* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : СВД Драгунов Started at 18-08-2003 20:33 by Newbie Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=3292 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:33 Title : СВД Драгунов Калибр: 7.62x54R Механизм: полуавтоматический, газоотвод Магазин: 10 патронов коробчатый Вес: 4.31 кг без прицела и патронов Длина: 1225 мм Длина ствола: 620 мм Темп стрельбы : 30 выстрелов/мин Прицельная скорострельность: 3-5 выстрелов/мин Прицел: ПСО-1, 4Х кратность Точность: меньше 2 угловых минут на 600м В пятидесятых годах в связи с перевооружением нашей армии перед конструкторами была поставлена задача создания снайперской самозарядной винтовки. В эту работу включился и Евгений Федорович Драгунов, уже известный к тому времени изобретатель ряда образцов спортивного стрелкового ружия. Несколько строк из биографии конструктора. Родился в 1920 году в городе Ижевске в семье потомственных оружейников. После окончания средней школы поступил в индустриальный техникум. Затем - работа на заводе. В 1939 году, после призыва в армию.был направлен в школу младших командиров. В дальнейшем, после демобилизации в 1945 году работал старшим оружейным мастером. О том, с какими трудностями столкнулась конструкторская группа. - свидетельство самого Драгунова: LПри конструировании нам необходимо было преодолеть ряд противоречий. Например, для надежной работы винтовки в тяжелых условиях ей нужно иметь большие зазоры между подвижными частями, а для того, чтобы иметь лучшую кучность, необходимо все как можно плотнее пригнать. Или, скажем винтовка должна быть легкой, но для лучшей кучности - чем тяжелее до известного предела, тем лучше. В общем, к финалу мы подошли уже в 1962 году, пережив целую серию неудач и успехов. Достаточно сказать, что с магазином мы возились больше года. Узел цевья, с виду простои, оказался самым трудным, и мы окончательно его оформили в самом конце. Любопытно, что СВД одержала верх в нелегкой конкурентной борьбе. Одновременно с Драгуновым к разработке была привлечена группа А. Константинова. Оба конструктора представили свои образцы почти в одно и то же время. Эти образцы подверглись самым серьезным испытаниям. По меткости стрельбы и кучности боя, этим важнейшим для снайперского оружия характеристикам, винтовка Драгунова показала лучшие результаты, что, в конечном счете, и определило исход испытаний. В 1963 году СВД была принята на вооружение нашей армии. Снайперская винтовка Драгунова предназначена для уничтожения появляющихся, движущихся, открытых и маскированных одиночных целей. Винтовка является самозарядным оружием, прицельный огонь ведется одиночными выстрелами. Автоматика винтовки действует за счет отвода пороховых газов через отверстие в стенке канала ствола. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора против часовой стрелки. Данная схема была апробирована Драгуновым еще в спортивном оружии. В отличие от схемы автомата Калашникова (запирание на два боевых упора поворотом затвора по часовой стрелке) досылатель патрона используется в качестве третьего боевого упора, что позволило при тех же поперечных габаритах затвора и угле поворота увеличить примерно в полтора раза площадь боевых упоров. Три опорные поверхности обеспечивают стабильное положение затвора, что способствует повышению кучности стрельбы. Главной деталью автоматики винтовки является затворная рама, воспринимающая воздействие пороховых газов через газовый поршень и толкатель. Рукоятка перезаряжания, расположенная справа, изготавливается заодно с затворной рамой. Возвратный механизм винтовки с двумя спиральными пружинами. Спусковой механизм допускает ведение только одиночного огня. Предохранитель флажковый, двойного действия. Он одновременно запирает спусковой крючок и ограничивает движение затворной рамы назад, подпирая рукоятку перезаряжания. Спуск обеспечивает производство выстрела только при полностью запертом затворе. Ударноспусковой механизм собран в отдельном корпусе. На дульной части ствола крепится пламегаситель с пятью продольными прорезями, маскирующий также выстрел в ходе ночных операций и предохраняющий от загрязнения ствол. Наличие газового регулятора для изменения скоростей отката подвижных частей обеспечивает надежность винтовки в работе. Винтовка оснащена механическим (открытым), оптическим( ПСО-1М2) прицелами или ночными прицелами: НСПУМ(СВДН2) или НСПУ-3(СВДН3) Для стрельбы из СВД применяются винтовочные патроны 7,62х53: обыкновенными, трассирующими и бронебойно-зажигательными пулями. Для повышения кучности боя к винтовке разработан специальный снайперский патрон с пулей со стальным сердечником, обеспечивающим в 2,5 раза лучшую кучность стрельбы, чем обычными патронами. По мнению большинства специалистов, винтовка эргономически удачно спроектирована: оружие внушает стрелку полное доверие, хорошо сбалансировано, легко удерживается при производстве прицельного выстрела. По сравнению с обычной магазинной снайперской винтовкой, практическая скорострельность которой около 5в/м, винтовка Драгунова, по утверждению экспертов, достигает 30 прицельных выстрелов в минуту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:36 СВД-С Калибр: 7.62x54R мм Масса с оптическим прицелом: 4.68 кг Длина: 1135 мм Длина со сложенным прикладом: 875 мм Высота с оптическим прицелом: 175 мм Ширина с оптическим прицелом: 88 мм Длина ствола: 620 мм Начальная скорость пули: 810 м/с Дульная энергия пули: 3307 Дж Число нарезов: 4 Шаг нарезов: 320 мм Скорострельность: 30 в/м Емкость магазина: 10 патронов Прицельная дальность с открытым прицелом: 800 м Прицельная дальность с оптическим прицелом: 1300 м Прицельная дальность с ночным прицелом: 300 м В 1991 г. конструкторы завода "Ижмаш" произвели доработку СВД, в результате которой появился новый вариант СВД-С. В отличие от СВД, СВД-С имеет усовершенствованный газоотводны узел, пламегаситель, более массивный ствол. Для удобства обращения со снайперской винтовкой на марше, при десантировании и перевозке в различных видах боевой техники (БМП, БТР, вертолетах и других) приклад винтовки изготовлен из термопластмассы с несъемной щекой складывающимся на правую сторону. С началом военных действий в Афганистане, среди военных пошел разговор о том, что СВД необходимо сделать еще более компактной, т.к. штатная винтовка плохо вписывалась в ограниченное пространство БМП. Евгений Федорович Драгунов начал искать решение. Опыт подсказывал, что складной приклад может негативно повлиять на кучность боя. Тут требовался взвешенный и четко проверенный подход. В качестве решения проблемы, он предлагает укоротить ствол и пламегаситель, однако сам понимает, что выигрыш тут не велик. Одновременно, был проверен вариант СВД с возможностью автоматического огня. Легкая, СВД с таким мощным патроном при автоматической стрельбе давала большой импульс отдачи. Стрелка буквально откатывало назад вместе с винтовкой. Эту идею пришлось оставить. Отошедший от активной конструкторской работы, Драгунов уже не смог довести проект по складной модификации. Эту работу завершил коллектив во главе с Азарием Ивановичем Нестеровым - опытнейшим конструктором, проработавшим к тому времени в ВПК около 40 лет. Сперва появились два рабочих варианта СВД-С - снайперской винтовки Драгунова, складной. Один из них, со стволом 620 мм, получил индекс СВДС-А, т.е. "армейский". Другой со стволом, укороченным до 590 мм, назывался СВДС-Д - "десантный". Было принято решение оставить только десантный вариант с названием СВД-С. Винтовка оснащена механическим (открытым), оптическим (ПСО-1М2) прицелами или ночными прицелами: НСПУМ(СВДСН2) или НСПУ-3(СВДСН3) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:39 А теперь будет много фотографий... СВД в Чечне: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:40 Замаскированная СВД -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:41 СВД в Грозном: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:43 СВД и Норд-Ост: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:46 СВД в разведке: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Newbie Date : 18-08-2003 20:47 СВД в Афгане, 1988 год: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : ConterSem Date : 18-08-2003 22:37 Я живу в Ростове,и у нас рядом с Б.Садовой есть магазин ТИгр, там все охотничь продают! так вот там стоит така пушка в "голом" виде 16т рублей, короче любой уважающий себя киллер может купить и пользоваться!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : L.I.S. Date : 18-08-2003 22:59 Ага... только 5 лет с гладким стволом для начала побегай.... без залетов.... потом продадут... это если делать все по-честному, без движений... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : L.I.S. Date : 18-08-2003 23:08 Да и еще, обращаю ваше внимание н то, что 5 и 7 фото были сделаны для фото... как понять? просто ребята позировали... почему? ремень СВД заправлен за прицельное приспособление на стволе... на 5 это видно отчетливо, на 7-ой при рассмотрении.... во всяком случае стрелять будет с короткой дистанции... Так ремни обычно заправляют перед тем как поставить оружие в пирамиды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : Marat_Piligrim Date : 19-08-2003 00:14 Возможно он лишь использовал винтовку для наблюдения, на тот момент.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Newbie Date : 19-08-2003 11:19 [quote]Да и еще, обращаю ваше внимание н то, что 5 и 7 фото были сделаны для фото... как понять? просто ребята позировали... почему? ремень СВД заправлен за прицельное приспособление на стволе... на 5 это видно отчетливо, на 7-ой при рассмотрении.... во всяком случае стрелять будет с короткой дистанции... Так ремни обычно заправляют перед тем как поставить оружие в пирамиды.[/quote] Так ремни заправляют, чтобы они не мешались. Оптика СВД идет выше открытых прицельных приспособлений и и мушку в оптику не видно вообще... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Newbie Date : 19-08-2003 14:06 Совершенное офигительная статья о СВД в [url=http://hpbt.org/articles/svd.htm]Блокноте Снайпера[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : Segr Date : 19-08-2003 14:57 вот это правильная статья, не голые файты а размышления и весьма интересные для ничего не понимающего в оружии ну и вывод мне тоже понравился [quote] ВЫВОД: СВД - оружие солдата-срочника, назначенного “снайпером” согласно штатному расписанию. Профессионал, ведущий действительно снайперский огонь от 300 метров – СВД не выберет, а будет искать возможность получить другое оружие... [/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : L.I.S. Date : 30-08-2003 17:18 Ньюби --------- Спорить насчет прицельного приспособления не могу - стрелял только один раз и не помню использовал ли мушку тогда... Segr ------- СВД это не целевая винтовка, чего же вы от нее хотите... А "ВЫВОД: СВД - оружие солдата-срочника, назначенного “снайпером” согласно штатному расписанию." если говорить об этом.. то простите нужно начинать с того что правильное оружие делают под параметрические характеристики человека, как например целевые винтовки для выступленя на соревнованиях... Более подробно - жкрнал "Оружие"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Ace Date : 16-09-2003 22:51 Есть еще вопросик по СВД. Слышал, что несколько лет назад выпущена переработанная СВД, по булл-пап, с компенсатором отдачи, и даже есть вариант с возможностью овтоматической стрельбы. Писали типа того, что кучность увеличена на 40%. Если не ошибаюсь, называется она СВУ-АС, и закупалась МВД. Нет ли у кого информации поподробнее? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Fox_ Date : 12-11-2003 11:09 в своё время пытались ввести на СВД режим автоматической и режим отсечки 3х выстрелов.... но из-за увеличенного "подброса" ствола и как следствие уменьшения кучности, а так же из-за увеличенного износа деталей винтовки (в частности вероятность перегрева ствола) отказались от этих эксперементов. в настоящее время единственным "модернизированным" вариантом СВД является СВД-С -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : AKdo Date : 12-11-2003 14:58 ConterSem Карабин ТИГР при внешней похожести на СВД уступает ей по очень многим параметрам, так что это всего на всего стилизованный под СВД карабин. Я считаю (говорил с людьми которые пользовались СВД в боевых и армейских условиях), что для современной войны эта винтовка не подходит. Для боя в городе вообще не подходит. Для открытых пространст и ведения огня на приличной дальности она зашибиль. Машинка знатная, но её время уходит... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : L.I.S. Date : 13-11-2003 03:07 Туфта какая-то.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : AKdo Date : 13-11-2003 09:00 L.I.S. Реальность -это а не туфта. У современной войны современные требованния. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Mahmud Date : 13-11-2003 09:42 2 L.I.S.: по поводу "Тигра" - не туфта ;) Он действительно создавался в первую очередь как ОХОТНИЧЬЕ оружие...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : L.I.S. Date : 13-11-2003 18:22 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AKdo [/i] [B]L.I.S. Реальность -это а не туфта. У современной войны современные требованния. [/B][/QUOTE] МНЕ этого рассказывать только не надо... пожалуйста... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : AKdo Date : 14-11-2003 10:25 L.I.S. Я за что купил , за то и продал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Fox_ Date : 14-11-2003 14:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AKdo [/i] [B]ConterSem Карабин ТИГР при внешней похожести на СВД уступает ей по очень многим параметрам, так что это всего на всего стилизованный под СВД карабин. Я считаю (говорил с людьми которые пользовались СВД в боевых и армейских условиях), что для современной войны эта винтовка не подходит. Для боя в городе вообще не подходит. Для открытых пространст и ведения огня на приличной дальности она зашибиль. Машинка знатная, но её время уходит... [/B][/QUOTE] с темже успехом можно сказать, что для современных полицейских резиновая дубинка - туфта. у каждого оружия есть своя сфера применения. а насчет города - ты думаешь наёмные биотлонистки в чечне наших выносили из своих биотлонных винтовок с диоптрическим прицелом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Marat_Piligrim Date : 14-11-2003 14:49 Помню мелькала статья в "Солдате удачи"об ентих самых "колготках", как их прозвали наши военные, там описывалось, как они отловили одну такую снайпершу... тайник с СВД... однако... смысл тратить немеренные деньги на зарубежное оружие, когда наше ничем тому не уступает... СВД возможно и устаревает морально, но, по-прежнему, в нашей армии остается незаменимой снайперскрй винтовкой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : Mahmud Date : 14-11-2003 16:24 Я бы даже сказал, единственной, т.к. денег на новые образцы, тем более импортные, наше МО выделять НЕ БУДЕТ! :( ЗЫ: кстати, енто моё 100-е сообщение ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : L.I.S. Date : 14-11-2003 18:14 СВД морально устарела уже давно. А в войсках она до сих пор потому, что бабок на перевооружение нет у МинОбороны - вот и вся причина. Как армейский образец (не для спецподразделений!) винтовка показывала уверенные результаты для своего времени, а это как никак уже почти 20 лет назад. Простите, но сегодня наши специалисты признают необходимость принятия на вооружение новой винтовки... но... нужны деньги. А про СВД и ее место в сегодняшнем мире можете прочесть в 3 номере (если не ошибаюсь) журнала "Оружие"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : L.I.S. Date : 14-11-2003 18:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Mahmud [/i] [B]Я бы даже сказал, единственной, т.к. денег на новые образцы, тем более импортные, наше МО выделять НЕ БУДЕТ! :( [/B][/QUOTE] Об этом вопрос НИКОГДА не стоял (кроме ВОВ, когда наша страна по лэндлизу получала оружие от союзников, но не принимала (!) на вооружение иностранные образцы) и стоять НЕ БУДЕТ! У нашей страны достаточно потенциала в любом смысле для создания ЛЮБОГО эффективного оружия от стрелкового до ядерного тактического... [QUOTE][i][/i][B]ЗЫ: кстати, енто моё 100-е сообщение ;) [/B][/QUOTE] Я рад за тебя... с юбилеем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : Fox_ Date : 15-11-2003 08:52 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L.I.S. [/i] [B]СВД морально устарела уже давно. А в войсках она до сих пор потому, что бабок на перевооружение нет у МинОбороны - вот и вся причина. Как армейский образец (не для спецподразделений!) винтовка показывала уверенные результаты для своего времени, а это как никак уже почти 20 лет назад. Простите, но сегодня наши специалисты признают необходимость принятия на вооружение новой винтовки... но... нужны деньги. А про СВД и ее место в сегодняшнем мире можете прочесть в 3 номере (если не ошибаюсь) журнала "Оружие"... [/B][/QUOTE] вопрос о новой винтовке встал не сегодня ;) различные "серьезные" модификации разрабатывались начиная с начала 90х. На многих оружейных фабриках на свой страх и риск, за свои деньги, с надеждой что мин. обороны проснется и гинералитет отвлечется от вложения денег в строительство своих загородных замков, изготовляли достаточно крупные партии (да впринципе как и все новые образцы стрелкового оружия, принятые, но не поставленные на вооружение). только эти партии до сих пор лежат на складах или ведутся переговоры об их поставках за рубеж. Единственным местом, где можно увидить действительно новые (как перспективные, так и опять же принятые но не поставленные) образцы - это подразделения спецназа, и ,к сожелению, в подавляющем числе не армейского. пример - спецподразделение министерства юстиции. да что говорить, у нас вся армия сейчас сидит на морально и физически устаревшем вооружении. Вертолеты и самолеты падают не от красивой жизни. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : L.I.S. Date : 15-11-2003 10:43 Не нужно думать, что кук только чувак получает звание генерала, он начинает строить себе дачи или как ты их там назвал "загородные замки" и весь генералитет так поступает... Это мнение далекого от армии человека.... Да и постороеная дача ну никак не способна повлиять в масштабах государства на его перевооружение... Вы лучше посмотрите что власть на местах делает, как ворует, да как олигархи увеличивают свой капитал, сколько на стройках разворовывается да впрочем как и везде... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Mahmud Date : 15-11-2003 11:30 Пацаны, отвлеклись мы от темы-то! ;) У кого есть какая-нить инфа по поводу стоимости (примерной) перевооружения наших армейских новым снайперским оружием? И какие образцы на рассмотрении? Заранее сенкс. ЗЫ: думаю, для этого новую тему надо создавать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Dr.@leks Date : 24-11-2003 10:05 Народ а где ее скачать??? а то давно ищу !!!!!!!!!! но негде нет!!!!! помогите плизззззззз!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : Mahmud Date : 24-11-2003 11:06 Скачать кого? ;) (или чего?!) Если Тебе нужен скин для AWP в виде СВд, то иши на NashaLife :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Newbie Date : 24-11-2003 16:33 А там его кажись нету... я один видел, но модель просто уродская... На вскидку могу предложить [url=http://www.cstrike-addons.de/downloads/update_2003_06/vepr308carbine_g3.zip]модель Вепря для G3SG1[/url] [URL=http://www.cstrike-addons.de/downloads/update_2003_06/vepr308carbine_g3_3.jpg]Вот так он выглядит[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : Razorblade Date : 18-12-2003 19:31 СВД отличный ствол, с особенным кайфом можно валить всякое арабское мурло!Весчь с большой буквы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : Ace Date : 17-02-2004 23:21 Вот ведь интересно - хоть кому-нибудь в Европах или Америках приходило в голову тестировать качество снайперских винотовок, используя обычный пулеметный патрон??? Для СВД ведь есть нормальный снайперский патрон - вот с ним и надо проверять, на что она способна. А то, знаете, это все равно что в БМВ залить соляру и обижаться на нее - что-то не едет... В общем, есть ли у кого инфа по нормальной оценке СВД, с партонов 7Н1, кажется, а не с патронами от пулемета Максим-Токарев 27 года выпуска? Да, и по СВД булл-пап, то есть по СВУ-АС. Есть такая. Вот пара ссылок [url]http://www.soldatudachi.ru/2001/Galereya1.htm[/url] [url]http://arms2.narod.ru/Info/Vintavto/Russia/13.htm[/url] Отмечу вот этот момент: "По меткости СВУ оказалась сравнимой с германской PSG-1." Еще по статье в Блокноте снайпера: [url]http://www.hpbt.org/forum/messages/2280.html[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : L.I.S. Date : 18-02-2004 20:42 А что за патрон 7Н1? 7.62х54R - понятно, а 7Н1 - ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : Ace Date : 19-02-2004 00:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L.I.S. [/i] [B]А что за патрон 7Н1? 7.62х54R - понятно, а 7Н1 - ? [/B][/QUOTE] Снайперский патрон... Под него СВД и разрабатывалась... сейчас есть 7Н6, 7Н10, 7Н14 - про них упоминают в последней ссылке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : nihil Date : 21-08-2004 19:53 . я слышал от одного дяди (говорил, что снайпер), что обычно наши вояки предпочитают СВУ (или её модификации)... и ещё вроде бы СВУ пришла на замену СВД... =_= -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Консуэлла Date : 11-09-2004 11:02 СВД это отличное оружие для дальнего боя способное вести прицельный огонь до 2 км. Очень приятное соотношения цены и качества. Простота в обращении и достаточно высокие балистические показатели стрельбы делают её незаменимой для групп специального назначения. Также СВД взята другими странами на вооружение! Вещь в целом неплохая. Даже считаю, что может являться серьёзным конкурентом для винтовок америки и других стан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : Sirrus Date : 12-09-2004 00:06 2Консуэла - 2км?!! да ее проектировали для стрельбы на 600 метров. да, опытный стрелок сменив прицел и найдя специальные патроны сможет поразить голову противника даже на 1000 метров, но как снайперская винтовка она скажем так далека от идеала. я бы предпочел мосинку а еще лучше Маузер К98. а то что СВД принята на вооружение - гм, был восточный блок и страны поддерживаемые им. М16 тоже очень прилично распространена, но по мнению жителей РФ в особенности представляющих военпром = большее дерьмо найти было тяжело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : s.t.a.l.k.e.r. Date : 13-09-2004 17:53 M16 - Г ! Это признали сами американцы, когда в афгане были ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : Консуэлла Date : 14-09-2004 10:26 До настоящего времени самозарядную снайперскую винтовку более точного боя, более надёжной конструкции и меньшего веса создать так и не удалось. В мировой оружейной практике СВД признана самой удачной боевой системой совего класса. Более того, эта винтовка стала своеобразной вехой в развитии огнестрельного самозарядного оружия. Она оригинально скомпонована, тщательно рассчитана математически и выполнена с немалым запасом прочности. Винтовка СВД не ломается, не изнашивается и не отказывает. СВД и автомат Калашникова стали визитной карточкой России. И только незнающий и малограммотный человек может утверждать, что винтовка СВД создана для стрельбы на 600 метров. Это оружие не раз испытывали в разных условиях. И оно показало себя блестяще. Тем кто имеет СВД или карабин ТИГР ( а он , что не говорите полный аналог СВД и длина ствола не исключение!) и каждый день с ним сталкивается тому это всё не нужно объяснять! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : Newbie Date : 14-09-2004 11:06 [quote]До настоящего времени самозарядную снайперскую винтовку более точного боя, более надёжной конструкции и меньшего веса создать так и не удалось.[/quote] Хрм... Спорное утверждение... Но спорить не буду, потому как это снова выльется в обычный спор типа "АК vs М16" ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : Консуэлла Date : 14-09-2004 11:55 Newbie, а эту кстати говоря, выделенную тобой цитату не я придумала. А Министр вооружения РФ! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : Newbie Date : 14-09-2004 11:58 Ну тем более :) Он только забыл добавить "нашему ВПК создать так и не удалось" ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : Консуэлла Date : 14-09-2004 12:19 На твоём бы месте я не стала так рассуждать. Ты можешь что то назвать по качеству лучше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : Newbie Date : 14-09-2004 12:40 [quote]Ты можешь что то назвать по качеству лучше[/quote] Я же говорю: качество - понятие относительное. СВД - отличное оружие, но не надо его идеализировать. Его основным и главным приемуществом (как и любого другого популярного отечественного оружия) является соотношение цена/качество - действительно, за такие деньги такого качества оружие найти трудно. Размышления же какое оружие "лучше всех" смысла не имеют, потому как слишком много параметров, по которым то, что лучше одним становится хуже другим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Консуэлла Date : 14-09-2004 12:44 Когда я спрашиваю тебя какое оруже лучше подразумеваю класс самозарядных винтовок! Мы же о них говорим! А что важно в винтовке? Точность, надёжность и дальность! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : Newbie Date : 14-09-2004 13:31 Хех... Ну приступим... Надежность - тут никаких возражений нет, оружие действительно надежное. Но надежность - это требование предъявляемое к любому современному оружию и особенно к снайперским винтовкам... Дальность - что бы ни говорили, а разработана винтовка для стрельбы на расстояния 500-600 метров. Она _может_ стрелять дальше, но об это ниже. Точность - самый большой минус СВД (щас в меня полетят камни и палки :) ). Кучность СВД обычными валовыми патронами составляет более 3-х угловых минут... Снайперский патрон (коим и должно стрелять) улучшает этот показатель до чуть менее двух угловых минут. Требования стран НАТО к целевому снайперскому оружию составляют точность не более 1 угловой минуты. Все, что не укладывается - оружие поддержки пехоты, а не снайперские винтовки. Именно сюда по западной классификации и попадает СВД. А тут конкурентов немеряно... Фактически любая популярная в мире штурмовая винтовка имеет "снайперскую" модификацию, способную поспорить по точности с СДВ на расстояниях 500-600 метров. Начиная со старушки G3 и до вполне еще современных AUG'a и FAMAS G2. А для стрельбы на более дальние расстояния применяют более серьезное оружие класса Arctic Warfare, обеспечивающее адекватную точность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Консуэлла Date : 14-09-2004 15:52 Начать надо с того, что у СВД есть ряд патронов предназначенных на разные расстояния и действия. Патрон снабжаемый тяжёлый пулей способен поразить цель на расстоянии 1800 метров! С легкой пулей конечно меньше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Newbie Date : 14-09-2004 17:43 [quote]Патрон снабжаемый тяжёлый пулей[/quote] Это не тот, который Экстра? ;) Он запрещен к использованию с СВД по правилам эксплуатации... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : Консуэлла Date : 15-09-2004 10:06 Лёгкие пули имеют преимущество настильной траекториии до дальности 400-500 м. Начиная с 500 и больше тяжёлая пуля имеет преимущество во всех отношениях (энергия пули больше, рассеивание меньше и настильнее траекория). Тяжёлые пули меньше отклоняются деривацией и ветром. Существуют разворачивающиеся пули , бронебойные, трассирующие, зажигательные, бронебойно-зажигательные,разрывные пули инерционного действия, разрывные пули. Пуля бронебойная у СВД пробивает 7 мм броню на 400 м без отказа, каску солдата на 1600 м без отказа, бронижилет 1400 м без отказа. И это не теоритические данные, а данные сделанные тестирование СВД. Когда человек говорит, что СВД способна стрелять только на дистанциях 600 метров, тут сразу видно, что человек с этим видом оружия точно никогда не сталкивался, мало того, он даже не читал литературу. Начальная скорость пули 7.62 у СВд составляет 865 м/с На 600 метров расстояния скорость уменьшается до 450 м/с. А 450 м/с ,даже меньше-400 м/с является начальной скоростью нашего охотничьего ружья не самого плохого, которое стреляет ещё на 600-700 метров. Вот это реальные данные ,не придуманные мной! А насчёт пули "экстра", что её запретили я ни разу слышала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : Newbie Date : 15-09-2004 10:25 патрон “Экстра” запрещен производителем СВД к применению по показателям давления, близкого к давлению патрона 12,7мм от крупнокалиберного пулемета... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Консуэлла Date : 15-09-2004 10:29 Очень даже может быть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : Sirrus Date : 16-09-2004 05:13 Ньюби - в тебя не полетят палки (если полетят - я прикрою:) хотя бы часть твоего ценного организма:)). Сталкер - "М16 - Г!" только если к ней относиться как к АК - т.е. не чистить, и не соблюдать правила обращения. если все это делать, то и с М16А1 можно вполне успешно воевать. служебная прочность только у нее плохая, но у А2 и более поздних все это исправлено (служебная прочность). да, М16 требует большего ухода, чем АК (он его вообще не требует), но жить захочешь - будешь чистить и ухаживать. так что не надо. в Израиле ничуть не менее чисто чем в Афгане, а солдаты Цахала что-то на М16 и М4 не сильно жалуются... уж кто-то, а евреи воевать умеют и всякое дерьмо у себя держать не станут. Карабин Тигр конечно имеет ту же длину ствола, но вот диаметр канала ствола там несколько больший чем на СВД (типа сильно изношенной СВД)... и он кстати, тоже оказывает влияние на точность, причем очень сильно. Если на СВД уменьшить этот зазор, кучность вырастет, но надежность понизится. а в нашей стране все делается в угоду надежности. спецслужбы потребовали создания качественной СНАЙПЕРСКОЙ винтовки и появилась СВ-98... кучность лучше, масса - на кило побольше (кстати для снайперки масса скорее плюс и именно поэтому М24 в комплексе весит около 7 кг), но вот ради точности надежность сильно упала... поэтому СВ и появилась только У ПРОФИ, которым "не в падлу"(С) почистить свое оружие лишний раз и следить за ним постоянно, а не абы как, как принято в армии. патронник и ствол у нее не хромированы (у СВ), а значит за ней надо больше ухаживать. что многими считается за недостаток... кстати, знаете какая снайперская винтовка "выиграла" на соревнованиях команд спецслужб? СР-25. а создана она на базе "г-на М16"... вот так-то... Консуэла - не надо говорить, что я не сталкивался с СВД, потому, что не привожу литературных данных. вы, кстати, тоже плохо читали литературу - СВД создавалась под ТТЗ требовавшее повысить эффективную дальность ведения огня мотострелкового взвода (блин, задолбали меня эти официальные формулировки:)) до 600 метров. на прицеле АК и 1000 есть, но вот дальше 400 стрелять чистое расточительство, в т.ч. и потому, что мишень путем не видно, но это так, к слову. почитайте мемуары летчиков ВОВ, которые манипулировали совершенно иными числами, чем корреспонденты бравшие у них интервью. есть максимальные показатели, а есть эксплуатационные. так вот эксплуатационные показатели СВД хуже чем идеальные, а вы манипулируете именно ими. да, снайперский патрон к СВД вещь и я лично из нее таким патроном уложил (правда в штиль) ростовой мишени в голову весь магазин с 750 метров. и это не предел. тот, из чьей винтовки я стрелял такое проделывал и на 950 метрах, но уже с пристрелкой (1 выстрел). а ЛПС, под который СВД и создавалась - дальше 600 метров стрелять практически бесполезно, ибо в одном патроне треть положенной навески пороха, в другом половина... только вот одно но - на той винтовке из которой я стрелял стоял импортный прицел переменной кратности (марку не помню, чесслово, кратность кажется 2х-10х), вручную подогнанные сошки Харрис (сошку кстати к этой винтовке создатели присовокупить забыли почему-то) и сильно переделанный приклад, под владельца. все это - де факто у снайперских винтовок. но не у нас, ведь мы же идем своим путем!:( у нас дохрена солдат и если мы под каждого будем что-то делать, мы разоримся! так что пусть возятся с тем, что дала (у)родина, если убьют - у нас еще нарожают. а денюжи на перевооружение мы сэкономим...:( СВД хорошая винтовка, но отнюдь не снайперская. армейская - если угодно, да. AW - снайперская, М24 и М40 - тоже, ПСГ и МСГ тоже снайперские. и именно МСГ я бы взял (правда из нее я не стрелял, но ХК это ХК:)). и очень рекомендую не вчитываться в высказывания наших министров и оружейников... сейчас наш военпром живет за счет экспорта, вот и приходится рекламировать свое созданное, но поскольку не все у нас конкурентноспособно - приходится в "стремных" областях обгаживать чужое "как, вы знали? ведь ИХ винтовки стреляют в тепличных условиях, им дают остыть, дают успокоиться колебаниям ствола, стреляют только со станка и вручную сделанными патронами!"... помимо того, что я "с этим видом оружия точно никогда не сталкивался, мало того, даже не читал литературу", я еще не видел ни одного из перечисленных вами боеприпасов, кроме собственно снайперского (и тот я видел ВНЕ срочной службы, на которой наши бедолаги снайперы стреляли не только ЛПС, но и без ПСО... на 500-то метров...) и ЛПС. и даже ЛПС улетает за 1000 метров (открою страшную тайну - даже за 1500), вот только попасть им туда, куда ты целишься тяжело.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : Консуэлла Date : 16-09-2004 07:11 Sirrus, возможно я бы так уверенно не писала бы , и мне бы было достаточно твоих высказываний, чтобы поверить в то, что СВД не снайперская винтовка, попасть из неё весьма трудно и т.д., если бы каждый день не держала бы её 2 года подряд, не имела бы знакомых в Собре, которые повседневно сталкиваются с массой оружия (их неплохо вооружают даже зарубежным оружием, т.к. офицерский состав и спец.операц.группа) и ни одного слова критики в адрес этой винтовке я не услышала, кроме того, что (на самом деле) приклад не очень удобен. У них есть большая возможность сравнивать и сопоставлять!! Поэтому нам, мало видавшим, судить было бы не совсем правильно. А если и судить, то по отношению к какой то другой винтовке, но не в целом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : Mracer Date : 15-10-2004 03:35 Привет всем. Мой первый пост в этом форуме. Видели ли вы СВД произведенные в других странах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Консуэлла Date : 16-10-2004 11:34 расскажи....мы тебя послушаем... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : Mracer Date : 17-10-2004 05:23 я в принципе видел только два вида - Китайский и Румынский вариант. Китайский по виду идентичен с Российским вариантом. Качество зборки практически такое же но все же чуствуетса разница. Румынский имеет множество отличий и в принципе не должен называтса СВД так как использует базу АК. Я использую именно Румынский вариант так как не мог найти Русского или Китайского варианта в должной форме или цене. Калибр тот же что и СВД но по боевым качествам и качеству зборки РОМАК явно уступает СВД. В одном вижу сходство - приклад столь же неудобен как и в СВД а именно сама ручка. Вот фото - если интересно могу сделать есче несколько, более детальных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : Mracer Date : 17-10-2004 05:27 прицел с подсветкой, сделан в россии. Как я понимаю такой же монтируетса на СВД? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Newbie Date : 18-10-2004 07:21 Mracer, а что еще интересненького у вас есть во владении? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : Policija Date : 18-10-2004 11:24 Жаль у нас по закону даже Тигра купить нельзя... :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : Mracer Date : 18-10-2004 16:39 Да, в Америке закон о владении оружия один из первых в конституции и пусть не всегда популярный, все же не изменный. У меня довольно большая коллекция вариаций винтовок Маузера. Также имеетса несколько видов Советского оружия : Моссин 05 года, карабин Моссина 44, Снайперский вариант Моссина, снаиперский вариант СВТ, СКС, РПК, AK, AKM. Так же несколько Английскиих винтовок и Французких веремн первой и второй мировой войны. Слишком много перечеслять :) Есть несколько фотографий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : Mracer Date : 18-10-2004 16:48 РПК - зделан в Китае но очень не плохо исполнен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : Mracer Date : 18-10-2004 16:53 Тульcкий Моссин -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : Mracer Date : 18-10-2004 16:56 карабин 44 и Тульский моссин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : Mracer Date : 18-10-2004 16:59 AK 74 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : Mracer Date : 18-10-2004 17:00 ready. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : Mracer Date : 18-10-2004 17:09 Enfield Mk4 Английская винтовка со времен ВОВ2, использовалась вполоть до 70х и до сих пор используетса в Индии да и по всему миру их полно. Немного тяжелая по весу,но калибр 303 очень мягкий. Кстати одна из немногих винтовок того времени с прицелом типа диоптрик. Правда на фото диоптрик снят и одета оптика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : Mracer Date : 18-10-2004 17:12 Ну тут и так все ясно. :) Сделан в Румынии. Исполнение 3+ но работает на 5+. Калибр 5.45 [size=1][i]Mracer добавил [date]1098116316[/date]:[/i][/size] Ну все, больше флудить не буду - тема то СВД :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : Newbie Date : 19-10-2004 07:13 Ну ты всегда можешь отдельную тему создать ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : Mracer Date : 19-10-2004 08:33 Да если честно я больше старым оружием интересуюсь - в смысле приобретений. Раньше мечтал иметь ФН ФАЛ, но как в руки взял понял что не моё - грамоздкое оружие. Как нибудь приобрету себе Кольт по типу М16. Но этот так, для разнообразия. Из пистолетов у меня в принципе были практически все немецкие виды из ВОВ2. Я продал их все так как одно время деньги нужны были, да и надоело оно мне - стрелять из них небыло желания- уж слижком не хотелось их изнашивать а держать просто так - надоело. Пусть и другие поимеют. Вот дробовик собираюсь купить. Буду по тарелкам стрелять. А для души мне моих АК и СВД хватает. Вот кстати у нас закон на штурмовое оружие прекратил действие. Схожу в магазин и посмотрю что там новенького. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : Sirrus Date : 23-10-2004 02:33 Mracer пардон за оффтоп (да и все участники - тоже пардон), но Штейр М1912 у вас часом не было? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : Mracer Date : 23-10-2004 16:43 Пистолет M1912 -:) да был, но я его продал - как и все другие. Оставил только винтовки и несколько пистолетов. Кстати Штеир оказался инетересным оружием. Мне вообще Штеир компания нравитса - всегда не стандартный подход к решению задач. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : Ace Date : 24-10-2004 23:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B]Ньюби - в тебя не полетят палки (если полетят - я прикрою:) хотя бы часть твоего ценного организма:)). Сталкер - "М16 - Г!" только если к ней относиться как к АК - т.е. не чистить, и не соблюдать правила обращения. если все это делать, то и с М16А1 можно вполне успешно воевать. служебная прочность только у нее плохая, но у А2 и более поздних все это исправлено (служебная прочность). да, М16 требует большего ухода, чем АК (он его вообще не требует), но жить захочешь - будешь чистить и ухаживать. так что не надо. в Израиле ничуть не менее чисто чем в Афгане, а солдаты Цахала что-то на М16 и М4 не сильно жалуются... уж кто-то, а евреи воевать умеют и всякое дерьмо у себя держать не станут.[/B][/QUOTE] Кхм... Если не ошибаюсь, на этом же форуме парень из Израиля, рассказывал, какое отношение к М-16 в Изаиле. Как к этому самому Г. Оптяь же - рассказ о том, что мол если ее чистить, она хорошая... шлепнулся под обстрелом в песочек, лужу или грязь - и раз, не стреляет М-16, зараза! Нет, если ее почистить, то, конечно, она будет стрелять! Обязательно будет! Но потом. [size=1][i]Ace добавил [date]1098656454[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] в одном патроне треть положенной навески пороха, в другом половина... [/QUOTE] А разве это говорит о качестве СВД? [QUOTE]приходится в "стремных" областях обгаживать чужое "как, вы знали? ведь ИХ винтовки стреляют в тепличных условиях, им дают остыть, дают успокоиться колебаниям ствола, стреляют только со станка и вручную сделанными патронами!"...[/QUOTE] А что, это неправда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : Sirrus Date : 26-10-2004 23:46 Эйс - хотите, дам пообщаться с парнем воевавшим с этим самым Г и тоже в Израиле. дуболомы были есть и будут всегда и давать им что-то сложнее дубины нельзя. нормальные солдаты вполне довольны тем что имеют. и о вкусе ракушек я предпочитаю говорить с тем, кто их ел:). про снайперки - если это правда, то чего такое большое количество стран не использует супер СВД? не надо верить тому, что говорят наши военпромщики сейчас. Мрейсер - можете описать ваши впечатления? просто вы второй владелец, которого я знаю:). про Штейр - согласен, фирма явно выделяется инновационными решениями. чуть ли не первые кто повально пластик использовать начал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : Mracer Date : 27-10-2004 13:20 Во первых согласен насчет М16. Точность огня, вес, качество изготовления говорит "ЗА". То что требует большего отношения к себе - разумеетса, но для професионала правильное отношение к оружию это норма. В конце концов думаю что если бы М16 была таким уж дерьмом, то Америка нашла бы способ замены на что либо более совершенное. Насчет Штейра. Если честно то я больше 3 обойм и не отстрелял. Пожилое оружие да и коллекционное - у мены абыл очень "чистый" вариант со знаками службы военной полициии. Стрелял давольно хорошо, мягко даже - думаю вес помогал. Нравилась сама система ввда магазина - сверху. Незнаю насколько это было удобно в боевых действиях но для меня занятно. Кстати о винотвках Штейр. У меня есть одинобразец с затвором типа "страйт пул". Что это значит- для взвода и досылки патрона затвор тянетса на себя а не по типу классического варианта - вздернуть ручку затвора вверх и на себя. На всю операцию тратитса намного меньше времени. Зделаю фотку и пришлю если интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : Ace Date : 27-10-2004 14:07 Не используют вероятно потому, что имеют свои снайперки не слабее СВД. Но это ведь не повод называть СВД плохой винтовкой. Насчет М16 - речь ведь не о качестве обслуживания а о том, что в боевых условиях она ненадежна. намокла - и все, приплыли. Это однозначно резко снижает ее боевые качества. Кстати, американцы ведь давно пытаются ее заменить. Пока не на что. Планов много - а результатов мало. P.S. Да, кстати, о вкусе раушек... Чтобы понять, что мясо протухло, не обязательно его есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : Mracer Date : 27-10-2004 15:54 поэтому к комплекту М16 прилагаетса резиновый призерватив для дождливых климатов юговосточной азии (вьетнам) и других мокрых климатов. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : Sirrus Date : 28-10-2004 03:44 Мрейсер - вы о винтовках манлихера, нааследницах модели 1885 года что ли? у них как раз затвор "прямого" скольжения. про М1912 - насколько я знаю его и сняли потому, что обойменное заряжание на пистолетах не прижилось- экономии времени не было. да и выигрыш в массе с двумя-то обоймами был мизерный. как показатель - его ровесник М1911, живущий и использующийся до сих пор. 2Ас - имеют снайперки превосходящие СВД. или не уступающие. но это не повод для нас называть их винтовки уступающими. я именно против этого, а не СВД:). про м16 - сам факт того, что эта мусорка уже полвека на службе говорит сам за себя. и то, что менять ее не торопятся тоже говорит не только о скупердяйстве янки. и то, что британцы по возможности меняют свою Л85 на М16 тоже вряд ли говорит против "мышки". ИМХО ей надо сделать то, что делает хеклер-кох (ньюби писал об этом) - поставить поршень вместо системы прямого газотвода. и все проблемы будут сняты. про тухлое мясо - да, но его хотя бы надо увидеть и возможно понюхать. а вы делали это с М16?:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : Ace Date : 28-10-2004 12:45 Видеть видел, даже как стреляли из него видел, а вот понюхать не имел возможности. Л85 меняют на М-16 потому, что она еще хуже. ТРудно сделать массовую штурмовую витовку, недорогую, простую в изготовлении и эксплуатации, при этом надежную и удобную. Как ни рути, а по сумме качеств АК лидер. Насчет СВД - похоже, мы говорили одно и то же но по-разному. В такой трактовке согласен. Суперснайперской СВД не является, так же как не является и такой ерундой, как ее часто называют тоже. Хорошая винтовка для хорошего армейского стрелка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : Sirrus Date : 02-11-2004 22:18 про М16 = процитирую того самого израильтянина "жить захочешь - и не такое почистишь". про СВД - ну вот и ладушки:). ЗЫ - а чего вы ник поменяли? я аж прифонарел... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : Mracer Date : 03-11-2004 02:43 Да да, именно, Мналихер-Штейр. У меня есть такой карабин. Очень интересная штучка. Завтра сделаю фото и покажу. Кстати он калибра 8мм но не использует такой же патрон как Маузер 98. Я приобрел патроны к нему изготовленные еще в39 году для использования вермахтом. Там орлы, кресты о все остальное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : Aspeed Date : 07-11-2004 22:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B]про М16 = процитирую того самого израильтянина "жить захочешь - и не такое почистишь".[/B][/QUOTE] Если возможность будет. А то ведь нхальные арабы да с Ак могут и не дать такой возможности. [QUOTE]ЗЫ - а чего вы ник поменяли? я аж прифонарел...[/QUOTE] Так стандартизация же :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : crazyman86 Date : 01-12-2004 20:42 Если бы М16 была внатуре такой супер пупер то тогда америкосы в Ираке не брали бы вместо нее АК. Этот автомат надежен и неприхотлив и поэтому профи предпочитают его. Потому что им в боевой ситуации некогда будет беречь его от пыли воды и прочей всякой херни!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : MaTpocKuH Date : 03-12-2004 09:02 по поводу дискуссий о М-16 и АК: когда ныне покойный Стонер приехал в Россию на 70-летие Калашникова М.Т. он признался Михаилу Тимофеевичу, что если бы ему пришлось воевать, то он предпочел бы АКМ, такая вот парадигма (не уверен, что это был исключительно комплимент юбиляру :) )... насчет СВД - винтовка для своего времени отменная, но... третье тысячелетие, Господа, "спецы" и Мосина доводят до кондиции, пользуются с удовольствием ... тока, кому финансирование позволяет, стараются закупать, неофициально, те же PSG и Steyr -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Стрелок Date : 20-12-2004 11:17 СВД конечно достойное оружие имеющее свою нишу и сегодня, и списывать ее не надо. Как АРМЕЙСКАЯ снайперская винтовка она еще долго будет служить и исправно работать. Просто здесь нужно различать цели изадачи которые ставятся перед оружем. Одно дело пулеметное гнездо погасить или водилу БТРа грохнуть, другое ликвидация высокопоставленного офицера в глубоком тылу или контрснайперская борьба. Для разных целей разные инструменты. 2 Консуэлла Если Вы мадемуазель,как Вы утверждаете, не вынимали СВД 2 года из рук, вы должны себе четко представлять, что стандартным патроном при заводской пристрелке в головную мишень на 400 метров (расстояние прямого выстрела) можно попасть только с большого перепугу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : Консуэлла Date : 20-12-2004 12:31 Стрелок стандартный патрон ты какой имеешьв виду? с легкой пулей или тяжёлой??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : Стрелок Date : 20-12-2004 13:02 Стандартный это тот который используется "по умолчанию", а по умолчанию используется патрон с пулей ЛПС, легкая пуля со стальным сердечником, вес пули около 10 грамм. Заводская пристрелка осуществляется такими патронами. И требования - отклонение пули от траектории не более 3,5 минут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : Guest700 Date : 20-12-2004 13:24 Знакомый майор при мне сбивал пристрелянной СВД банку на расстоянии 3,5 км, (оптика нестандартная). Так что про 600 метров- чушь... это просто смешно - у АК дальность стрельбы по ростовой мишени больше. А целевая винтовка для стрельбы на такие расстояния - ВСК 94, 9 мм, с глушителем, который обеспечивает бесшумную и беспламенную стрельбу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : Sirrus Date : 21-12-2004 00:11 Гест700, вы сами на дистанции за 600 метров человека-то увидите? а одежде с хорошим маскирующим качеством? никогда не забуду как сам (ладно бы одил был, а то вдесятиром) с 50 метров не разглядел "толпу" человек в 30 мирно лежащих на травке в "вудленде", а уж он далеко не лучший камуфляж тем более для травы... если пуля .50 калибра выпущенная из пулемета Браунинга М2 улетает на 6 с лишком км, то это не значит, что знакомый кёнел из него первым же выстрелом не пристрелит в глаз бегущего таракана с дистанции в те же 6 км. но и не значит, что и пристрелит. стрелять из АК по цели удаленной за 200 метров идиотизм. да, групповым огнем можно лупить и дальше, но поиграйте во флешпойнт что ли, может тогда поймете что 3,5 км это явный перебор. тем более для СВД. Transmission out. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : Стрелок Date : 21-12-2004 05:26 Все в жизни бывает. Если внести опр. изменения конструкцию винтовки, (спусковой механизм) пристрелять под себя, использовать дорогие снайперские патроны, использовать нестандартную оптику, рядом иметь наводчика с термометром, барометром и измерителем скорости ветра, и тренироваться ежедневно в течение пары лет. Возможно. Есть правда другой путь. Хорошо выпить и не целясь пальнуть в сторону банки... авось ветром сдует :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : Консуэлла Date : 21-12-2004 11:25 Эй, вы....противники СВД... :D вам что ...деньги платят что ли за то,чтобы при удобном случае опускать это винтовку??? вы так яросно набрасываетесь на неё... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : Стрелок Date : 21-12-2004 12:40 Я не противник СВД. Наоборот я очень уважаю и люблю это оружие. На если я уважаю например пистолет ТТ я же не утверждаю что он пробивает броню БТРа, или что он стреляет на 1 км прицельно. Просто надо реально смотреть на вещи СВД никогда не планировалась как снайперская винтовка. Она ей и не является. Это оружие поддержки основных сил. Как пулемет или гранатомет. Только у нее задачи специфические. В условиях плотного городского боя она не раз доказала свою состоятельность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : Консуэлла Date : 21-12-2004 12:54 Стрелок не согласна.... стреляла с оптическим прицелом из СВД на 500 метров.... попадала легко.. согласна что во время дерривации пуля значительно отклоняется, но к этому можно привыкнуть и приноровится! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : Sirrus Date : 21-12-2004 23:53 Стрелок - респект:). все верно, токмо помощников должно быть не один, а где-то чере метров 500 и каждый с полным набором приборов:). Аня - мы не чмырим СВД в принципе, мы говорим что это не специализированная снайперка (как ПСГ например). плюс про 500 метров - напомню тебе ее ТТЗ - увеличение дальности действенного огня мотострелкового отделения до 600 метров. если мне не изменяет склероз рекорд в боевых условиях не превышает 800 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : Стрелок Date : 22-12-2004 05:44 2 Консуэлла, Вас Аня зовут? Оч. Приятна! :D Уважаю, потому, что сам попадаю "не легко" даже на 300-400 но в принципе Sirrus прав, рабочая дистанция СВД - 400-600 метров. Понятно, что есть спецы, которые могут и дальше работать, но по сути винтовка не предназначена для стрельбы на большие расстояния, ей никто на большие расстояния и не работает. (я имею ввиду на войне) Кстати снова перечитал топик, соглашусь с Вашим высказыванием о том, что СВД - веха в разработке и производстве снайперских винтовок. И что в своем классе она остается одной из лучших. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : Консуэлла Date : 22-12-2004 05:52 Стрелок да..зовут Анной... только вот ты ещё не представился... ну например взять Тигра..самую удлинённую версию, и поставить патрон с тяжёлой пулей...тогда может Sirrus поверишь в 2 км ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : Стрелок Date : 22-12-2004 11:36 Представляюсь - Илья. Как сам увижу - поверю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : Консуэлла Date : 22-12-2004 12:36 Стрелок предлагаю прибыть из Самары в Москву для проведения опыта... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : Sirrus Date : 23-12-2004 00:04 Ань - не поверю. ствол Тигров раздрючен по требованию наших законошлепцев. так что удлинение ничего не даст. 2Стрелок - по поводу "лучшей в своем классе" - а какие еще винтовки есть ее класса? Г3 и ее потомки? да они просто штурмовые винтовки с оптикой (пусть и наиболее точные экземпляры). клоны АК и той же СВД? простите, а это не один хрен? ладно, представлюсь и я - Алексей Попов, "Российский голос Формулы-1"(С)(ТМ)(R):) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Консуэлла Date : 23-12-2004 07:04 Sirrus верю, не верю ...не в средневековье находимся... да и на кофейной гуще не гадаем... предлагаю провести тестирование!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : Sirrus Date : 24-12-2004 00:13 Ань стреляли - Тигры хуже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : Консуэлла Date : 24-12-2004 15:00 Sirrus кому что... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : Sirrus Date : 28-12-2004 03:44 я кажется вкурил истинную причину конфликта в вопросе касаемого СВД. как наверняка многим из нас (раз уж на ОУ тусуемся:)) известно что в западной терминологии есть два сосно термина 1) sniper (rifle) 2) designated marksman (rifle) для тех кто подзабыл инглиш напоминаю - первый это снайпер, дейсвующий как правило в отрыве от своего подразделения. ну и вооружение у них соответствующее. залпового огня взвода от них вы не дождетесь. второй же это обычный стрелок подразделения, которому была вручена винтовка оснащенная оптикой, как правило небольшого увеличения. (в США или например Израиле это знаменитый ACOG). задача таких стрелков непосредственная поддержка своего подразделения и увеличение дальности эффективного точного огня. это вам ТТЗ СВД не напоминает?:). понятно что такое разделение может быть условным - ярчайший пример - М14. в обычном варианте она являлась обычной штурмовой винтовкой. при установке оптики, более точные образцы (просто экземпляры винтовки имеющие повышенную кучность) становились теми самыми DMR (как правило у них не отбирали непрерывный режим ведения огня, дабы в ближнем бою стрелок мог поддержать товарищей и сам не был менее защищенным). при установке другой оптики, более крупного увеличения (Leupold M3 например) и "отбирании" автоматического режима стрельбы все та же винтовка становилась уже снайперской. еще пример DMR - серия G3, винтовки которой, обладавшие повышенной кучностью в бундесвере оснащались прицелами и становились теми же "снайперскими". понятно что многое зависит от тактики использования оружия а не от самого оружия, но ИМХО именно в том, что мы запамятовали этот факт и заключается причина столь долгого спора. отсель мое резюме - СВД это замечательная DMR винтовка. а снайперская - это скорее уже СВ-98. за сим не прощаюсь, ваш заслуженный дуб форума, Сиррус. хороших вам пьяздников:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : Trial_Hidden Date : 08-04-2005 08:26 Круто - много и объективно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : Консуэлла Date : 12-04-2005 11:34 ответила бы я на твой пост Лексей, да сил уж нет с тобой спорить .... зажал ты мою СВД...в её способностях.... хочу вот что спросить..ты стрелял из неё? а? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : Sirrus Date : 13-04-2005 00:49 археологи блин:). да стрелял. и она мне понравилась но не как снайперка, а как ДМР:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : Консуэлла Date : 13-04-2005 07:08 не в обиду сказано, но тебе как снайперка она понравится то и из принципа не может! ты ведь не снайпер! даже и близко не знаешь что это такое.... тока догадываешься как и большинство нас! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : Sirrus Date : 14-04-2005 01:14 а то ты типа знаешь, егоза эдакая:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 06:00 о! типично задетое мужское самолюбие в области любимого дела-оружия!!! Лёш, ну ведь если объективно судить то я права...и лучшее что сделать в данной ситуации так это просто не касаться этого вопроса.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : Sirrus Date : 14-04-2005 08:10 почему задетое? нельзя быть лучшим везде и во всем, особенно в стране где к оружию имеют доступ "избранные". плюс к длинностволу у меня ограниченная симпатия:). так что если ты знаешь - флаг те в руки и ветра попутного, чтоб баллистическое снижение поменьше было:). кстати, в чем ты обьективно права? что никто из нас не знает что такое искусство снайпера? да, никто, и ты тоже, дальше что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 08:33 а что дальше было сказано тебе выше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : GoBlin(SW) Date : 14-04-2005 12:55 скажу свое веское слово:) как человек, завязанный в вооруженных конфликтах в условиях города, скажу, что СВД малоэффективна в условия реального вооруженного конфликта в городе (при условии равной подготовленности и обеспеченности сторон), в виду не возможности достаточно быстро перемещаться в довольно таки "узких" условиях города. Да, не спорю, при наличии огневой точки на возвышенности (скажем крыша какого-либо высотного здания - шансы будут выше, но город - это огромное количество черных ходов и обходных путей, начиная от дворов и черных лестниц, заканчивая вентиляционными колодцами и канализацией. Боец вооруженный СВД не сможет быстро сменить дислокацию , используя "черные ходы" , в которые с легкостью пройдет боец с тем же "Винторезом". В качестве оборонительного оружия при условии, что перемещение не запланировано - удобно. Во всех остальных - нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 14:06 =))) ну это как раз и доказывает её не принадлежность к штурмовым винтовкам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : GoBlin(SW) Date : 14-04-2005 14:36 штурмовая - нет, об этом тут ни слова, имеется в виду, что это не тотально снайперское оружие, действительно, вне городоских условий, это именно ДМР, так как классически в штатных военных формирования (не терреростические и т.п.), Боец с СВД идет в связке с бойцом с винтовкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 14:46 я не знаю.... но вот те кто ездили из моих знакомых в Чечню... работали с паре СВд с СВН... снайперка и антиснайперка =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : GoBlin(SW) Date : 14-04-2005 14:50 забавные у вас знакомые... явно из обычных армейцев... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 16:09 дело даже не в этом...а в том чем у нас снабжают в армии и в Чечне... тем более знаешь..каждое оружие под определённую местность, действия, обстановку! ну сам же прекрасно знаешь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : GoBlin(SW) Date : 14-04-2005 16:50 спец группы снабжают тем, что ИМ нужно, а обыных... на то они и обычные:). нету разграничения оружие под местность и обстановку, только под задачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : Консуэлла Date : 14-04-2005 17:18 задача как правило одна....уничтожить цель! и не надут же в чистом поле или степи бойцу АК...смешно... там как раз СВД понадобится! а в коридорных боях..естесственно АК! так что местность яляется главным фактором! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : GoBlin(SW) Date : 14-04-2005 19:03 ответ отрицательный. а говорите хорошо знакомы... задача - уничтожить цель, такое ощущени, что об этом вы знаете исключительно из фильмов. задача - не уничтожить цель, отнюдь. подумайте о том, что цель может быть не только уничтожена, прибавим к этом условия, в которых нельзя обезвредить цель с больших расстояний, дополнительно СВД, да и любое более менее эффективное на дальних дистанциях с качетсвенной оптикой обычному бойцу недоверяется, так что в степи и в лесу им выдадут именно АК. а казались такой умной... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : Консуэлла Date : 15-04-2005 07:25 мне тоже ты казался умным! по поверь...в Чечне ..другой команды кроме уничтожения никто не даёт! в лесу да..не спорю что калаш вещь необходимая..но не в степи и на поле!!! извините тут и дураку командиру понятно будет!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : GoBlin(SW) Date : 15-04-2005 09:51 мдя.... если бы у нас все формирования работали по вашей схеме... мы бы уже давно все были мертвы.. вы себе представляете роту балбесов с СВД (а именно к балбесам относятся примерно 65%-70% людей в армейской форме)? Даже в Чечне, которую вы так любите приводить в пример , есть задачи кроме уничтожения, и вы не правильно используете терминологию, уничтожение - крайняя верхняя точка, есть еще понятия скрытности выполнения задачи, etc. во вторых, в лесу с сильным подлеском, стадо слонов с СВД ничего не сделает:). продолжаем улыбатся, войска не переэкипировывают в зависимости от местности. Это участь только элитных подразделений, у которых арсенал больше в десятки раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : Консуэлла Date : 15-04-2005 10:25 Гоблин, а разве я говорила что СВД для лесных боевых действий??? НЕТ! там в лесу нужен калаш..не спорю! ну а вот если по вашему примеру в степи будет бегать на открытой местности с калашами...тут то смеху будет гораздо больше! ибо прицельная дальность сами знаете какая....этого замечательного оружия!!! хотя знаю я таких фанатиков которые АК считают универсальным оружием.... но всё таки в степи и поле надо отдать дань СВД! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : GoBlin(SW) Date : 15-04-2005 12:09 то есть пробежали 3 км по лесу с калашами и сменились на свд - 1,5 км по степи и обратно... забавно... даже смешно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : Консуэлла Date : 15-04-2005 14:03 нет...Гоблин..смешно бегать с АК и стрелять на 200 метров! особено по степи.... я не знаю куда можно там попасть тока стакого расстояния....когда толком не подкрасться к противнику..открытая местность..и выстрелом не поразить..200 метров предел! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : GoBlin(SW) Date : 15-04-2005 15:46 Уважаемая Консуэлла, дальнейший спор лишь ухудшит ваше положение и продолжит ваше раскрытие как человека очень далекого от реальных вещей в области оружия и армии, а также методик ведения боевых действий. Беда в том, что понятие ровная степь(где нет травы или какой либо другой растительности),практически отсутсвует в том регионе, о котором идет речь. два, СВД не выдается каждому бойцу, принципиально. причины - выше. делаем выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : Консуэлла Date : 15-04-2005 19:11 Уважаемый Гоблин..вы имеете представление из школы что такое карта местности??? если вам влом как бы залесть в карту и глянуть хотя бы одним глазом на такое государство как Чечня... что интересно вы там видите??? в лучшем случае тоже что и я ...горная местность и равнины... ну вот теперь , обращаюсь к вам как к здравомыслящему человеку, хоть и с амбициями, а не как к оружейнику, вы думаете вам дадут АК ??? да , если тока это камандир заведует самоубийцами!!! может быть... СВД как экземпляр выдаётся военным в малом количестве...но вот разумность в выдачи намного больше чем АК! вы бы хоть нестесняясь таких простых вещей ( ведь в учении ничего зазорного нет!) поспрашивали бы своих друзей военных ...может быть они и осчастливили бы вас своими рассказами и многое для вас бы прояснили! [size=1][i]Консуэлла добавил [date]1113588829[/date]:[/i][/size] а моё положение, котрое якобы вы собираетесь ухудшить своими дискуссиями... хм-м..вопрос спорный..бойтесь ручаться за то чего сами не знаете! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : Aspeed Date : 16-04-2005 03:19 А зачем гоблину СВД? Нет, серьезно? Он и АК-то перезяряжает об землю :) АК - отличный универсальный армейский автомат Не более - но и не менее. ВОоружать всех подряд СВД - зачем? Она же не для этого создана. Опять же степь степью - а кочки, кустики и травка в степи есть Опять же не одни мы там сидим. В общем богу божье - кесарб кесарево. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : Консуэлла Date : 16-04-2005 09:25 нет..ну конечно всех подряд вооружать СВД никто не станет... да и не зачем это..я просто лишь говорю что эффектость намного больше боевых действий на равнинах, чем у АК! ну а так....надо отдать должное двум этим простых, надёжным стволам... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : L i P k I y Date : 16-04-2005 09:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Консуэлла [/i] [B]Уважаемый Гоблин..вы имеете представление из школы что такое карта местности??? если вам влом как бы залесть в карту и глянуть хотя бы одним глазом на такое государство как Чечня... что интересно вы там видите??? в лучшем случае тоже что и я ...горная местность и равнины... ну вот теперь , обращаюсь к вам как к здравомыслящему человеку, хоть и с амбициями, а не как к оружейнику, вы думаете вам дадут АК ??? да , если тока это камандир заведует самоубийцами!!! может быть... СВД как экземпляр выдаётся военным в малом количестве...но вот разумность в выдачи намного больше чем АК! вы бы хоть нестесняясь таких простых вещей ( ведь в учении ничего зазорного нет!) поспрашивали бы своих друзей военных ...может быть они и осчастливили бы вас своими рассказами и многое для вас бы прояснили! [/B][/QUOTE] Не знаю откуда такие сведения, но там у каждого второго АК. Причем не в единственно экземпляре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : Консуэлла Date : 16-04-2005 09:57 понимаешь Дань...может я и согласшусь с тобой о том что у нас дифицит в стране с оружием...и вооружают каждого по стандарту, т.е. АК, но сейчас я вам пытаюсь донести целесообразность применения в данном районе СВД! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : L i P k I y Date : 16-04-2005 14:05 а, понял! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : GoBlin(SW) Date : 16-04-2005 18:41 а вы так и не поняли род моей деятельности? так вот. Чечня это не равнина и горы:) отнюдь. если как вы утверждаете у вас много друзей-военных, спорсите у них, и они вам расскажут о том, что такое Чечня с точки зрения ландшафта и условий ведения боя. и СВД не является оптимальным вариантом в данных условиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : L i P k I y Date : 16-04-2005 20:56 давайте не будем переходить на такие темы и говорить о Чечне и других проблемах нашего государства в этой теме. Будем умнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : SPY Date : 17-04-2005 08:15 s SVD ne popast v 4i4ne po dvizusaj tsele a vot AK-M SU... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : Консуэлла Date : 17-04-2005 08:23 SPY угу..отчасти согласна.... если увас цель находится от вас в районе 100-150 метров и у вас АК... а если цель в 400-500 метрах??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : Aspeed Date : 17-04-2005 16:27 На 400 метров берем АК-47 с оптикой :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : Консуэлла Date : 17-04-2005 16:45 угу... какую оптику ребят ставить то собираемси? :D и не забудьте переделать полностью Ак -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : Aspeed Date : 17-04-2005 23:47 Да ПСО4. Опять же АК на такой дистанции очень даже ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : Консуэлла Date : 18-04-2005 07:07 угу..может быть....после первого выстрела..после второго автоматом сложно куда либо попасть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : GoBlin(SW) Date : 18-04-2005 09:37 Аня, учитесь держать отдачу. почему из "Винтореза" реально стрелять дежа короткими очередями на сбивая прицел? если вас отдача уносит далеко в даль, то это не значит, что здорового мужика она унесет, плюс зная отклонение ствола после выстрела можно стрнелять очень часто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : Sirrus Date : 18-04-2005 11:39 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Консуэлла [/i] [B]угу..может быть....после первого выстрела..после второго автоматом сложно куда либо попасть! [/B][/QUOTE] я чего-то не понимаю - почему из АК надо обязательно стрелять очередями? только потому, что такой режим ведения огня есть? или потому, что Устав, написанный для глобальной войны предписывает поливать врага огнем? поставь на АК ПСО и стреляй одиночными, в чем проблема? кол****ия типа большие? а, что АК мы держим двумя пальчиками? Ань, with all due respect, но не мели ерунды. тебя тут раскатали как шведов под Полтавой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : GoBlin(SW) Date : 18-04-2005 12:09 Sirrus, спасибо. Искренне ваш Петр I. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : Консуэлла Date : 18-04-2005 12:11 ой...да думайте что хотите! мне по фиг! но моё мнение такое: ну не создан АК стрелять на 400 метров! какую оптику вы бы тут не поставили! ну не то оружие!!! не то!!!!! насчёт отдачи.... Гоблин...если стрелял из калибра 12 ..магнумовским патроном.... ??? а это моё стандартное оружие .... и отдача там как бы в 2 раза больше чем у АК.... так что не вам , уважаемый Гоблин, говорить про отдачу! а насчёт ведения боевых действий в горах, равнинах, полях, каждый остался при своём мнении :D и вообще... если кому уж на самом деле интересно узнать правду обратитесь на оружейный форум gun.ru... тема с подобным смыслом там уже существовала... там сидят на самом деле люди знающие и профи в этих вопросах...может они в ваших глазах не будут казаться наивными :D :D :D :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : L i P k I y Date : 18-04-2005 13:35 Я конечно не стремлюсь вступать в вашу дискуссию, ибо не обладаю достаточными знаниями, но! Пардон, конечно, но стрелять из АК на расстоянии в 400 м, это такая же глупая затея как, скажем, бежать на танк с дубиной... ИМХО =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : Консуэлла Date : 18-04-2005 13:43 кстати... Гоблин..а где это в 19 лет можно работать в супер секретных организациях что всё знать о всех видах оружия и о Чечне? а? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : GoBlin(SW) Date : 18-04-2005 14:21 достаточно быть лучшим.. и вас найдут. обучат, оплатят вашу жизнь и вы будете делать то, что прикажет страна. от себя(осталось еще что-то очень мерзопакостно человеческое) - переход на возраст в любом споре означает что у оппонента нет аргументов, проще говоря он признает свое поражение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : Sirrus Date : 18-04-2005 15:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Консуэлла [/i] [B]кстати... Гоблин..а где это в 19 лет можно работать в супер секретных организациях что всё знать о всех видах оружия и о Чечне? а? :D [/B][/QUOTE] я не Гоблин, но в данном случае аналогичный вопрос к тебе - а откуда в 20 лет и будучи существом женского пола знать то, что ты знаешь? далее - в армию у нас призывают с 18, если ты забыла... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : GoBlin(SW) Date : 18-04-2005 15:52 Sirrus, армия... в армии такому не учат:). да и за год в армии я мало бы чего постиг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : L i P k I y Date : 18-04-2005 16:00 прям заинтриговал весь форум. Навел тут туману =)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : valenok Date : 18-04-2005 16:25 чет бегло так пробежался.. как вапсче можно сравнивать ак и свд? говорить что целесообразней?.. это два разных оружия с разными задачами... а в поле лучше сразу гаубицу и прямой наводкой :D как вы мэм представляете штурм чего либо с свд в руках? даже если сначала надо по полю пробежаться)) да и где вы последний раз видили полевые сражения, мне ну очень интересно.. :D вышли два богатыря в поле силами померяться?? ну очень смешно)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : Aspeed Date : 18-04-2005 17:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L i P k I y [/i] [B]Я конечно не стремлюсь вступать в вашу дискуссию, ибо не обладаю достаточными знаниями, но! Пардон, конечно, но стрелять из АК на расстоянии в 400 м, это такая же глупая затея как, скажем, бежать на танк с дубиной... ИМХО =) [/B][/QUOTE] А вот тут вычитал: [QUOTE]Впрочем, кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5 , что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор. Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу (клон АК-47 производства Болгарии в оригинальной комплектации, без оптики). По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него (самозарядный клон АК-74 болгарского производства со штампосварным ресивером, патроны ТПЗ со свинцовым сердечником, приклад пластиковый "СВД-стайл", без оптики) я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не привышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223.[/QUOTE] Это отсюда: [URL=http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=34459&sid=d1ac13c1dd996760e268d65fde82add0]http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=34459&sid=d1ac13c1dd996760e268d65fde82add0[/URL] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : L i P k I y Date : 18-04-2005 17:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от valenok [/i] [B]как вы мэм представляете [/B][/QUOTE] она не Мэм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : valenok Date : 18-04-2005 18:14 она вапсче она? :confused: если да - то почему не мэм? :confused: мисс(миссис) исключительно? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : PickUp Date : 18-04-2005 18:30 2 valenok Она действительно она. Во, получается Aspeed всех рассудил, АК-высокоточное оружие и подходит даже для боёв на дальней дистанции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : Консуэлла Date : 18-04-2005 19:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GoBlin(SW) [/i] [B]достаточно быть лучшим.. и вас найдут. обучат, оплатят вашу жизнь и вы будете делать то, что прикажет страна. от себя(осталось еще что-то очень мерзопакостно человеческое) - переход на возраст в любом споре означает что у оппонента нет аргументов, проще говоря он признает свое поражение. [/B][/QUOTE] оооо!!! да у нас здесь есть лучшие и избранные.... Нео прям!!! точно..Матрица 4 :D перход на возраст??? хм-м.... да где же этой чуши вас научили??? про возраст это видимо оправдание ..тогда так я могу объяснить :D тем более что знаичт лучший? а? из средней школы прямо без образования определяют уже кто лучший а кто нет??? ну надо же..как я от жизни отстала.....:D [size=1][i]Консуэлла добавил [date]1113848062[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B]я не Гоблин, но в данном случае аналогичный вопрос к тебе - а откуда в 20 лет и будучи существом женского пола знать то, что ты знаешь? далее - в армию у нас призывают с 18, если ты забыла... [/B][/QUOTE] да....ну я себя в отличии от Гоблина ещё не возомняю войном элитного спец подразделения.... :) :D [size=1][i]Консуэлла добавил [date]1113848483[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от valenok [/i] [B]чет бегло так пробежался.. как вапсче можно сравнивать ак и свд? говорить что целесообразней?.. это два разных оружия с разными задачами... а в поле лучше сразу гаубицу и прямой наводкой :D как вы мэм представляете штурм чего либо с свд в руках? даже если сначала надо по полю пробежаться)) да и где вы последний раз видили полевые сражения, мне ну очень интересно.. :D вышли два богатыря в поле силами померяться?? ну очень смешно)) [/B][/QUOTE] кстати для таких как вы ..в этой теме (далеко ходить не надо) буквально на первой странице имеются фотки выложенные Ньюбом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : GoBlin(SW) Date : 18-04-2005 19:34 ну ладно, поехали. как минимум один человек с этого форума может подтвердить мою принадлежность к определенного рода спецподразделению. это раз. два. про возраст, спросите у любого специалиста по коммуникации и НЛП, вам подробно расскажут об аргументации и показателях весомости аргументов, а также о причинах использования аргумента типа "возраст" в споре. три. увы, наша страна хранит в себе огромное количество секретов.о том как попадают в такие команды, как та, в которой состою я, вы учитесь, очень хорошо учитесь в школе, показываете высокий уровень интеллекта, сообразительны, адаптивность выше нормальной, хорошее здоровье, спорт - единоборства + что-то еще в моем варианте была стрельба с 12 лет. плавание - обязательно, участие в олимпиадах различного рода, после чего вам приходит приглашение, участвовать в испытаниях, сможете - будете работать с лучшими, нет - останетесь среди обычных. а дальше, увы, нельзя. так что , уважаемая Консуэлла, она же Аня, придется вам признать , что темой вы владеете исключительно теоретически, аргументы исчерпаны, и игра, в сущности, проиграна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : L i P k I y Date : 18-04-2005 19:55 Итог: оба не правы. 2GoBlin(SW) да, бесспорно ты мегакрут, только тебя одному не научили - не показывать свое Я и скрывать свое самолюбие. А для бойца эти качества могут оказаться губительными. 2Консуэлла Аня, надо учиться мириться с тем, что на свете есть и другие мнения, не важно правельные они или не правельные. Надо понимать, что для человека его мысли по какому нибудь поводу настолько же уверенны как и твои. И даже если он вдруг ошибается, то не повод ему что либо доказывать, в большинстве случаев это бесполезное занятие, оканчивающееся ничем кроме негатива. Просто есть твое мнение, его поддерживают круг людей, ну и живи с этим. А тот кто не согласен будет жить с людьми, кто поддержит его. Вообщем, брейк. Закрыто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 03.06.2024 04:11:18