера V2[/quote] а я должен быть в этом компитентен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Unregistered Date : 09-09-2004 14:10 когда я запускаю игру пишется availble your memory less then 128 mb что это значит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Vasya_Pupkin Date : 09-09-2004 20:32 L i P k I y, тему прочитай сначала: Мое мнение о бардаке. Из этого следует- так все это не делается. Когда говорят что игра почти готова и до ее золота осталось ~14дней, которые затягиваются на полтора месяца (или больше?). И когда выкидывают продукт (бету) который: 1) Не идет стабильно ни на одной системе даже самой продвинутой системе 2) На половине компьютеров просто не запускается 3) О самой карте складывается мнение, что ее делали на скорую руку, да притом маппером недоучкой, который даже размеры подобрать не может толком. 4) Что происходит далее- глюк который не позволял играть половине игроков- ошибку обнаружил некий подросток из Голландии, который в программированнии =0 и нашел ответ на вопрос- как ее исправить, Valve же потребовалось ровно 1 неделя, чтобы ее локализовать и исправить. 5) По поводу Бета теста- в самом деле- в бетатест входит уже практически законченный продукт. Т.е. игра уже довольно таки отлажена (ничего не знаю есть ли alpha test- в таком я не участвовал, но думаю есть даж такое). Происходит выявление неменуемых багов, исправление оных. Но это все не выглядит настолько ужасно, как это есть при CS:S. Это не бетатест, а балаган какой-то. Здесь каждый новый патч не исправляет- а добавляет глюки (например, последний- половина клавиш не работает, глюк с config.cfg, отсутствие текстур на оружии... К чему ведет всё "это": Что такие люди как Segr, которых подавляющее большинство в России- будут в дальнейшем каждую неделю возмущаться- приходится качать патч размером в 30метров, а все забугорные будут возмущаться: " игра не идет, не могу запустить игру, Damn Valve, It suX, im really pissed off и т.д. и т.п. Просто Valve стоит признать что продукт на который ушло ровно на один год больше чем было запланированно- не готов к релизу... А этот балаган, в котором "каждый может почуствовать себя бета тестером" вообще не следовало начинать... Или у бедной valve нет денег нанять более менее достойных тестеров? Segr, по поводу v2 серверов ( у тебя ж скорее всего v4 или v5 ;)) падение вызывалось 2мя методами- коннект v3 клиента на v2 сервер, и -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : L i P k I y Date : 09-09-2004 21:59 2Vasya_Pupkin про даст не знаю, что там тебе не понравилось. Мне лично карта понравилась, но спорить не буду. Про бету наверное все же ты прав, слишком много багов. Опять же повторюсь, не путайте сетевые тесты с сингловыми. Сетевухи в офисе не потестишь среди разработчиков. Именно в инете и тестят. А вы посмотрите какие большинство ошибок: сеть, сервера, падение игры, сетевые фатал ерроры. Все нормально имхо, все путем. Сам то движок и графический и физический готов. То что можно было сделать в игре в офисе - сделано было. Остальное сетевой код, он сейчас и тестится. Скажете что голимые модели к примеру. Отвечу, а нафига тестерам нормальные? закачивать дольше, фпс меньше. Аналогично и с картами и с текстурами и со звуком. Но это никого не интересует. Поймите, основная задача теста Counter-Strike: Source - оптимизация net кода. ВСЕ, все остальное сделано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : Vasya_Pupkin Date : 10-09-2004 00:27 L i P k I y, какой локальный тест, о чем ты говоришь? Когда я тестил Ut2k- Я тестил все- и online и singleplayer. Если 30fps (как тут многие утверждают) вполне играбельно- не соглашусь. Зачем модели нормальные- опять же для теста- с ними чтоли багов мало? Кто тебе сказал про какую-то основную задачу этого теста? Клифф? Доуг? Гейб? Если ты считаешь, что все остальное сделано- скажу одно: сейчас даже на пробел нажать нельзя по-нормальному, а +showscore вообще дело отвязное. Багов слишком много? Игра настолько сырая, что после каждого апдейта появляются новые- следствие апдейта -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : L i P k I y Date : 10-09-2004 13:24 мля, не тормози. не понял - перечитай еще раз. все нормально написал. "после каждого апдейта появляются новые- следствие апдейта" - гениално. На то она и бета, верно? Апдейты выпускают для тестеров. Если для тебя нет разницы сингл-тест это или сетевой тест, то это твои проблемы. Идет шлифовка игры, не больше, не меньше. Да и вообще, чего ты раскричался. Кого ты и чем хочешь убедить? В том что Counter-Strike: Source будет глючная? Ну будет и будет. В конце-концов, к оригинальному Counter-Strike патчей выпустили на целых четыре года. Это тебя не смущает? Мое ИМХО: как вообще можно судить о глючности финальной игры, по тесту ее беты. Вот когда выйдет игра, и у тебя подвиснет компутер при нажатии пробела, тогда и поговорим ;). ПС. А Клифу с Дугом и м. Гейбом не надо ничего и говорить: самый распространенный тип ошибок в Counter-Strike: Source бета - сетевые, внимательнее читай [url]www.steampowered.com.[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : Vasya_Pupkin Date : 10-09-2004 15:51 L i P k I y, тормозит твой мотоциклет Ты прочитал очень плохо, перечитай еще раз, а лаяться с тобой- себя не уважать. По поводу убеждений- у тебя с русским все хорошо? "Мое мнение о..." говорит, как мне кажется, само за себя. Меня ничего не смущает, что связано с компьютерами. [quote]как вообще можно судить о глючности финальной игры, по тесту ее беты.[/quote] А кто судит? Старинная русская поговорка "слышишь звон, да не знаешь где он..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : L i P k I y Date : 10-09-2004 16:56 1. уже лаяшься. 2. русский хромает не у меня. Тем более если ты "по пробелу попасть не можешь". 3. и все же ты тормозишь, и про звон ты метко про себя подметил. Я тебе об одном - ты мне о другом: я тебе про патчи Counter-Strike? а ты мне про компутеры какие-то... мде... 4. заметил, что когда тебе нефиг больше сказать, то начинаешь цепляться к словам, это не есть гуд, иначе какой из тебя Василий. Последняя стадия общения, ибо после нее идет следующийц пункт - рукопашная. Посему закругляйся, и я закругляюсь. Так шэ, можешь не насиловать свои пальцы над ответом, так как я все сказал - в эту темt боьше ничего нового не узнаю, и значит зайти сюда мне просто уже не будет надобности вновь. сиа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Vasya_Pupkin Date : 10-09-2004 22:11 L i P k I ... No comments... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Newbie Date : 14-09-2004 11:18 Закрою ведь тему... Прекращайте ругаться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : eLohim Date : 15-09-2004 03:21 Вернёмся к теме! Этож только бета. вот почему и бардак такой. Вот когда выпустят полную версию. Хотя и с ней будут проблемы. С залогами например(с их поведением). Мож ещё что отыщут багеры наши и не наши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Vasya_Pupkin Date : 17-09-2004 02:52 eLohim, Я и словом не обмолвился про конечный продукт, просто так бета тестирование не делают. Поэтому и бардак такой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : eLohim Date : 17-09-2004 04:43 Да ты что...... Правда? Не делают? А я лично начал играть в Counter Strike(старый) с BETA 7 версии. Контру что 1-ую тестили что эту тестят. Умные люди сначала тестируют игру, а потом выпускают. А то припоминаю я Томб Райдер. Там выпустили игру без дробовика(патроны есть а дроба в игре нет). Патч 1 - появился дробовик(но в руках модели нет! игра вылетает). Патч 2 - сделали наконец все по человечески. И вопрос тогда к ним. А не проще ле было протестировать? Так что скажи спасибо что тебе на диске БОЛЕЕ МЕНЕЕ правельная версия будет. А то вышла бы КСС а там все эти баги которые уже исправили. И качал бы ты с нета все эти новые версии. Оно тебе нодо? Проще протестить и пустить "нормальную" версию.(где ошибок меньше) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : W9_ Date : 17-09-2004 07:43 Вот напрасно некоторые все время списывают баги на то, что это всего лишь бета! !!! БЕТА - для того, чтобы выявить скрытые, случайные, мелкие глючки и недочеты в конечном продукте, а не затем, чтобы свалить на гамеров и тестеров серьезные проблемы недоделок игры! есть разница между ошибочками и ОШИБКАМИ! Глюками и ГЛЮКАМИ! В следствии чего, в зависимости от наличия и категории оных и напрашиваются соответствующие выводы и мнения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : eLohim Date : 17-09-2004 18:44 А как они должны ошибки выявлять? Сами гамать что-ли. На то они нас и запрягли их искать. Ведь не им потом в КСС играть, а нам. И 5000(это с неполным учетом всех Кибер Кафе) человек найдет больше ошибок чем 50 VALVe тестеров(тостеров). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : Vasya_Pupkin Date : 18-09-2004 08:28 eLohim бета тестирование есть практически у каждой игры, но вот метод и тем более отдача которым пользуются разработчики... Что уж до беты 7- контра изначально планировалась как бесплатный мод и тестироваться она могла кем угодно и как угодно. Да вообще, что мне со всеми вами спорить? Я выразил свое мнение о протекании ентого псевдо-бета тестирования (а ведь есть и закрытое- вы так скаать обьедками пользуйтесь). А уж со всеми вами спорить- зачем? Счас вы все довольны и счастливы, потом когда начнется еженедельное патчивание по 20метров, многие довольные перейдут в разряд: "вообщеофигеликаждуюнеделюпо20метровнамоеммопеде" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : eLohim Date : 19-09-2004 12:11 Так вот они спецально и тестят(мы тестим). Чтоб ты потом на своём мопеде по 20 метров в неделю не катался. А от 80 мб в месяц я вешаться и жаловаься не стану. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : W9_ Date : 21-09-2004 07:29 2 eLohim ... ну ты че!!!))) Не надо забывать о том, что продукция должна быть надлежащего качества..... А заплатки должны быть редким исключением, сопровождающимся кланиями и компенсациями, а не правилом! далее.... ...кто то бесплатно качает, кто-то за чужой счет....... вот и пофигу сколько качать.. а о неудобствах + отвлекающих и портящих ПЕРВОЕ впечатление косяках и не думает! Но есть и другие !!! ;))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : Vasya_Pupkin Date : 07-10-2004 23:07 eLohim, вот как все енто вышло, я посмотрю сколько ишо заплаток выйдет... Уже багажник глюков, недочетов, багов велик настолько, что в 20mb не уложисся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : Unregistered Date : 10-10-2004 00:39 <удалено администратором> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : Vasya_Pupkin Date : 10-10-2004 20:17 Unregistered, я "всунул 90..." И за винду я заплатил свои 200, так что нагорай где нить в другом месте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : b4nd1t00 Date : 15-10-2004 11:54 всё прекрасно носиться на п-4 3,2 гхз, с джифорсом вторым эмэмикс! 440. даёт на средних настройках 50 фпс. так что неправдв. а вот дум 3 уже хуже.))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 07.09.2024 05:17:04