* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Выборы президента. Started at 05-02-2012 13:17 by naskof300 Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=56554 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : naskof300 Date : 05-02-2012 13:17 Title : Выборы президента. Жаловались на недостаток интересных тем ? Вот отличная тема для [s]драк и оскорблений[/s] дискуссий. Обсуждаем за кого из кандидатов вы будете голосовать ( кто победит и так понятно )! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Triakis Date : 05-02-2012 13:21 За Зюганова, just for lulz -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : PAshok Date : 05-02-2012 13:32 имхо не надо, одна уже была, хватит и болтовни по телеку -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : sc@ryb0y* Date : 05-02-2012 13:34 Чак Норис или Навальный:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : KEKC Date : 05-02-2012 13:44 За Прохорова,а Путина на висилицу! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : SoJa Date : 05-02-2012 13:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PAshok [/i] [B]имхо не надо, одна уже была, хватит и болтовни по телеку [/B][/QUOTE] где-где? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : fantoccy Date : 05-02-2012 14:17 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]За Прохорова,...[/B][/QUOTE] Хочешь 60-часовой рабочей недели? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : KEKC Date : 05-02-2012 14:21 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Хочешь 60-часовой рабочей недели? [/B][/QUOTE] Я неправильно высказался.Сейчас нет достойного кандидата. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Barnacle Date : 05-02-2012 14:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Сейчас нет достойного кандидата. [/B][/QUOTE] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=0SHsg20-9LM[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : fake100 Date : 05-02-2012 14:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Хочешь 60-часовой рабочей недели? [/B][/QUOTE] Если я не ошибаюсь, то [url=http://lenta.ru/news/2010/11/01/nedelya/]там речь шла[/url] о возможности с согласия работника и работодателя увеличивать рабочую неделю вплоть до 60 часов. Сейчас, когда человек хочет увеличить свое рабочее время, он не может этого сделать, т.к. по законодательству максимум - это 40 часов в неделю у одного работодателя. Чтобы работать больше времени ему нужно устраиваться куда-то в другое место по совместительству оформлять кучу бумажек и прочее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : fantoccy Date : 05-02-2012 15:13 Наивное рассуждение. От того что ты станешь больше вкалывать, денег тебе больше от этого платить не будут! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : PAshok Date : 05-02-2012 15:42 я сам работаю в конторе (не маленькой, около 800 чел), так ей заправляет депутат, много кого он спрашивает хочешь ты или нет работать до восьми и в выходные, надо и все, благо сверхурочные пока оплачивает. Так будет и в этом конкретном случае, только еще законом будет подкреплено. А следом что? 168 часов в неделю работать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 05-02-2012 15:45 Россия, как и Украина, уверенно пикирует в пропасть, но что б не свалится за 2-3 года окончательно, то надо голосовать за Путина, если конечно не хотите бешеной инфляции, оранжевых уродов и подобного [s]говна[/s] у себя на улицах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : thePurple Date : 05-02-2012 15:51 Я буду за Прохорова. Потому что у Зюганова старая партия, и правительство будет старое. Нашу страну сейчас консерватизм убьет. Потому что Жириновский как политическая сила не серьезен. Коммерсант он ничего, а зачем ему президенствовать - не ясно. Миронов.. ну, Миронов. Следующий. А Прохоров, как бизнесмен, да еще и с Кудриным заодно - единственные, кто может быть и сможет страну вывести из состояния, когда цена на хлеб зависит от цены за баррель, а та зависит от ближнего востока. Кудрин сегодня на ленте отжог, сказав, что все у нас в стране будет отлично, когда власть сменится. ([url]http://lenta.ru/news/2012/02/02/promise/[/url]) Ну, еще у Прохорова клевая программа для малого и среднего бизнеса, мне нравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : [DSL]StalceR Date : 05-02-2012 16:00 Уважаемые интересующиеся политикой)) Если вы не хотите, чтобы тему закрыли, а вас предупредили, то пожалуйста, старайтесь вести мирную дискуссию, без призывов отправить кого-то "на висилицу" и без оскорблений людей "уродами" и "говном". Спасибо) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : PAshok Date : 05-02-2012 16:11 даже незнаю пойду или нет на эти выборы... За Прохорова проголосую, возможно, на след выборах, если он сможет дать ума своим "Ё" мобилям:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Magistr Boris Date : 05-02-2012 16:52 Я голосовать конечно же не буду, т.к. не верю в демокартию, как всегда. И на самом деле уж лучше Путин, чем кто-то неизвестный. Потому что люди, конечно, ноют, но они всегда ноют. А Россия за последние годы всё таки поднимается... Ну, это ИМХО. Просто мы всегда хотим чего то лучшего, сказочного, а по сути мы меняем одну задницу (Под чем я понимаю не кого-то, а ситуацию в стране) на другую... Хотя мне сейчас опять будут говорить, что я не прав, и не умею думать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : SoJa Date : 05-02-2012 17:08 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] [B]И на самом деле уж лучше Путин, чем кто-то неизвестный. [/B][/QUOTE] Агрессивный вызов. Похоже на провокацию (: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Magistr Boris Date : 05-02-2012 17:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i] [B]Агрессивный вызов. Похоже на провокацию (: [/B][/QUOTE] Не агрессивный. Если есть доводы - говори, ты меня знаешь, я могу вести дискуссию, не выходя за пределы приличия. Правда, в политике я не подкован... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Triakis Date : 05-02-2012 17:12 [quote]И на самом деле уж лучше Путин, чем кто-то неизвестный. [/quote] Прохоров одноклассник моего отца) Свой кекс) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Тим Date : 05-02-2012 17:38 Вы не правильно озаглавили тему. Правильно пишется "Выборы Путина" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : PAshok Date : 05-02-2012 17:39 Прохоров еще пока неизвестный человек в политике, может в бизнесе он и хорош, но как политик он пока еще не внушает доверия. Придерживаюсь того же мнения что и Борис в посте #1060711 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : KEKC Date : 05-02-2012 18:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [DSL]StalceR [/i] [B]Уважаемые интересующиеся политикой)) Если вы не хотите, чтобы тему закрыли, а вас предупредили, то пожалуйста, старайтесь вести мирную дискуссию, без призывов отправить кого-то "на висилицу" и без оскорблений людей "уродами" и "говном". Спасибо) [/B][/QUOTE] Извините,просто надоело что Путин будет ещё 2 срока править:( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : PAshok Date : 05-02-2012 18:34 А что пусть лучше Явлинский? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : KEKC Date : 05-02-2012 18:35 Все вот эти митинги что-то мне напоминают...Что-то очень знакомое... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Cheaterok Date : 05-02-2012 19:00 Прошла информация, что Путин дал установку как можно меньше давать поводов ассоциировать его с Единой Россией. Даже на последних про-путинских митингах уже не было видно флагов ЕдРо. Либо они просто пытаются по тихому "переименовать" партию, ибо доверие подорвано. Либо же Путин создаёт новую политическую силу(Народный Фронт, как вариант). А голосовать надо либо за Путина, либо за Прохорова. Остальные - клоуны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : fake100 Date : 05-02-2012 19:16 ИМХО: Путин победит на выборах - это не вызывает у меня сомнений. По ощущениям - России ближайшие годы все еще нужна сильная власть. Поэтому я даже рад что Путин выиграет. Но голосовать буду за Прохорова, дабы подстегнуть его остаться в политике - если вдуматься он 1-ое новое лицо в большой политике за 20 лет! Ужас! :) Но вроде страна потихоньку начинает очухиваться от политического сна, что не может не радовать. Оранжевой революции никакой не будет как бы кто ни старался, все просто - наш народ настрадался в 20м веке (революция, война, переворот в 91ом)- это не забудется еще долго. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : fantoccy Date : 05-02-2012 19:29 Не просто России в ближайшие годы ВСЕ ЕЩЕ НУЖНА сильная власть, а России ПОНАДОБИТСЯ сильная власть. Ибо грядут если и не природные катаклизмы, но глобальный финансовый кризис, о котором говорят все кому не лень. А также медленно но верно разгорающаяся на Ближем Востоке 3 Мировая, которая может захватить юг России и Кавказ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : KEKC Date : 05-02-2012 19:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Не просто России в ближайшие годы ВСЕ ЕЩЕ НУЖНА сильная власть, а России ПОНАДОБИТСЯ сильная власть. Ибо грядут если и не природные катаклизмы, но глобальный финансовый кризис, о котором говорят все кому не лень. А также медленно но верно разгорающаяся на Ближем Востоке 3 Мировая! [/B][/QUOTE] Кажется вы слишком песеместичны.Если вы хотите сильной власти то вам нужен либо император или диктатор.Фактически вы хотите чтобы снова был совок.Надо либерализм,а не жесткая власть из-за которой страна страдала ещё при далёкой древности.Что за у нас страна!Почему всегда правит один! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : AkirA Date : 05-02-2012 19:37 [quote]разгорающаяся на Ближем Востоке 3 Мировая[/quote]Кто-то ещё верит в 3 мировую? Я уже согласен выбрать Жирика не сохраняясь. Второй Хрущёв, чо. Эка невидаль. Вобще фишка в том, что от нас ничего не зависит. Сменит Путина только тот, кто прокачал скиллы выше Путина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : KEKC Date : 05-02-2012 19:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Кто-то ещё верит в 3 мировую? Я уже согласен выбрать Жирика не сохраняясь. Второй Хрущёв, чо. Эка невидаль. Вобще фишка в том, что от нас ничего не зависит. Сменит Путина только тот, кто прокачал скиллы выше Путина. [/B][/QUOTE] Вы правы.Никто 3 мировую устраивать не будет так как будет конец всему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : fantoccy Date : 05-02-2012 19:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Кажется вы слишком песеместичны.Если вы хотите сильной власти то вам нужен либо император или диктатор.Фактически вы хотите чтобы снова был совок.Надо либерализм,а не жесткая власть из-за которой страна страдала ещё при далёкой древности.Что за у нас страна!Почему всегда правит один! [/B][/QUOTE]Совок из-за того и сгнил, что к власти пришла бездарная жадная элита. Просто в последнее время сложилась такая традиция - слабых, прозападных правителей восхвалять, а сильных шельмовать (Ивана Грозного, Николая I, Сталина. Советую больше интересоваться историей. И, например, почитать про [url=http://project03.ru/PR/no.php#PART0][u]опричнину и Лаврения Берия.[/u][/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : KEKC Date : 05-02-2012 19:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Совок из-за того и сгнил, что к власти пришла бездарная жадная элита. Просто в последнее время сложилась такая традиция - слабых, прозападных правителей восхвалять, а сильных шельмовать (Ивана Грозного, Николая I, Сталина. Советую больше интересоваться историей. И, например, почитать про [url=http://project03.ru/PR/no.php#PART0][u]опричнину и Лаврения Берия.[/u][/url] [/B][/QUOTE] Я сдавал ЕГЭ по истории так что не надо говорить что я её не знаю.Ни Сталина,ни Грозного не подерживаю.Мне нравится как царь Александр II и он вёл страну к либерализму.Уверен что если бы не Александр II то мы ещё долго были бы в крепостном праве,так как Александр III сделал почти всё обратно и я сомневаюсь что Николай II стал бы его отменять.Не понимаю почему вам так хочется находится под чей-то единоличнной власти.Извините за оскорбление те кто хочет подсознательно находится по чей-то власти и не сопротивлятся ей являеться быдлом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-02-2012 19:56 [quote]Если я не ошибаюсь, то там речь шла о возможности с согласия работника и работодателя увеличивать рабочую неделю вплоть до 60 часов[/quote] Есть такой термин как "добровольно-принудительно" :) [quote]Я здавал ЕГЭ по истории так что не надо говорить что я её не знаю[/quote] Грустно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : KEKC Date : 05-02-2012 19:57 И пожалуйста модераторы не закрывайте тему до 4 марта.Прошу вас. Что грустного?Не очень трудный предмет по моему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 05-02-2012 20:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Я здавал ЕГЭ по истории так что не надо говорить что я её не знаю.Ни Сталина,ни Грозного не подерживаю.Мне нравится как царь Александр II и он вёл страну к либерализму.Уверен что если бы не Александр II то мы ещё долго были бы в крепостном праве,так как Александр III сделал почти всё обратно и я сомневаюсь что Николай II стал бы его отменять.Не понимаю почему вам так хочется находится под чей-то единоличнной власти.Извините за оскорбление те кто хочет подсознательно находится по чей-то власти и не сопротивлятся ей являеться быдлом. [/B][/QUOTE] Грусть-печаль. Есть еще люди думающие что демократия или либерализм - это власть народа, равенство людей и приоритет прав человека? Демократия - власть демократов, как грица. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:05 Посмотрите на США.Они ведь хорошо живут?И это всё демократия у них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-02-2012 20:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Что грустного?Не очень трудный предмет по моему. [/B][/QUOTE] 1) Грамматические ошибки в сообщении. Человек, занимающийся историей, не должен их допускать впринципе, поскольку каждая, даже самая незначительная ошибка, меняет всё отношение читателя к изложенному автором. 2) Настоящей истории не существует. Вся история писана-переписана и латана-перелатана сотни раз. Тем более, школьный уровень знания даже близко не находится около самого правдоподобного её варианта. [quote]Извините за оскорбление те кто хочет подсознательно находится по чей-то власти и не сопротивлятся ей являеться быдлом[/quote] Если власть мне нравится, то я буду находится под ней и не буду ей сопротивляться. Это абсолютно разумное поведение человека, если он хочет жить в более лучшем мире. Каждый человек должен уметь подчиняться так же хорошо, как он умеет подчинять и критиковать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : Magistr Boris Date : 05-02-2012 20:11 Историю знать невозможно. Учась в трёх ВУЗах, я услышал три абсолютно разных курса истории. Такие дела... Правитель должен быть стабильным. Не таким импульсивным, как Грозный, и не такой безвольной тряпкой, как Николай II (Да, святой, но правитель - плохой). Путин далеко не Грозный, и совсем не тряпка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]1) Грамматические ошибки в сообщении. Человек, занимающийся историей, не должен их допускать впринципе, поскольку каждая, даже самая незначительная ошибка, меняет всё отношение читателя к изложенному автором. 2) Настоящей истории не существует. Вся история писана-переписана и латана-перелатана сотни раз. Тем более, школьный уровень знания даже близко не находится около самого правдоподобного её варианта. Если власть мне нравится, то я буду находится под ней и не буду ей сопротивляться. Это абсолютно разумное поведение человека, если он хочет жить в более лучшем мире. Каждый человек должен уметь подчиняться так же хорошо, как он умеет подчинять и критиковать. [/B][/QUOTE] Я не историк по професии,а русский я еле еле сдал.Я не говорю что историю всю знаю,я говорю что знаю её поверхностно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Barnacle Date : 05-02-2012 20:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Посмотрите на США.Они ведь хорошо живут?И это всё демократия у них. [/B][/QUOTE] Хорошо там, где нас нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-02-2012 20:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Посмотрите на США.Они ведь хорошо живут?И это всё демократия у них. [/B][/QUOTE] В США - демократия? В США доступный и поддатливый электорат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]Хорошо там, где нас нет. [/B][/QUOTE] Ты прав:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : fake100 Date : 05-02-2012 20:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Посмотрите на США.Они ведь хорошо живут?И это всё демократия у них. [/B][/QUOTE] Демократия у них в кавычках. И проблем у них не меньше нашего, так что пора уже слезать с этой туфты "США лучше всех". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:26 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]В США - демократия? В США доступный и поддатливый электорат. [/B][/QUOTE] Согласен.Идеальной власти большинства добится почти нереально.Либо получается охлократия,либо власть небольшой группы людей [size=1][i]KEKC добавил [date]1328470132[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fake100 [/i] [B]Демократия у них в кавычках. И проблем у них не меньше нашего, так что пора уже слезать с этой туфты "США лучше всех". [/B][/QUOTE] У меня родственики недавно перехали жить в Канаду.Сколько раз звонил им по скайпу они не на что не жаловались и говорили что хорошо живут.Так-что коплю деньги на переезд в Канаду -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : fake100 Date : 05-02-2012 20:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Так-что коплю деньги на переезд в Канаду [/B][/QUOTE] А что тебя лично в России не устраивает по сравнению с Канадой? Просто интересно. Только без пространных слов, вроде "свободы нету":) Я понимаю в 90е уезжать, когда в стране ужас и неуверенность в завтрашнем дне, но сейчас? Да мне кстати интересно мнение форумчан - кто как считает как распределятся проценты на выборах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:41 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fake100 [/i] [B]А что тебя лично в России не устраивает по сравнению с Канадой? Просто интересно. Только без пространных слов, вроде "свободы нету":) Я понимаю в 90е уезжать, когда в стране ужас и неуверенность в завтрашнем дне, но сейчас? [/B][/QUOTE] Прежде всего быдло и корупция.В Канаде уровень жизни один из лучших в мире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 05-02-2012 20:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Прежде всего быдло и корупция.В Канаде уровень жизни один из лучших в мире. [/B][/QUOTE] Ты, вроде как ЭГЭ, сдал, но мыслишь как школьник. Коррупция есть везде, быдло есть везде. И даже в Канаде, как это не странно :D Не думаю, что тебе понравится, если к тебе будет докапывается двухметровый негр, чем пасанчик в адидасе. Еще меня интересует, как тебя в твоем возрасте донимает коррупция? Если ты про университетскую, то у нас её как таковой нет, во всяком случает я учась на третьем курсе ни разу не встречал что б в добровольно-принудительной форме заставляли платить за зачет/экзамен/контрольную. А то, что там "наверху" кто-то кому-то дает взятки, ну извини, это есть везде. Еще насчет быдла, это в большей степени зависит от возраста, подрастешь немного и как такого быдла вообще видеть не будешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : KEKC Date : 05-02-2012 20:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Ты, вроде как ЭГЭ, сдал, но мыслишь как школьник. Коррупция есть везде, быдло есть везде. И даже в Канаде, как это не странно :D [/B][/QUOTE] Быдло есть везде я это не отрицал.Канада и США не рай где всё хорошо.Там очень много проблем(преступность,гастрабайтеры,общая безразличность людей,банды,злобные негры,если нет образования то считай что ты бомж) А ещё толстые и нет нормальной еды.Можно ещё перехать в Щвейцарию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 05-02-2012 20:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Быдло есть везде я это не отрицал.Канада и США не рай где всё хорошо.Там очень много проблем(преступность,гастрабайтеры,общая безразличность людей,банды,злобные негры,если нет образования то считай что ты бомж) А ещё толстые и нет нормальной еды.Можно ещё перехать в Щвейцарию. [/B][/QUOTE] Жить надо на родине, а в Швейцарии/Германии/США etc ездить мир посмотреть, а не ставить за самоцель свалить из этого гадюшника под названием Родина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : fake100 Date : 05-02-2012 21:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Жить надо на родине, а в Швейцарии/Германии/США etc ездить мир посмотреть, а не ставить за самоцель свалить из этого гадюшника под названием Родина. [/B][/QUOTE] Подписываюсь под каждым словом - полностью солидарен. "Сваливать" - это вообще по жизни упадническая позиция. И может я крайне оптимистичен (но каким еще быть в моем возрасте :)), но в стране происходят очень положительные изменения в умах людей (сужу по своему окружению как и все люди - так что ногами не бить :)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Altair_Carter Date : 05-02-2012 21:05 К разговору о демократии. Она давно устарела, сейчас и в США, и в России сплошная плутократия. Кто не согласен - попробуйте оспорить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : thePurple Date : 05-02-2012 21:34 Я,кстати, что-то не понял, почему нет опроса кто за кого. Нельзя ли к шапке после создания темы прикрутить опрос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : OLmer Date : 05-02-2012 23:20 Ты просто никогда не бывал в Канаде, Mr Roma ;) Истинно говорю, я видел рай на земле и имя ему Канада. Проблема в том что если даже президентом будет выбран Иисус - "Канада" у нас в ближайшую сотню лет не наступит. И это заставляет меня грустить и желать эмигрировать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : Alf-Life II Date : 05-02-2012 23:28 [quote]Кто не согласен - попробуйте оспорить.[/quote] Презумпция невиновности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Imperialist Date : 06-02-2012 00:25 [b]***(Mr Roma)***[/b], насколько я знаю, вообще гражданин [i]Украины[/i], но, между тем, его появление в данной темы началось с активной пропаганды одного из кандидатов на выборах президента [i]России[/i]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : INTERACTiVE [h] Date : 06-02-2012 07:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Жить надо на родине, а в Швейцарии/Германии/США etc ездить мир посмотреть, а не ставить за самоцель свалить из этого гадюшника под названием Родина. [/B][/QUOTE] Каким образом и по каким признакам человека рандомная местность на планете Земля становится его Родиной? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : Barnacle Date : 06-02-2012 08:09 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Каким образом и по каким признакам человека рандомная местность на планете Земля становится его Родиной? [/B][/QUOTE] Посмотри значение этого слова. ****** [b]KEKC[/b], очень забавно видеть одновременно и "выборную позицию" и "переезд в Канаду\Швейцарию". Тебе не всё ли равно тогда? :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : INTERACTiVE [h] Date : 06-02-2012 08:46 [b]Barnacle,[/b] я, конечно, не тебя спрашивал, но если уж ты процитировал мой вопрос, то мог бы ответить и сам, без отсыланий к словарикам и прочим вещам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Barnacle Date : 06-02-2012 09:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B][b]Barnacle,[/b] я, конечно, не тебя спрашивал[/B][/QUOTE] Цель того вопроса: "трололо"? Ок, я зря всё испортил. :( [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]то мог бы ответить и сам, без отсыланий к словарикам и прочим вещам. [/B][/QUOTE] Неа, не мог. :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 09:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B][b]***(Mr Roma)***[/b], насколько я знаю, вообще гражданин [i]Украины[/i], но, между тем, его появление в данной темы началось с активной пропаганды одного из кандидатов на выборах президента [i]России[/i]. [/B][/QUOTE] Я трололо, обидно видеть как некоторые граждане Российской Федерации хотят "перемен" и "революций". Как гражданин Украины переживший оранжевых правителей, говорю, что ничего хорошего из этого не получится. [size=1][i]***(Mr Roma)*** добавил [date]1328517660[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Каким образом и по каким признакам человека рандомная местность на планете Земля становится его Родиной? [/B][/QUOTE] Для тебя, очевидно, ни по одним признакам и критериям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : INTERACTiVE [h] Date : 06-02-2012 10:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Я трололо[/B][/QUOTE] Ну хоть сам признался, а то начал тут "для тебя" да "вам лучше бы *вставить глагол*" и всё такое. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]Цель того вопроса: "трололо"? Ок, я зря всё испортил. :([/B][/QUOTE] Ты меня очень хорошо понял, спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Slow Date : 06-02-2012 10:44 [quote]Жить надо на родине, а в Швейцарии/Германии/США etc ездить мир посмотреть, а не ставить за самоцель свалить из этого гадюшника под названием Родина.[/quote] Эх, сразу один анекдот вспоминается :). Сидят два червяка в навозной куче, папа-червяк и сын-червяк. И сын-червяк у папы спрашивает: "Папа, а почему другие червяки живут в яблоках, в грушах, а мы с тобой в навозной куче?". На что отец ему и отвечает:"Знаешь, сынок, есть такое слово "Родина". Вряд ли я тут смогу кого-то переубедить, кроме бориса, ну и может быть некоторых мимо проходящих, так что держитесь! :) Во-первых, не стоит так доверять едропутинской пропаганде, что, якобы, если выберем не едро на думских, значит обязательно к власти придут какие-нибудь страшные хапуги и будут девяностые. Если пойдете на митинг, будет ужасная революция. Если выберете не Путина, то придет какой-нибудь бабайка, развалит всю страну, разворует, да еще и слабым политиком окажется, и в итоге все будет, аки на Украине, или вообще. нас в с потрохами захватят сша с китаем. Вот, как ни странно, оппозиция тоже любит Россию. Так что лучше, как раз, проголосовать за кого-нибудь другого, чем за путина, который уже 12 лет сидит во власти, который абсолютно не интеллигентен. Думаете, он не выступает на дебатах, из-за того, что у него работы много? Как бы не так, он просто, к сожалению, не сможет доказать свою позицию. Да как и едро, которая до самого недавнего времени тоже нигде никогда не выступала, оттого никто толком не понимал ее программу, и политическую принадлежность. Вы, вот, знали, что главными направлениями партии являются центризм и консерватизм? (так, по крайней мере говорит википедия). Я нет. Хорошо хоть хинштейн не так давно появился, хотя этот тоже жук тот еще. Ну а в сентябре на съезде единой россии и ее воздыхателей всем гражданам просто плюнули в лицо, я по другому и сказать не могу. И так ясно, что мы с вами в нашей стране ничего не решаем, но держать нас за идиотов во открытую, это уже предел. Я, надеюсь, вы поняли, о чем я, именно на этом съезде чуть ли не заявлили, что путин снова станет президентом. Лично я буду голосовать за Прохорова или за Миронова. Они представляются мне наиболее разумными из всех кандидатов, и реально могут сделать что-то лучшее в России. Да, мне увеличение рабочих часов тоже кажется весьма подозрительным, потому что это не тот критерий программы, с которым стоит выходить на выборы, что-то тут не так. Но даже с этим критерием Прохоров в разы лучше Путина. Все разговоры о том, что жить стало лучше, жить стало веселее. Вдумайтесь, благодаря ли путину, или вопреки путина. Потому что по-моему мнению страну сейчас спасают нефть и газ. Налоговая нагрзука душит малый бизнес моих родителей, да так, что пришлось объявлять себя банкротами, и перестаривать организацию. Благодаря ЕГЭ, я сдал все экзамены на баллы относительно неплохие, но ровно такие, чтобы мне чуть-чуть не хватало для поступления на бюджет. Меня принимали на бюджетное отделение только на культурологию, куда я благополучно и не пошел. В моей школе с уклоном английского языка теперь этот предмет платный (!). Ну и, наконец, в моем городе, да и во многих, лучше по вечерам на улицу не выходить. Нет-нет, да и узнаю, что одного моего знакомого избили, у другого кошелек отобрали. Вот почему я против едро и против путина, вот почему я за перемену. Да, я скептичен по отношению к другим лицам, но я вижу, что при них будет лучше, они реально разумнее и интеллигентнее. В общем, извиняюсь, что слегка сумбурно, но уж как есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : Alf-Life II Date : 06-02-2012 10:55 [i]Взглянул мельком на пост выше[/i] [quote]одного моего знакомого избили, у другого кошелек отобрали. Вот почему я против едро и против путина[/quote] [i]Заржал[/i] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : Magistr Boris Date : 06-02-2012 11:17 Слоу, я принципиально не слушаю пропаганду, не единоросовскую, не антиединоросовскую. Истина всё равно где-то между этими двумя мнениями... Может я и не прав в своих взглядах на Путина, но на самом деле, мне безралично, кто будет у власти, я считаю себя не компетентным, чтобы выбирать себе власть, так как сам бы был жутким тираном. Будь что будет. Богу виднее, кому править *pop* Но мне не будет пофиг, если найдётся кандидат, который пообещает что то сделать с обязательной армией... Да, у меня дурацкий взгляд на политику... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : Wertal Date : 06-02-2012 12:33 Мне дорога моя Родина, поэтому на выборы не хожу. В политике не разбираюсь, из какого теста сделаны кандидаты и что у них на уме кроме денег не ведаю, вранью из телевизора не верю, общественному мнению и подавно. Знаю одно: правильного выбора на выборах сделать невозможно, потому что его просто нет. А в моем случае идти на них это просто предательство, так что лучше воздержусь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 13:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Slow [/i] [B]Эх, сразу один анекдот вспоминается :). Сидят два червяка в навозной куче, папа-червяк и сын-червяк. И сын-червяк у папы спрашивает: "Папа, а почему другие червяки живут в яблоках, в грушах, а мы с тобой в навозной куче?". На что отец ему и отвечает:"Знаешь, сынок, есть такое слово "Родина". Вряд ли я тут смогу кого-то переубедить, кроме бориса, ну и может быть некоторых мимо проходящих, так что держитесь! :) Во-первых, не стоит так доверять едропутинской пропаганде, что, якобы, если выберем не едро на думских, значит обязательно к власти придут какие-нибудь страшные хапуги и будут девяностые. Если пойдете на митинг, будет ужасная революция. Если выберете не Путина, то придет какой-нибудь бабайка, развалит всю страну, разворует, да еще и слабым политиком окажется, и в итоге все будет, аки на Украине, или вообще. нас в с потрохами захватят сша с китаем. Вот, как ни странно, оппозиция тоже любит Россию. Так что лучше, как раз, проголосовать за кого-нибудь другого, чем за путина, который уже 12 лет сидит во власти, который абсолютно не интеллигентен. Думаете, он не выступает на дебатах, из-за того, что у него работы много? Как бы не так, он просто, к сожалению, не сможет доказать свою позицию. Да как и едро, которая до самого недавнего времени тоже нигде никогда не выступала, оттого никто толком не понимал ее программу, и политическую принадлежность. Вы, вот, знали, что главными направлениями партии являются центризм и консерватизм? (так, по крайней мере говорит википедия). Я нет. Хорошо хоть хинштейн не так давно появился, хотя этот тоже жук тот еще. Ну а в сентябре на съезде единой россии и ее воздыхателей всем гражданам просто плюнули в лицо, я по другому и сказать не могу. И так ясно, что мы с вами в нашей стране ничего не решаем, но держать нас за идиотов во открытую, это уже предел. Я, надеюсь, вы поняли, о чем я, именно на этом съезде чуть ли не заявлили, что путин снова станет президентом. Лично я буду голосовать за Прохорова или за Миронова. Они представляются мне наиболее разумными из всех кандидатов, и реально могут сделать что-то лучшее в России. Да, мне увеличение рабочих часов тоже кажется весьма подозрительным, потому что это не тот критерий программы, с которым стоит выходить на выборы, что-то тут не так. Но даже с этим критерием Прохоров в разы лучше Путина. Все разговоры о том, что жить стало лучше, жить стало веселее. Вдумайтесь, благодаря ли путину, или вопреки путина. Потому что по-моему мнению страну сейчас спасают нефть и газ. Налоговая нагрзука душит малый бизнес моих родителей, да так, что пришлось объявлять себя банкротами, и перестаривать организацию. Благодаря ЕГЭ, я сдал все экзамены на баллы относительно неплохие, но ровно такие, чтобы мне чуть-чуть не хватало для поступления на бюджет. Меня принимали на бюджетное отделение только на культурологию, куда я благополучно и не пошел. В моей школе с уклоном английского языка теперь этот предмет платный (!). Ну и, наконец, в моем городе, да и во многих, лучше по вечерам на улицу не выходить. Нет-нет, да и узнаю, что одного моего знакомого избили, у другого кошелек отобрали. Вот почему я против едро и против путина, вот почему я за перемену. Да, я скептичен по отношению к другим лицам, но я вижу, что при них будет лучше, они реально разумнее и интеллигентнее. В общем, извиняюсь, что слегка сумбурно, но уж как есть. [/B][/QUOTE] А теперь сравни современную Россию с Ельциновской, при которой улицы не убирались годами, в подъезд можно было зайти только после того, как кинешь туда камень и не услышишь выстрелов. Это конечно преувеличение, но достаточно ярко показывающие, что Путин, при всей нелюбви к нему со стороны либеральных форумчан, сделал страну более стабильной. И рушить сейчас это выбором какого-то бизнесмена без особого опыта политики, на мой взгляд, это возвращение лет на 5-10 назад, если не больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : Grang_2k Date : 06-02-2012 13:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]А теперь сравни современную Россию с Ельциновской, при которой улицы не убирались годами, в подъезд можно было зайти только после того, как кинешь туда камень и не услышишь выстрелов. Это конечно преувеличение, но достаточно ярко показывающие, что Путин, при всей нелюбви к нему со стороны либеральных форумчан, сделал страну более стабильной. И рушить сейчас это выбором какого-то бизнесмена без особого опыта политики, на мой взгляд, это возвращение лет на 5-10 назад, если не больше. [/B][/QUOTE]Как-то странно ты описываешь вклад Путина. Это прежде всего вклад всех людей, которые вдруг обнаружили, что стрелять друг в друга - моветон и смысла в этом нет. Все вполне логично, граждане сами урегулировались, с помощью властей конечно, но больший вклад был внесен именно усилиями народа. И вот теперь те самые стреляки-анархяки занимают посты чиновников, вроде уже все такие цивильные, да вот только их так и не научили, что пренебрежение закона - это плохо. А вот где такие люди то? Да везде на самом деле, но наибольшая их концентрация в партиях типа ЕР и ЛДПР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 13:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Как-то странно ты описываешь вклад Путина. Это прежде всего вклад всех людей, которые вдруг обнаружили, что стрелять друг в друга - моветон и смысла в этом нет. Все вполне логично, граждане сами урегулировались, с помощью властей конечно, но больший вклад был внесен именно усилиями народа. И вот теперь те самые стреляки-анархяки занимают посты чиновников, вроде уже все такие цивильные, да вот только их так и не научили, что пренебрежение закона - это плохо. А вот где такие люди то? Да везде на самом деле, но наибольшая их концентрация в партиях типа ЕР и ЛДПР. [/B][/QUOTE] Не согласен, без сильного полит. вмешательства со стороны Путина и людей из его окружения эти бы рукопожатные господины и дальше друг друга стреляли бы. Ну а воры и убийцы есть в каждом правлении, я почти уверен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : Barnacle Date : 06-02-2012 13:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Slow [/i] [B]Вот, как ни странно, оппозиция тоже любит Россию.[/B][/QUOTE] И поэтому она бегает на инструктаж в американское посольство. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 13:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]И поэтому она бегает на инструктаж в американское посольство. :D [/B][/QUOTE] "Вы сурковская пропаганда" :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : Grang_2k Date : 06-02-2012 13:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Не согласен, без сильного полит. вмешательства со стороны Путина и людей из его окружения эти бы рукопожатные господины и дальше друг друга стреляли бы. [/B][/QUOTE]Оно и до того было, армия тоже что-то делала, милиция тоже пыталась хоть что-нибудь исправить в таком ужасе. Или ты и вправду считаешь, что пришел Путин и все сразу успокоились? К началу его правления в стране уже было относительно спокойно. [quote]Ну а воры и убийцы есть в каждом правлении, я почти уверен. [/quote] Ну не в таком же количестве.[quote][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] И поэтому она бегает на инструктаж в американское посольство.[/quote] Если честно, то я думаю об этом как о клевете. Ну глупо было так прям напрямую бежать в посольство. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 13:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Оно и до того было, армия тоже что-то делала, милиция тоже пыталась хоть что-нибудь исправить в таком ужасе. Или ты и вправду считаешь, что пришел Путин и все сразу успокоились? К началу его правления в стране уже было относительно спокойно. Ну не в таком же количестве. Если честно, то я думаю об этом как о клевете. Ну глупо было так прям напрямую бежать в посольство. [/B][/QUOTE] Смешно. Для человека, который начал осознавать в чем он живет в году 2006, ага. В нормальное состояние страна начала приходить году в 2000, после двух лет правления Путина, если чО. До этого был алкаш Елцин, местные Цапки и беззаконие, вот как можно охарактеризовать период с 1991 по 2000 года. Клевета запечатлена на видео, загугли Получение инструкций в посольстве США.mp4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : Grang_2k Date : 06-02-2012 13:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] [B]Смешно. Для человека, который начал осознавать в чем он живет в году 2006, ага. В нормальное состояние страна начала приходить году в 2000, после двух лет правления Путина, если чО. [/B][/QUOTE]Ну что же ты так, сам-то гражданин Украины. Я, знаешь, не люблю говорить о том, чего не знаю. Я узнавал мнения, мне было интересно, я читал, спрашивал, смотрел хронику. Знаю об этих событиях не меньше, хотя не видел этого сам. И да, путин-то в 2000 только стал президентом, а до этого же пол-годика премьером был. [quote]До этого был алкаш Елцин, местные Цапки и беззаконие, вот как можно охарактеризовать период с 1991 по 2000 года.[/quote] Ты слишком категоричен. Вспоминаю советскую агитацию: Николай II-тряпка, Александр III-алкаш, Николай I-тугодум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : Imperialist Date : 06-02-2012 13:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] В нормальное состояние страна начала приходить году в 2000, после двух лет правления Путина[/QUOTE] [b]***(Mr Roma)*** [/b], если вы не знаете даже элементарных исторических фактов, а пишите в теме только потому что считаете себя "трололо", то, пожалуйста, покиньте тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : ***(Mr Roma)*** Date : 06-02-2012 13:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Ну что же ты так, сам-то гражданин Украины. Я, знаешь, не люблю говорить о том, чего не знаю. Я узнавал мнения, мне было интересно, я читал, спрашивал, смотрел хронику. Знаю об этих событиях не меньше, хотя не видел этого сам. [/B][/QUOTE] Ты думаешь есть очень большая разница жить в Украине или в России? [size=1][i]***(Mr Roma)*** добавил [date]1328532010[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B][b]***(Mr Roma)*** [/b], если вы не знаете даже элементарных исторических фактов, а пишите в теме только потому что считаете себя "трололо", то, пожалуйста, покиньте тему. [/B][/QUOTE] Председатель правительства, извините. Суть не в этом, после его прихода страна начала оживать, с чем трудно не согласится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : Imperialist Date : 06-02-2012 13:41 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ***(Mr Roma)*** [/i] Председатель правительства, извините. Суть не в этом, после его прихода страна начала оживать, с чем трудно не согласится. [/QUOTE] Ещё раз показывает, что исторических фактов вы не знаете. Покиньте тему. Это последнее моё устное предупреждение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : Magistr Boris Date : 06-02-2012 13:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B] 1. Я, знаешь, не люблю говорить о том, чего не знаю. 2. Я узнавал мнения, мне было интересно, 3. я читал, 4. спрашивал, 5. смотрел хронику. 6. Знаю об этих событиях не меньше, хотя не видел этого сам. 7. И да, путин-то в 2000 только стал президентом, а до этого же пол-годика премьером был. 8. Ты слишком категоричен. Вспоминаю советскую историю: Николай II тряпка, Александр III алкаш, Николай I тугодум. [/B][/QUOTE] 1. Проблема в том, что часто люди считают, что в чём то разбираются, хотя это не так. 2. Чьи мнения? 3. Что читал? 4. Кого спрашивал? 5. Какую хронику? Антиединоросовскую? 6. Может быть и так, но ты мог спрашивать мнения не тех людей, читать не те книги, смотреть не те хроники... Это всё могли быть мнения людей, которые так же всё придумали, или просто субъективны. Книги? Сегодня даже всякие народные "целители" пишут книги... Какие у тебя источники знаний то? 7. И что? Это не меняет того факта, что при Путине лучше, чем при Ельцине. 8. Но Николай II и правда был похой царь. Он и сам это признавал. А вот Николай I был очень хороший царь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : Grang_2k Date : 06-02-2012 13:45 [quote]Ты думаешь есть очень большая разница жить в Украине или в России?[/quote] Ты не туда идешь, мы совершенно о другом говорили. [spoiler]Демагогия-демагогинька.[/spoiler] [quote]Председатель правительства, извините. Суть не в этом, после его прихода страна начала оживать, с чем трудно не согласится.[/quote] Половину года? Да один черт, не было таких уж прям полномочий, чтобы "страну с колен поднять". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : Imperialist Date : 06-02-2012 13:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] А вот Николай I был очень хороший царь...[/QUOTE] Крымская война показала всю "хорошесть" данного царя, да так, что он даже сам про себя всё понял и, фактически, покончил жизнь самоубийством. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : Grang_2k Date : 06-02-2012 13:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] [B]1. Проблема в том, что часто люди считают, что в чём то разбираются, хотя это не так. 2. Чьи мнения? 3. Что читал? 4. Кого спрашивал? 5. Какую хронику? Антиединоросовскую? 6. Может быть и так, но ты мог спрашивать мнения не тех людей, читать не те книги, смотреть не те хроники... Это всё могли быть мнения людей, которые так же всё придумали, или просто субъективны. Книги? Сегодня даже всякие народные "целители" пишут книги... Какие у тебя источники знаний то? 7. И что? Это не меняет того факта, что при Путине лучше, чем при Ельцине. 8. Но Николай II и правда был похой царь. Он и сам это признавал. А вот Николай I был очень хороший царь... [/B][/QUOTE]Борис, я думаю не стоит углубляться в такие дебри точностей. 1. Я не говорю, что я разбираюсь, но я считаю свою точку зрения кое-где обоснованной и сопоставляю ее с опозиционной. 2. Историки, десяток, не меньше. Мне повезло: очень много встречал преподавателей с абсолютно разными политическими взглядами. И не тех, что в школе, нет, я говорю о тех, что преподают в университетах. 3. Вырезки, книги, биографии, да все, что хоть как-то могло расширить мой кругозор. 4. Уже ответил. 5. Лол, Борис. О какой такой АНТИЕР может идти речь, когда было "Единство", а о пропаганде в то время и речи идти не могло. 6. Вы тоже могли, но почему-то ты это говоришь именно мне. 7. А в киевской руси не было интернета. То-то щас жить лучше, чем при князях. 8. Я не об этом, я про категоричность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : Magistr Boris Date : 06-02-2012 13:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Крымская война показала всю "хорошесть" данного царя, да так, что он даже сам про себя всё понял и, фактически, покончил жизнь самоубийством. [/B][/QUOTE] Печально, что человека помнят только по его фейлам... Я могу что то путать, но при нём проводились толковые реформы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : Imperialist Date : 06-02-2012 14:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] Печально, что человека помнят только по его фейлам... Я могу что то путать, но при нём проводились толковые реформы. [/QUOTE] Cкорее всего, путаешь с Александром II и его реформами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : INTERACTiVE [h] Date : 06-02-2012 14:42 В общем-то, все цари давно умерли. Ну или почти все. А если немного от себя - за Прохорова я бы голосовать не стал. Даже если он очень хороший человек. Ну не должны политики иметь столько денег - это вредно для ума. А бизнесмены - пожалуйста. Ну и я не могу сказать, что бизнесмен не будет заинтересован в "правильной" политике государства, тем более если будет проводить её собственноручно. Хотя, бегло прочитав его программу, я с ней в некоторых её частях согласен. Путин - нет, уже был этап длинной в 12 лет. И сделано было то, что было сделано. Сейчас будет не второй шанс, если отдать ему свой голос. А третий и скорее всего четвёртый. Я не могу сказать, что это правильно и приемлемо. Второй шанс длинной шесть лет - ещё куда ни шло. Но не ещё 12 лет. Засиживаться на удобном месте тоже нельзя давать, нужно и другим давать дорогу, а в данном случае Путин эксплуатирует логическую ошибку в тексте Конституции РФ, что для меня как говорится ни в какие ворота. Тем более Путин тоже уже начинает хамить и играть в "царя". Жириновскому - по-моему уже ничего не надо, и ему в общем-то хорошо и на его теперешнем месте. От политики он получил всё и даже больше, хотя и не стал президентом. Зюганов у меня ну совсем не вызывает доверия - он уже слишком много стал врать, хамить в лицо. Это банально вызывает отторжение уже, и даже читать его программу не хочется. И вообще мне уже кажется, что в КПРФ уже больше бандитов, нежели политиков. Про Миронова ничего особо сказать не могу, но это всё равно как-бы минус не мне, а ему - всё-таки кандидата люди должны хорошо знать, ведь ему голоса будут отдавать. В итоге получается, что по сути лично мне не за кого голосовать. Проблема "Если не Путин - то кто?" тоже имеет место быть. Но мне тоже не всё равно что творится в России, ибо у меня там родственники, да и глядя на пример России и у меня может жизнь стать лучше - народы у стран очень схожи по характеру. Так что да - проблема выбора имеет место быть... Поэтому все кандидаты и начинают копаться в истории, выискивать друг на друга компромат и заниматься прочими мелкими пакостями. А как решить проблемы - никто в общем-то не знает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : SoJa Date : 06-02-2012 14:54 А что плохого в том, что политик — бизнесмен? Я не считаю Прохорова бизнесменом, поскольку он олигарх, а это стезя несколько другая и вообще не о нем. А так, у бизнесмена есть нужные для политика качества — ум, умение вести переговоры и улаживать проблемы. На самом деле не так часто политик не имеет бизнеса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : INTERACTiVE [h] Date : 06-02-2012 15:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i] [B]А что плохого в том, что политик — бизнесмен?[/B][/QUOTE] Я не говорил, что быть политиком-бизнесменом - плохо. Я говорил конкретно о Прохорове, и о том что ему принадлежит в РФ, грубо говоря. Кстати, есть ли у Прохорова пункт в его плане о повышении налогов для богатых и снижении их для бедных? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : Slow Date : 06-02-2012 15:14 [quote]Взглянул мельком на пост выше ... Заржал[/quote] А не надо смотреть мельком, голубчик, надо читать целиком и полностью, не вырывать фразу из общего контекста. Может тогда и "заржать" не захочется. Потому что я перечислил ряд причин, из-за которых мне в России жить не нравится, и с которыми власть связана напрямую (реформы образования, направленные на оглупение населения, или неудачные реформы налогообложения) или косвенно (высокий уровень преступности и низкий уровень жизни, в, опять же заметьте, богатейшей стране, с огромным количеством природных ресурсов, не только нефти и газа), но, так или иначе связана, и за эти проблемы перед нами отвечает. По крайней мере должна отвечать. [quote]Но мне не будет пофиг, если найдётся кандидат, который пообещает что то сделать с обязательной армией...[/quote] Да в общем-то такой кандидат есть, это Явлинский. Он обещал создать нормальную наёмную армию, куда люди будут идти по желанию. Но видишь, его уже сняли, и теперь ты, по всей видимости, проголосуешь не за Явлинского, одна из идей программы которая тебя сильно интересует, а за Путина, потому что, видите ли, он лучше, чем какой-нибудь другой дядька. Капишь, какого конкурента устранили, а все из-за ксерокопий в подписях! [quote]И поэтому она бегает на инструктаж в американское посольство.[/quote] Ну даже если это и не клевета, то не вся же бегает. Я верю в искренность людей, которые пришли на митинги, простых, из народно-кухонной, если хотите, а теперь, главным образом интернетовской интеллигенции (ну может не все там интеллигентны, а то вспомните сразу злых-презлых националистов, но большинство). Да я и сам недоволен, но как-то по посольствам не бегаю. P.S. Увидел вчера [url=https://www.youtube.com/watch?v=TiRS_CmcXEw&feature=related]предвыборный ролик жириновского[/url], даже не знаю, плакать или смеяться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : naskof300 Date : 06-02-2012 15:46 Я тоже ржал над роликом жирика, а ведь после его рекламы на прошлых президентских выборах за него действительно хотелось голосовать. И еще посмотрите, кто не видел, дебаты Жириновского и Прохорова ! Это просто нечто ! После того балагана и смехопанорамы, в который превратили передачу сторонники жирика ( кажется у них не все в порядке с психикой О_о ), вряд ли за него проголосует хоть кто-нибудь из тех кто смотрел эту передачу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Barnacle Date : 06-02-2012 15:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Кстати, есть ли у Прохорова пункт в его плане о повышении налогов для богатых и снижении их для бедных? [/B][/QUOTE] Вряд ли ([url=http://mdp2012.ru/storage/b/pro_points.pdf]вот его тезисы[/url], там больше написано о "распиливании" власти), всё-таки "богатые" - это его электорат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : INTERACTiVE [h] Date : 09-02-2012 05:39 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RFec1kKEm9Y[/youtube] Он знал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : Barnacle Date : 09-02-2012 14:58 Есть видео круче... :D [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6WMqdzKdHMs[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : andrewhalfer Date : 09-02-2012 17:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Ещё раз показывает, что исторических фактов вы не знаете. Покиньте тему. Это последнее моё устное предупреждение. [/B][/QUOTE] давно не заходил на этот форум, но, Господи, никогда не подозревал, что модеры творят тут ТАКОЙ беспредел. Вот это butthurt. Ах да, по теме: страна в жопе, правительство в отставку... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : Kostega Date : 09-02-2012 18:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от andrewhalfer [/i] [B]давно не заходил на этот форум, но, Господи, никогда не подозревал, что модеры творят тут ТАКОЙ беспредел. Вот это butthurt. Ах да, по теме: страна в жопе, правительство в отставку... [/B][/QUOTE] Человек, мало знающий матчасть и путающий даты, к тому же житель другой страны, откровенно навязывал тут своё мнение. Где ты тут батхёрт увидел? Вон смотрите, какой срыв покровов сейчас идет. Взломали почты некоторых активных деятелей кремля: [url]http://lj.rossia.org/users/kremlingate/[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : INTERACTiVE [h] Date : 09-02-2012 19:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Kostega [/i] [B]Вон смотрите, какой срыв покровов сейчас идет. Взломали почты некоторых активных деятелей кремля: [url]http://lj.rossia.org/users/kremlingate/[/url] [/B][/QUOTE] Прошёл по ссылке и такое ощущение, что я запустил новую часть какого-нибудь Deus Ex: Putin Revolution... Война, интриги, конспирация. Эврибади лайс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : Omega Crab Date : 10-02-2012 17:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Slow [/i] [B] P.S. Увидел вчера [url=https://www.youtube.com/watch?v=TiRS_CmcXEw&feature=related]предвыборный ролик жириновского[/url], даже не знаю, плакать или смеяться... [/B][/QUOTE] [url=https://www.youtube.com/watch?v=vMKjgQW5eiI]Это меня вдохновило.[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : Mr.Brightside Date : 13-02-2012 08:17 За Путина естественно. За меня все уже сказал Magistr Boris. Народ всегда ноет, но с Путиным Россия поднимается, они уже себе бабла отмыли, и теперь спокойно правят. А Придут новые, и что? Опять задержка зарплат на пол года, или забыли как в начале 2000-х почти все жили? Не знаю было ли такое у одного меня, но лично мы целые месяца могли картошку одну есть.... Если бы не свой огород, то не знаю что бы было. (А между тем знаете сколько блюд из картошки? Картошка жареная, Тушеная, Вареная, в Мундире :D).... Так что Путин, и это мое IMHO! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : [Mr.o_O] Date : 13-02-2012 08:52 Кажется так оно и будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : Mr.Brightside Date : 13-02-2012 10:52 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [Mr.o_O] [/i] [B]Кажется так оно и будет [/B][/QUOTE] [color=black]БАЯН!!! [/color][s]Интересна закономерность ...[/s] :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : INTERACTiVE [h] Date : 13-02-2012 11:18 Скорее уже это закономерность, плавно переходящая в зацикленность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : fantoccy Date : 13-02-2012 18:59 Опять народное творчество: ============================ Кошка бросила котят. Это Путин виноват. Зайку бросила хозяйка. Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка. Наша Таня громко плачет. Рядом Путин, не иначе. Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили, Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили Вы в г…но. У любого катаклизма Объяснение одно: Знает каждый демократ- Это Путин виноват! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : Wertal Date : 13-02-2012 23:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Опять народное творчество: ============================ [/B][/QUOTE] С публикацией подобных стихов следует быть осторожнее. Если форум игровой, то это не значит что он не модерируется лицами, намного более серьезными, чем здешние модераторы, которые специально отслеживают такое вот народное творчество и его распространителей, так что простым баном дело не ограничится. А так, считай, что в твоем личном деле уже есть компромат на тебя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : GunWoman Date : 13-02-2012 23:46 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Wertal [/i] [B]С публикацией подобных стихов следует быть осторожнее. Если форум игровой, то это не значит что он не модерируется лицами, намного более серьезными, чем здешние модераторы, которые специально отслеживают такое вот народное творчество и его распространителей, так что простым баном дело не ограничится. А так, считай, что в твоем личном деле уже есть компромат на тебя. [/B][/QUOTE] Ты хочешь сказать, что мой любимый форум модерируется шпионами Путина? D: Я думаю, это уже паранойя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : AkirA Date : 14-02-2012 06:21 Стишок как раз высмеивает постоянное перекладывание вины на Путина. Так что шпионы будут только довольны. Если только они сами же его не сочинили. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Wertal Date : 14-02-2012 08:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GunWoman [/i] [B]Ты хочешь сказать, что мой любимый форум модерируется шпионами Путина? D: Я думаю, это уже паранойя. [/B][/QUOTE] Я, конечно, мог бы написать, что есть глобальное правительство, которое назначает глав государств во всех странах мира, для своих целей и пресекает любую деятельность против них со стороны народа, тем более, что это уже ни для кого не секрет, но не буду этого делать, поскольку я простой смертный. Ок, хотелось бы надеяться, что это только паранойя. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Стишок как раз высмеивает постоянное перекладывание вины на Путина. Так что шпионы будут только довольны. Если только они сами же его не сочинили. :) [/B][/QUOTE] Этот стих имеет специальный размер, или такт, который используется языческими шаманами, он воздействует напрямую на подсознание. Такой прием широко применяется на телевидении. Мозги промывает на ура. И если кто-то думает что это не сработает на нем, то это значит что данный прием уже успешно сработал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : Imperialist Date : 14-02-2012 08:50 Товарищ толстый тролль ([b]Wertal[/b]), покиньте тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : Kvusha Date : 14-02-2012 09:43 на одного кандидата меньше %) epic! [url]https://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : Grang_2k Date : 14-02-2012 10:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Kvusha [/i] [B]на одного кандидата меньше %) epic! [url]https://www.youtube.com/watch?v=v1hLtFn4CLU[/url] [/B][/QUOTE]Хороший фейк. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : SoJa Date : 14-02-2012 11:41 Меня удивляет, какой смысл минусовать всякие видео про путина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : Kvusha Date : 14-02-2012 12:08 Когда ролик стал набирать популярность и лайки, нашисты включили дислайк бота. Можно было лично наблюдать именно сегодня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : SoJa Date : 14-02-2012 12:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Kvusha [/i] [B]Когда ролик стал набирать популярность и лайки, нашисты включили дислайк бота. Можно было лично наблюдать именно сегодня. [/B][/QUOTE] я понимаю, а смысл? все равно в топе комментов об этом скажут 100%. только на смех выставляют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : INTERACTiVE [h] Date : 14-02-2012 13:29 [quote]Получено слишком большое количество запросов из вашей сети. Чтобы продолжить работу с YouTube, введите указанный ниже код подтверждения.[/quote] Странно, только с этим роликом так. Скорее всего накручивают минусы, причём не только из Рашки чтоли?)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : GunWoman Date : 14-02-2012 13:46 Арест Путина - фейк или не фейк? Не пойму. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : Alf-Life II Date : 14-02-2012 14:18 Хороший, добротный фейк. В плане исполнения, естественно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : Alf-Life II Date : 14-02-2012 14:56 [size=1][i]Unavailable[/i][/size] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : Q-NeilL Date : 14-02-2012 15:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GunWoman [/i] [B]Арест Путина - фейк или не фейк? Не пойму. [/B][/QUOTE] Фейк же, Тем более все бы давно уже знали ( по телевизору например). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : Detector Date : 16-02-2012 18:51 Тред не читай, сразу отвечай... [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=vMb9mX9I1Ic&feature=youtu.be[/youtube] Вот она оказывается какая, главная причина митингов. Рекомендую почитать комменты)Неужели на подобную агитацию кто то клюнет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : fantoccy Date : 16-02-2012 19:38 А знаете, как эту нашу "революцию" прозвали? Революцией менеджеров. Революцией бентли и, я смягчу выражение, звездатых шубок. :) Контингент не тот. Это не народ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : INTERACTiVE [h] Date : 16-02-2012 21:41 Насколько я помню, митингующие были КАТЕГОРИЧЕСКИ против слова "Революция". Сейчас, я вижу, даже не обсуждается быть или не быть - обсуждается КАКАЯ это Революция... Едро постаралось на славу я так понял. Не вносите сумятицу, используя это слово. И думайте о президентах, а не о том кто где митингует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : Wertal Date : 16-02-2012 22:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Detector [/i] [B]Тред не читай, сразу отвечай...[/B][/QUOTE] +5 [QUOTE][i]Вот она оказывается какая, главная причина митингов. Рекомендую почитать комменты)Неужели на подобную агитацию кто то клюнет? [/B][/QUOTE] В видео есть одна серьезная несостыковка. На самом деле Путин угоден западу и настраивать население России против него сша никчему. Короче, это не более чем еще одно видео для зомбирования населения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : fantoccy Date : 16-02-2012 22:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]И думайте о президентах, а не о том кто где митингует. [/B][/QUOTE] Мне всегда не нравилось слово "президент". Уж очень похоже на "презерватив". Должен быть НЕ ПРЕЗИДЕНТ, А ЛИДЕР! Который поведет за собой нацию! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : GunWoman Date : 18-02-2012 16:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]... ЛИДЕР! Который поведет за собой нацию! [/B][/QUOTE] Но это же противоречит демократии! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : Si+ Date : 18-02-2012 20:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Мне всегда не нравилось слово "президент". Уж очень похоже на "презерватив". Должен быть НЕ ПРЕЗИДЕНТ, А ЛИДЕР! Который поведет за собой нацию! [/B][/QUOTE] Генсек[b]с[/b] :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : concretor Date : 19-02-2012 00:37 За Зюганова! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : Triakis Date : 19-02-2012 08:23 Поговорил с отцом на эту тему несколько раз. Отец привёл несколько весомых аргументов в пользу того что альтернативы Путину нет. Вот и думаю после этого - идти ли на выборы или не идти. Потому что голосовать за Путина не очень хочется. Да и сколько будет стоить государству голос "против", отданный человеком, который в политике, мягко говоря, не разбирается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : INTERACTiVE [h] Date : 19-02-2012 10:35 [b]Triakis,[/b] а теперь спроси у папы что делать, если альтернатива Путину нарочно давится ещё в зародыше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : Triakis Date : 19-02-2012 11:11 За этих зародышей в любом случае не проголосуешь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : sc@ryb0y* Date : 19-02-2012 11:54 [url=https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NoIxj_OxR-0#!]Забавное видео[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : Newfr Date : 19-02-2012 13:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Должен быть НЕ ПРЕЗИДЕНТ, А ЛИДЕР! Который поведет за собой нацию! [/B][/QUOTE]Эммм...ходили уже за одними такими в 17-ом году, за другим в 26-ом. Ничего путного не вышло. Предлагаете повторить эксперимент? Лично меня Путин устраивает. Да, делает он достаточно много не так и не того. Но: 1) Говорит хорошо и правильно. Но и что-то делает. Остальные только говорят. 2) Знаете, что Моисей сделал в подобной ситуации (развал СССР)? Ага, спасибо, я как-нибудь без пустыни обойдусь. А многие почему-то хотят, чтоб у нас прям сразу волшебным образом из жопы в ведущие экономики мира. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : INTERACTiVE [h] Date : 19-02-2012 16:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Triakis [/i] [B]За этих зародышей в любом случае не проголосуешь [/B][/QUOTE] Это ты "А" сказал - и получилась автократия. А "Б" будет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : Triakis Date : 19-02-2012 18:06 INTERACTiVE [h], я не могу с тобой диалог вести. "А теперь спроси у папы" звучит, как минимум, невежливо, это во-первых, а во-вторых, я не вижу твоей позиции. Я сказал, что я. Я. Я лично для себя сделал вывод что из существующих кандидатов наименьшее зло - Путин. Я не знаю, что за вывод сделал ты и что ты мне хочешь сказать. Я вообще не могу тебя понять, вместе с твоими "А" и "Б". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : Newfr Date : 19-02-2012 18:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Это ты "А" сказал - и получилась автократия.[/B][/QUOTE]Лол, автократия. Если бы у нас была бы автократия, то за 95% отписавшихся в этой теме уже бы приехал пати вэн. При автократии/авторитаризме гнать волну на "вождя" крайне опасно для здоровья. А про "зародыши". Глупо как-то. Знаете, если кто-то хочет пробиться куда-то - пробьется. А так у нас либо старые совковые политиканы (собственно, вся наша политическая элита оттуда), либо политические проститутки (Явлинские, Навальные, Немцовы), либо анальные клоуны (Зюганов, Жириновский). Выбирай на вкус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : INTERACTiVE [h] Date : 19-02-2012 19:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Triakis [/i] [B]INTERACTiVE [h], я не могу с тобой диалог вести. "А теперь спроси у папы" звучит, как минимум, невежливо, это во-первых, а во-вторых, я не вижу твоей позиции. Я сказал, что я. Я. Я лично для себя сделал вывод что из существующих кандидатов наименьшее зло - Путин. Я не знаю, что за вывод сделал ты и что ты мне хочешь сказать. Я вообще не могу тебя понять, вместе с твоими "А" и "Б". [/B][/QUOTE] Тему читать надо, прежде чем писать такое. Я всё расписал, и не надо уходить от ответа, я тебя нормально спросил, почему ты сразу тогда не написал что это невежливо? Так что - давить зародышей надо, помогать давить, помогать расти? Или что? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Лол, автократия. Если бы у нас была бы автократия, то за 95% отписавшихся в этой теме уже бы приехал пати вэн. При автократии/авторитаризме гнать волну на "вождя" крайне опасно для здоровья.[/B][/QUOTE] Где я писал что в РФ автократия? Я сказал что фразу надо дополнить, иначе получается автократия, что не есть действительность. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]А про "зародыши". Глупо как-то. Знаете, если кто-то хочет пробиться куда-то - пробьется.[/B][/QUOTE] Я другое спрашивал, имея ввиду зародышей. Нет сомнения, что они рано или поздно пробьются, в конце концов Путин стареет. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]либо анальные клоуны (Зюганов, Жириновский). Выбирай на вкус. [/B][/QUOTE] Жирик не анальный клоун. Просто ему лучше не быть президентом, но он не клоун, как его выставляют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : Triakis Date : 19-02-2012 20:05 [quote]Тему читать надо, прежде чем писать такое.[/quote] Читать: "Нихрена вы в этом не разбираетесь, сэр!". Я надеялся на нормальный разговор, поэтому для начала проигнорировал твой выкидон. Я думаю, в следующие разы не буду. Благо 19 баллов ещё есть в запасе. Первый пост темы, кстати, вполне даёт мне право писать про то, за кого я бы голосовал/не голосовал. Твой вопрос я как рассматривал, так и сейчас рассматриваю риторическим, и отвечать на него не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : INTERACTiVE [h] Date : 19-02-2012 20:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Triakis [/i] [B]Я надеялся на нормальный разговор, поэтому для начала проигнорировал твой выкидон.[/B][/QUOTE] Ты не игнорировал, а ответил. [url=https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?s=&postid=1060865#post1060865]Вот мой пост, который я якобы не писал.[/url] На вопрос ты так и не ответил. Так что, в общем-то, мне всё равно уже что ты мне хамишь. Разговор окончен. - - - - Кстати, в дополнение к тому моему посту - для меня фактом в пользу НЕ голосовать за Путина стал его отказ от участия в теледебатах. Фактор не такой уж великий, но высокомерие выдаёт. И если бы я был гражданином РФ - уже знал точнее за кого отдать голос. Но время ещё есть, чтобы внимательно смотреть, конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : OLmer Date : 19-02-2012 20:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]И если бы я был гражданином РФ - уже знал точнее за кого отдать голос.[/B][/QUOTE] Конечно знал бы - за Путина, ясное дело :brain: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : Barnacle Date : 20-02-2012 08:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]для меня фактом в пользу НЕ голосовать за Путина стал его отказ от участия в теледебатах. Фактор не такой уж великий, но высокомерие выдаёт.[/B][/QUOTE] Это было бы жалкое и скучное действо. Да и так Путина очень много по телевизору. Его дебатное время между остальными "попилено", пускай лучше Жирик жгёт. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : Grang_2k Date : 20-02-2012 08:48 [quote]Кстати, в дополнение к тому моему посту - для меня фактом в пользу НЕ голосовать за Путина стал его отказ от участия в теледебатах. Фактор не такой уж великий, но высокомерие выдаёт. И если бы я был гражданином РФ - уже знал точнее за кого отдать голос. Но время ещё есть, чтобы внимательно смотреть, конечно. [/quote] Старина Зю тоже вроде отказался(если мы с тобой говорим об одних и тех же дебатах)...На самом деле единственным адекватным человеком из дебатирующих был Прохор. В остальном тот еще цирк. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : INTERACTiVE [h] Date : 20-02-2012 08:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Старина Зю тоже вроде отказался(если мы с тобой говорим об одних и тех же дебатах)...На самом деле единственным адекватным человеком из дебатирующих был Прохор. В остальном тот еще цирк. [/B][/QUOTE] Насколько я понял, он отказался потому что Путин отказался вообще от всех каких бы то ни было теледебатов, в том числе и положенных ему по законодательству (как-то так). Зюганов на положенных дебатах был, а всё остальное - это уже проекты телеканалов скорее всего, поэтому на них можно спокойно не идти, т.к. это фактически обычная телепередача. В общем, Путина я вообще нигде не видел, а насчёт Зюганова симпатий не высказывал, так что мне всё равно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Newfr Date : 20-02-2012 11:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Жирик не анальный клоун. Просто ему лучше не быть президентом, но он не клоун, как его выставляют. [/B][/QUOTE]Не совсем. Может ли он нормально рассуждать и умно говорить? Да, конечно. Какой имидж у него (и не надо говорить про "выставляют" - это продуманная стратегия, инфа 100%)? Вот как раз таки анального клоуна. Его основная идея - привлечение внимания прессы к своей персоне любым способом. Лучше всего тут проходит что-то "горяченькое". Типа обливания соком, мордобоя и прочей клоунады. P.S. Кстати, для борцунов. Нас тут готовят к тому, что 23 февраля мы всей конторой в добровольно-принудительном порядке пойдем на митинг, демонстрировать как нам весело и хорошо живется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : SoJa Date : 20-02-2012 18:29 Я даже не знаю, чего тут обсуждать в плане кандидатов. На этих выборах не за кого голосовать, да и все и так знают, кто выиграет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : Kostega Date : 20-02-2012 19:07 Я вижу смысл пойти и проголовать в том, что надо оттянуть значительный процент у сами знаете кого, чтобы он понял, что мы то есть, и нам он не очень то и нравится. Не за кого голосовать? Голосуем за "второе место". Лишь бы не было абсолютнейшего большинства у сами знаете кого. Я вообще не понимаю предвыборную агонию нынешней власти. Зачем все эти цирки и маскарады, автопробеги? Сколько ж они на это денег истратили? Лучше взяли бы эти деньги, собрали в охапку всех едросов и нашистов, и заставили их почистить улицы, починить дороги, решить разные проблемамы ЖКХ и т.д. и т.п.. Круто же было бы. В таком случае, возможно я бы даже проголосовал за них. Но нет, пошли они вон со своими проплаченными путингами, мрази. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : sc@ryb0y* Date : 20-02-2012 20:17 [quote]Лучше взяли бы эти деньги, собрали в охапку всех едросов и нашистов, и заставили их почистить улицы, починить дороги, решить разные проблемамы ЖКХ и т.д. и т.п.. [/quote] Я думаю обычно такие деньги в чечню Кадырову отправляются... Хотя ещё придумали на 5 млрд. веб камеры на участках установить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : fake100 Date : 20-02-2012 20:49 Установка веб-камер на всех участках обошлась бюджету в 5 миллиардов рублей - ваш кэп. Та еще затейка скажу я вам, и думаю всем понятно кому такая ерунда нужна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : Kostega Date : 20-02-2012 22:10 Конечно, ведь фальсификации скорее всего идут на более высшем уровне, за пределами избирательных участков. Кстати, вот [url=http://webvybory2012.ru/]этот сайт[/url], где можно будет в момент выборов смотреть прямую трансляцию с вашего ИУ. Скорее всего, в день выборов, как и в данный момент, вы увидите там запись репортажа канала Россия. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : Newfr Date : 21-02-2012 08:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Kostega [/i] [B]Зачем все эти цирки и маскарады, автопробеги? Сколько ж они на это денег истратили? Лучше взяли бы эти деньги, собрали в охапку всех едросов и нашистов, и заставили их почистить улицы, починить дороги, решить разные проблемамы ЖКХ и т.д. и т.п.. Круто же было бы. В таком случае, возможно я бы даже проголосовал за них. Но нет, пошли они вон со своими проплаченными путингами, мрази. [/B][/QUOTE]Тот же самый вопрос можно задать и оппозиции, собственно. Насколько я помню, на митинг, который на Сахарова был, собирали 3 миллиона рублей (это по официальным данным). Взяли бы, устроили уборку снега "За честные выборы" (как раз по морозцу было бы самое оно), а деньги бы на благотворительность потратили. Почему вы не возмущенны данным фактом? Двойные стандарты такие двойные. [quote]Голосуем за "второе место". Лишь бы не было абсолютнейшего большинства у сами знаете кого.[/quote]Глупо. Это не парламентские выборы, какое лично вам все равно как победит Путин? Хотите второй тур, на который будет слита еще чертова куча денег? ...такие двойные. И да, товарищ Зю мне крайне противен, как и все КПРФ. Уж кто профи в просирании всех полимеров, так это коммуняки наши. ...двойные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : fantoccy Date : 21-02-2012 09:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Kostega [/i] [B]Конечно, ведь фальсификации скорее всего идут на более высшем уровне, за пределами избирательных участков.[/B][/QUOTE] Откуда у Вас такая уверенность? Поделитесь такой ценнейшей информацией! Я думаю, что все будет гораздо проще. Урны для голосования на избирательных участках будут охранять вооруженные путинские молодчики из кровавой гебни. И кто не так проголосует, того сразу - немножко расстрелять! Именно так все и будет! Ты сам то на выборы хоть раз ходил? Поинтересуйся для начала, как устроена избирательная система. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : SoJa Date : 21-02-2012 09:36 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Тот же самый вопрос можно задать и оппозиции, собственно. Насколько я помню, на митинг, который на Сахарова был, собирали 3 миллиона рублей (это по официальным данным). Взяли бы, устроили уборку снега "За честные выборы" (как раз по морозцу было бы самое оно), а деньги бы на благотворительность потратили. Почему вы не возмущенны данным фактом? Двойные стандарты такие двойные.[/B][/QUOTE] Ну не совсем честно было бы упрекать оппозицию, все-таки масштабы у них совсем не такие, плюс взносы добровольные, а не из бюджета. Нормальные стандарты. Людям не обязательно трудиться на морозе, чтобы высказать гражданскую позицию, а вот на путинги людей просто сгоняют, могли бы и поработать, не? П.С. Сейчас так модно ругать оппозицию, что прям ппц. Слово стало еще более ругательным, чем 2 года назад. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : GeWeR Date : 21-02-2012 09:52 Обязательно к просмотру тем, кто не видел и собирается голосовать за краба. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=REy-oTEAxHk&feature=g-wl&context=G2f6b02dAWAAAAAAAAAA[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : sc@ryb0y* Date : 21-02-2012 11:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Откуда у Вас такая уверенность? Поделитесь такой ценнейшей информацией! [/B][/QUOTE] [quote]Ты сам то на выборы хоть раз ходил? Поинтересуйся для начала, как устроена избирательная система.[/quote] [quote]Я думаю, что все будет гораздо проще. Урны для голосования на избирательных участках будут охранять вооруженные путинские молодчики из кровавой гебни. И кто не так проголосует, того сразу - немножко расстрелять! Именно так все и будет![/quote] Если ты сам хоть "раз" был на выборах, то тебе должно быть очевидно, что под дулом пистолета (хоть это и звучит утрировнно) тебя никто голосовать за Путина например на заставит. Я думаю, что легче всего протоколы после сдачи переписать, но это лично из моих знаний об "устройстве избирательной комиссии". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : Newfr Date : 21-02-2012 13:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i] [B]Ну не совсем честно было бы упрекать оппозицию, все-таки масштабы у них совсем не такие, плюс взносы добровольные, а не из бюджета.[/B][/QUOTE]Масштабы сути вещей не меняют. Это как мало воровать - это и не воровать вовсе, так выходит? Ни ты, ни я бюджетов не видели. Что до "из бюджета" - а вот нет, это миф, примерно такой же как и спонсорство Гос Депом США митингов оппозиции. У каждого подобного мероприятия есть вполне добровольные спонсоры из коммерческих структур. [QUOTE][B]Людям не обязательно трудиться на морозе, чтобы высказать гражданскую позицию, а вот на путинги людей просто сгоняют, могли бы и поработать, не?[/B][/QUOTE]То есть оппозиция это [url=http://infokanal55.ru/news/view/id/1960]благородные[/url] [url=http://fashionprotest.ru/99.html]Д'Артаньяны[/url], а мы, как кто-то где-то выразился, "серое быдло". Ну да, ну да. А какую они, простите, позицию отстаивают? У наци она одна, у комуняк другая, у либералов третья. "За честные выборы"? Странно, вот Путин тоже говорит, что он за них. Приходите к нам, помитингуем вместе. [quote][b]П.С. Сейчас так модно ругать оппозицию, что прям ппц. Слово стало еще более ругательным, чем 2 года назад. [/B][/QUOTE]С тем же успехом я могу сказать, что у нас всегда модно быть кухонным политиком (и всем остальным тоже) и ругать власть. Всегда. Не зависимо и не смотря на. Не ругали только Сталина, пожалуй. Вернее, те, кто ругал бесследно исчезли. Таки двойные стандарты такие двойные. [size=1][i]Newfr добавил [date]1329827211[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]Обязательно к просмотру тем, кто не видел и собирается голосовать за краба.[/B][/QUOTE]А 9/11 устроило правительство США в лице ФБР. И фильм про это тоже сняли. И в США его тоже запретили. Ну и вообще, страшно жить. Только правда ли это никто не знает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : RomanFreeman Date : 21-02-2012 13:29 Навальный -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : Imperialist Date : 21-02-2012 14:21 Просьба воздержаться от односложных высказываний. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : SoJa Date : 21-02-2012 14:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Масштабы сути вещей не меняют. Это как мало воровать - это и не воровать вовсе, так выходит? Ни ты, ни я бюджетов не видели. Что до "из бюджета" - а вот нет, это миф, примерно такой же как и спонсорство Гос Депом США митингов оппозиции. У каждого подобного мероприятия есть вполне добровольные спонсоры из коммерческих структур. То есть оппозиция это [url=http://infokanal55.ru/news/view/id/1960]благородные[/url] [url=http://fashionprotest.ru/99.html]Д'Артаньяны[/url], а мы, как кто-то где-то выразился, "серое быдло". Ну да, ну да. А какую они, простите, позицию отстаивают? У наци она одна, у комуняк другая, у либералов третья. "За честные выборы"? Странно, вот Путин тоже говорит, что он за них. Приходите к нам, помитингуем вместе. С тем же успехом я могу сказать, что у нас всегда модно быть кухонным политиком (и всем остальным тоже) и ругать власть. Всегда. Не зависимо и не смотря на. Не ругали только Сталина, пожалуй. Вернее, те, кто ругал бесследно исчезли. Таки двойные стандарты такие двойные. [/B][/QUOTE] Мм, пустой разговор. Естественно, что каждый выбирает правду/неправду, которая ему ближе. Кстати, ты же осознаешь, что из твоих постов нездорово брызжет агрессией? Да, с одной стороны продажные америке Д'артаньяны, а с другой неподкупные "наши" воровайки и бандюги. Мне в общем-то безынтересны текущие выборы и их участники/неучатсники, разве что интересно, что будет после них, но твой нездорово злой пропутинский тон задевает. Ты циник, мы это уже понели, что дальше? Не писать ничего что ли? А то двойные стандарты повсюду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : INTERACTiVE [h] Date : 21-02-2012 14:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]То есть оппозиция это [url=http://infokanal55.ru/news/view/id/1960]благородные[/url] [url=http://fashionprotest.ru/99.html]Д'Артаньяны[/url], а мы, как кто-то где-то выразился, "серое быдло". Ну да, ну да. А какую они, простите, позицию отстаивают? У наци она одна, у комуняк другая, у либералов третья. "За честные выборы"? Странно, вот Путин тоже говорит, что он за них. Приходите к нам, помитингуем вместе.[/B][/QUOTE] СТОП. Сегодня выбирают президентов, а не партии. А президента выбирают по совсем другим критериям - нравится ли вам его программа, доверяете ли вы ему, и так далее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : Newfr Date : 21-02-2012 15:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i] [B]Мм, пустой разговор...Ты циник, мы это уже понели, что дальше? Не писать ничего что ли? А то двойные стандарты повсюду. [/B][/QUOTE]Разговор не пустой на самом деле. Хотя как посмотреть. Обычно в таких спорах никого чужое мнение не волнует и оно считается заведомо ложным. Если так, то вся эта тема была пустой заведомо. Вы не обратили внимание на пару моментов: а) Я никогда не говорю, что вы неправы. б) Я не говорю ничего хорошего о Путине. Посмотрите внимательно. Я просто переворачиваю ваши утверждения на 180 градусов. Вы говорите - Путин плохой. Я говорю - остальные не лучше. Вы говорите - они воруют. Я говорю - да и эти тоже, но у них нет подхода к кормушке. Вы говорите - они не делают Х. Я говорю - так и эти как ни странно не делают Х. Странно, что вы говорите о "нездорово злой пропутинский тон". Злой, возможно. Но остальное - игра вашего воображения. Даже не воображения. Это черта свойственна всем людям - мы вкладываем в чужие слова смысл, которого там нет (если я говорю против А, это не делает меня сторонником Б). И это не оскорбление или еще что-то. Не дай Б-г. Это факт. А про агрессию, это вы меня увольте. Одно только ваше "...а вот на путинги людей просто сгоняют, могли бы и поработать, не?" чего стоит. Был один товарищ, который говорил, мол, вы тут все равно все сидите, так почему бы вам Беломор канал, например, не построить. И не важно, что большинство как раз таки посадили ради этого. Зато стране хорошо и дешево. По всей этой теме мне нравится высказывание г-на Пелевина:"… какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами [продажная женщина] и провокатор. Потому что если бы этот человек не был [продажной женщиной] и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка [делает кое-что вам при помощи рта] в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка" (слова в квадратных скобках изменены, чтобы пройти местную строгую цензуру ;) ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : GeWeR Date : 21-02-2012 15:49 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]А 9/11 устроило правительство США в лице ФБР. И фильм про это тоже сняли. И в США его тоже запретили. Ну и вообще, страшно жить. Только правда ли это никто не знает. [/B][/QUOTE] В том фильме мало орущих фактов. В этом - всё ясно как белый день. Свидетели, несостыковки, оговорки, отмазы, враньё на вранье. И Путин к этому причастен как никто другой. Никто не ожидал такого прокола. Не удивлюсь, если те люди, которых объявили в федеральный розыск и почти нашли - уже давно мертвы, дабы не проболтались. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : Newfr Date : 21-02-2012 15:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]СТОП. Сегодня выбирают президентов, а не партии. А президента выбирают по совсем другим критериям - нравится ли вам его программа, доверяете ли вы ему, и так далее. [/B][/QUOTE]Ээээ, дорогой, два момента. Во-первых, партии выбирают по тому же принципу. Во-вторых, весь прикол в том, что у оппозиции нет лидера. Это относительно мелкие кучки людей, которые глубоко презирают друг друга на самом деле. Посему я не за Путина, ни против - я вижу в нем наименьшее зло на данный момент. Товарищ Зю? Не смешно. Любитель Куршавеля, блэкджека и [женщин легкого поведения]? Смешно. Жириновский? Без save\load не хочу. Миронов? Бывший спикер Совета Федераций. Человек-ниочем. Все. Вы, вот, читали перед выборами в Думу программы партий? Я вот читал. Фэнтези. Хардкорное. Популизм на популизме и популизмом погоняет, но реальных каких-то вещей типа откуда они таки возьмут на все это денег - нуль. Не доверяю я всем им по большому счету. Так что выбираешь по сути того, кто лично тебе кажется менее всех [лицом нестандартной сексуальной ориентации]. [size=1][i]Newfr добавил [date]1329836792[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]В том фильме мало орущих фактов.[/B][/QUOTE]Ключевое слово орущих. Орут в фильме действительно много. Предположим это правда. Хорошо. Но это не меняет сути вопроса. Что делать то? Быть против Путина? Хорошо. Но проблема, то в том, что выбрать то кого-то все равно надо. Кого? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : GeWeR Date : 21-02-2012 16:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B][size=1][i]Newfr добавил [date]1329836792[/date]:[/i][/size] Ключевое слово орущих. Орут в фильме действительно много. Предположим это правда. Хорошо. Но это не меняет сути вопроса. Что делать то? Быть против Путина? Хорошо. Но проблема, то в том, что выбрать то кого-то все равно надо. Кого? [/B][/QUOTE] За кого, за кого... Была придумана уйма способов воздействия на все слои населения, дабы за краба голосовали. "Эти не хотят голосовать? Сделаем вот так. Эти не хотят? Поступим немного иначе. Аааа, еще эти не хотят. Ну, ту придётся на крайности идти..." Вот и всё, голоса обеспечены. Не понимаю, почему все ТАК боятся перемен? Ну, что-то будет хуже, что-то лучше при другом президенте, этого не избежать... Но это однообразие уже достало. Знаем, что урод, но всёравно будем за него голосовать. Сколько лет еще терпеть? 20? 30? С бизнесом всё хуже и хуже, закончил институт и Путин, пока правил, сделал мою профессию бесполезной а мои планы затоптал в грязь. Мой отец из успешного предпринимателя превратился в чуть ли не нищего, когда штрафы по некоторым пунктам увеличили в 10(!) раз и на следующий день задолбали проверками, придираясь ко всему подряд. Бабульки рады пенсиям в 9000 (ведь раньше ЕЩЕ меньше было), живут как попало и ничего не могут себе позволить, даже на юг съездить, к примеру (ибо из этих 9000 тыров 95% уходит на еду/платежи). Да вообще, кого я пытаюсь переубедить? Тут мало кто относится к людям, попавшим под раздачу крабовых "реформ". p.s. Я за Прохорова. Пусть кто-то освежит политику хоть немного. Тухлые старички и военные с отбитыми своими убеждениями мозгами уже достали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : SoJa Date : 21-02-2012 16:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Вы не обратили внимание на пару моментов: а) Я никогда не говорю, что вы неправы. б) Я не говорю ничего хорошего о Путине. Посмотрите внимательно. Я просто переворачиваю ваши утверждения на 180 градусов.[/B][/QUOTE] Я прекрасно вижу это, просто тон все равно больше пропутинский, потому что ты уже говорил, что тебе не так уж плохо живется при путине, и между строк это тоже постоянно читается. Только я не вижу смысла в этих переворотах в любом случае, потому что получается, что организованные митинги по всей стране, которые обходятся в тугую копеечку, это, дословно — "ха, сами-то тоже хороши". Ну-ну. Разминка остроты ума в споре, которой ты безусловно обладаешь, но серьезно, зачем так зло-то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : INTERACTiVE [h] Date : 21-02-2012 17:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Ээээ, дорогой, два момента. Во-первых, партии выбирают по тому же принципу. Во-вторых, весь прикол в том, что у оппозиции нет лидера. Это относительно мелкие кучки людей, которые глубоко презирают друг друга на самом деле.[/B][/QUOTE] Тем не менее, ты много внимания уделяешь непосредственно партии. А законы в любом случае уже большинство Едра примет те, которые нужно. Так что Путин точно отменяется. Остаётся только подкинуть монетку "Прохоров/Жириновский", и идти на выборы (если бы я жил в РФ). Хотя я не считаю достойными обе стороны этой монетки. Но именно этих двух я считаю наименее недостойными из всех, так сказать. Получается какой-то "жаст фор лулз" а не выборы, если честно... Политики совсем себя дискредитировали уже. Хотя - я вам завидую. У вас есть хоть какой-то выбор, хотя бы на уровне монетки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : Newfr Date : 21-02-2012 20:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoJa [/i] [B]Разминка остроты ума в споре, которой ты безусловно обладаешь, но серьезно, зачем так зло-то? [/B][/QUOTE]Так никто же не говорил, что я добрый :) И не надо между строк читать - там ничего не написано. (Этим меня всегда убивали уроки литературы в школе с темой "в этом отрывке автор хотел сказать...". Это только автор и знает. И если он этого не сказал, то все остальное - вкладывание своих мыслей в чужие уста. Про это, кстати, был еще классный эпизод Саус Парка.) Понимаешь, проблемы нашего государства видят и понимают все. Как их решить не знает никто. И наша оппозиция в данном случае ведет себя наиболее глупым и неэффективным образом. Они показывают в общем направлении властей, при этом громко крича "[лица нетрадиционной сексуальной ориентации]!!1". Особенно смешно это выглядело в исполнении всяких бывших премьер- и просто министров (Гайдар, Кириенко, Немцов (который еще и в губернаторстве отличился)). И при всей своей напускной оппозиционности при солидном предложении радостно виляя хвостом бежит служить Кремлю (Никита Белых, ага). Все это способствует формированию образа политических [женщин легкого поведения]. Так что относиться к ним хоть как-то серьезно (тем более положительно) у меня не получается. P.S. Вот, например, проблема коррупции (воруют-с, по-простому). Я когда был в Чехии общался на политические темы немного с нашим соотечественником, проживающим с 98-го в Праге. Он говорит, мол, взятки и тут берут. Но разница в том, что в Чехии можно сделать все и без этого (чуть дольше, чуть сложнее, но можно), а у нас тупо нельзя. Да, проблема и большая. Теперь давайте взглянем на нее более широко. К сожалению, в России воровать - традиция. Воровали при князьях (да и сами князья часто нобигали на других), воровали при царях, воровали при императорах, воровали при генсеках, воруют теперь и при президентах. Эффективного решения никто так и не нашел. При ком-то меньше, а при ком-то больше. При Путине больше. Но есть момент один. Кто ворует? Воруют не маленькие зеленые человечки, не некие фантасмагорические путинские демоны. Воруют "дарагие рассииииияне". Даже если придет некто и как добрый дядя Джугашвили тех, кто сейчас у власти посадит, а новых назначит - особо ситуацию это не изменит. Воровали и при Сталине не смотря на. Почитайте мемуары тех же фронтовиков, как воровали у своих же во время войны (уж казалось бы такая ситуация - как можно, ан нет). Вот такой парадокс. Все кричат "жулики и воры", но оказавшись на теплом месте делают то же самое. Вот тот же г-н Немцов. Про него очень много всего интересного рассказывают. Выходит проблема не столько во власти сколько в самом обществе. Может реально надо было 40 лет по пустыне походить? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]За кого, за кого...[/b][/quote]Конкретнее, пожалуйста. Лично мне не известна вообще ни одна фигура, даже не участвующая в выборах, которая вызывала бы доверие. Говорить "против этого", но без предложения достойной альтернативы - не конструктивно. [quote]Не понимаю, почему все ТАК боятся перемен?[/quote]Знаешь древнее китайское проклятие? "Чтоб ты жил во времена перемен". В 20 мне тоже казалось, мол, чего такого, ничего страшного в этом нет. В 30-ть я уже сомневаюсь сильно. Мои родители уже этого откровенно бояться. Забавные 90-ые ты не видел. Я тоже был не в том возраст, чтоб оценить всю их прелесть. Поспрашивай про шоковые терапии в экономике, 500 дней, денежные реформы, кризис 98 и прочую "развлекуху". А так же про тот восторг и радость, которые они вызывали. Так вот этим грозят перемены. Пословица про синицу в руках придумали не зря. [quote]Я за Прохорова.[/quote]Это за того, который за 60 часовую рабочую неделю (и еще ряд аппетитных няшек)? Александр II был таки неправ, предлагаете добровольно все вернуть обратно? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Получается какой-то "жаст фор лулз" а не выборы, если честно... Политики совсем себя дискредитировали уже.[/B][/QUOTE]Вот, пошли здравые мысли :D Сами то за кого? За Нурсултана или за Назарбаева? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : Research Date : 21-02-2012 22:11 А у нас-то ситуация еще хуже, не с чего и выбирать. Одни клоуны и марионетки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 163] Author : fantoccy Date : 21-02-2012 22:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sc@ryb0y* [/i] [B]Если ты сам хоть "раз" был на выборах, то тебе должно быть очевидно, что под дулом пистолета (хоть это и звучит утрировнно) тебя никто голосовать за Путина например на заставит.Я думаю, что легче всего протоколы после сдачи переписать, но это лично из моих знаний об "устройстве избирательной комиссии". [/B][/QUOTE] Это была шутка. Прикол. Я лишь хотел подчеркнуть, что мысль о "фальсификациях, которые скорее всего идут на более высшем уровне, за пределами избирательных участков" нелепа и смешна. Как ты изволил выразиться, "переписать протоколы после сдачи" - это не просто фальсификация или грубейшее нарушение. Это - уголовное преступление! Кто на это пойдет? В России, если не ошибаюсь, что-то около 95000 избирательных участков! И что, сколько из них будут участвовать в подтасовках? Цифра слишком запредельная. Так весь ЦИК можно будет посадить. ВВП, как самый реальный кандидат в цари,[size=3] более всех остальных заинтересован в честных и прозрачных выборах.[/size]. А вот кому нужны фальсификации, так это оранжевым! Вот примерный сценарий развития событий для оранжевых. Выборы везде по всей стране проходят честно. Но на одном, или двух избирательных участках фиксируются ГРУБЕЙШИЕ НАРУШЕНИЯ, или, иначе говоря, вот такие подставы. После чего высочайшим повелением ДАМа результаты выборов отменяются и назначается второй тур. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 164] Author : Fro$T Date : 22-02-2012 03:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Сами то за кого? За Нурсултана или за Назарбаева? :D [/B][/QUOTE] справедливо =| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 165] Author : AkirA Date : 22-02-2012 05:55 [quote]Это - уголовное преступление! Кто на это пойдет?[/quote][quote]более всех остальных заинтересован в честных и прозрачных выборах[/quote][quote]Выборы везде по всей стране проходят честно.[/quote]Могу лишь позавидовать вашей святой наивности. Вы явно не из нашей галактики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 166] Author : naskof300 Date : 22-02-2012 06:49 Мне кажется что это либо тролль, либо агент ЕдРа ( тсс!они повсюду!). С трудом могу представить, чтобы у реального человека был такой чистый и наивный взгляд на мир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 167] Author : sc@ryb0y* Date : 22-02-2012 07:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Это была шутка. Прикол. Я лишь хотел подчеркнуть, что мысль о "фальсификациях, которые скорее всего идут на более высшем уровне, за пределами избирательных участков" нелепа и смешна. [/B][/QUOTE] Что тут такого нелепого? Я думаю в тех кабенетах, куда протокоды сдаются, камер точно не будет. Председатель/член участковой комиссии может во время перевозки протоколов остановиться и переписать протоколы. [quote]Выборы везде по всей стране проходят честно.[/quote] Ну да, сразу 146%:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 168] Author : Wertal Date : 22-02-2012 07:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]ВВП, как самый реальный кандидат в цари,[size=3] более всех остальных заинтересован в честных и прозрачных выборах.[/size].[/B][/QUOTE] Оно то и видно, как он честно подкупает русских граждан, пришедших на митинг под угроой увольнения; и на встрече представителей разных религиозных конфессий, приказывает им агитировать народ, для прихода на выборы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 169] Author : Barnacle Date : 22-02-2012 08:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Wertal [/i] [B]Оно то и видно, как он честно подкупает русских граждан, пришедших на митинг под угроой увольнения;[/B][/QUOTE] Ссылку в студию. Хочу на это посмотреть. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Wertal [/i] [B]и на встрече представителей разных религиозных конфессий, приказывает им агитировать народ, для прихода на выборы. [/B][/QUOTE] 1) "Приказывает"? 2) "агитировать народ, для прихода на выборы" - Что в этом плохого? ******************** Власть больше всего заинтересована в честных выборах, чтобы после них было меньше вопросов. Чего не скажешь об оппозиции: обвинять (а она это всегда делает) честные выборы в нечестности будет уже глупо. Кстати, критика оппозиции насчёт "камер" - тоже отчасти пример этому. ******************** [b]Newfr[/b], правильные вещи пишешь. Во многом согласен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 170] Author : fantoccy Date : 22-02-2012 08:15 [quote]Вот примерный сценарий развития событий для оранжевых. Выборы везде по всей стране проходят честно. Но на одном, или двух избирательных участках фиксируются ГРУБЕЙШИЕ НАРУШЕНИЯ, или, иначе говоря, вот такие подставы. После чего высочайшим повелением ДАМа результаты выборов отменяются и назначается второй тур.[/quote] Вырывание слов из контектста является признаком скудоумия. С таким собеседником не о чем говорить. Хотя чему тут удивляться - либералистическая пропаганда именно и рассчитана на такой "электорат". У нас под окнами как раз накануне выборов появилось авто, все в наклейках "Едро - партия жуликов и воров". Так вот этот сознательный гражданин очень любил парковаться на тротуаре. Перестал только после того, как ему написали краской, кто он такой, что есть его машина, и что с ним могут сделать. Так вот вы из той же породы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 171] Author : sc@ryb0y* Date : 22-02-2012 08:44 fantoccy, твои слова были процитированны, но сути они не потеряли, поверь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 172] Author : Grang_2k Date : 22-02-2012 08:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Вырывание слов из контектста является признаком скудоумия. С таким собеседником не о чем говорить. Хотя чему тут удивляться - либералистическая пропаганда именно и рассчитана на такой "электорат". У нас под окнами как раз накануне выборов появилось авто, все в наклейках "Едро - партия жуликов и воров". Так вот этот сознательный гражданин очень любил парковаться на тротуаре. Перестал только после того, как ему написали краской, кто он такой, что есть его машина, и что с ним могут сделать. Так вот вы из той же породы... [/B][/QUOTE][quote]Вырывание слов из контекста является признаком скудоумия. С таким собеседником не о чем говорить. Хотя чему тут удивляться - едросовская пропаганда именно и рассчитана на такой "электрорат" У нас под окнами как раз накануне выборов появилось авто, все в наклейках "Либерасты - хомячки". Так вот этот сознательный гражданин очень любил парковаться на тротуаре. Перестал только после того, как ему написали краской, кто он такой, что есть его машина, и что с ним могу сделать Так вот ты из той же породы.[/quote] Ах, к чему это я? К тому, что твоя фраза очень уж шаблонна (и оскорбительна) и смахивает на типичный ответ "Дартаньяна". Тебе нормально отвечают, а ты, вместо того, чтобы аргументировать, указываешь на скудоумие. Плохо, дорогой [b]fantoccy[/b], плохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 173] Author : Magistr Boris Date : 22-02-2012 09:00 Почему то меня так раздражает читать посты, когда люди пишут своё мнение, оформляя его при этом так, словно это единственно правильное мнение, а все остальные мнения - бред... -__- Эта тема просто переполнена этим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 174] Author : fantoccy Date : 22-02-2012 09:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Ах, к чему это я? К тому, что твоя фраза очень уж шаблонна (и оскорбительна) и смахивает на типичный ответ "Дартаньяна". Тебе нормально отвечают, а ты, вместо того, чтобы аргументировать, указываешь на скудоумие. Плохо, дорогой [b]fantoccy[/b], плохо. [/B][/QUOTE] Grang_2k, ты меня цитируешь? Используешь мои мысли? Вот это и есть самое настоящее скудоумие. Или невозможность генерации собственных мыслей. Не боишься, что этот диагноз очень даже подходит и к тебе? Я аргументирую. 1 Устроить подлог на [size=3]95 000 (!)[/size]избирательных участках просто нереально. 2 ВВП более всех заинтересован в честности и прозрачности выборов. 3 Фальсификации и подлоги более всего выгодны именно оппозиции. В ответ вместо аргументов всякие недоноски вырывают мои слова из контекста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 175] Author : AkirA Date : 22-02-2012 10:25 [quote]Устроить подлог на 95 000 (!)избирательных участках просто нереально.[/quote][quote]Я лишь хотел подчеркнуть, что мысль о "фальсификациях, которые скорее всего идут на более высшем уровне, за пределами избирательных участков" нелепа и смешна.[/quote]Уж определитесь в участках или за пределами невозможно? И почему невозможно за пределами? Мзду начальству раздай ещё не такое сделают. А у кого мзды больше? У правящей партии естественно. Разумеется оппозиция тоже есть резон поскандалить. Но правящей власти, как уже было видно, на это пофиг. Так что ставлю на попытку переворота апосля выборов Пути. Правда скорее всего провалится, но выборами у нас власть никогда не менялась. Либо приемник, либо переворот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 176] Author : pr00jin Date : 22-02-2012 10:27 Не могу не заметить: С момента моего последнего посещения нашалайфа средний уровень восприятия реального мира у форумчан несколько возрос. Хотя некоторые высказывания ещё очень незрелы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 177] Author : Grang_2k Date : 22-02-2012 10:38 [quote]Я аргументирую. 1 Устроить подлог на 95 000 (!)избирательных участках просто нереально. 2 ВВП более всех заинтересован в честности и прозрачности выборов. 3 Фальсификации и подлоги более всего выгодны именно оппозиции.[/quote] 1. Согласен, а вот на тысяч сорок - вполне. 2. С чего бы? 3. ВНЕЗАПНО они выгодны и В.В.П.(вообще всем кроме народа), так как именно они могут дать прирост к процентику. [size=1][i]Grang_2k добавил [date]1329903524[/date]:[/i][/size] [quote]Grang_2k, ты меня цитируешь? Используешь мои мысли? Вот это и есть самое настоящее скудоумие. Или невозможность генерации собственных мыслей. Не боишься, что этот диагноз очень даже подходит и к тебе?[/quote] Слышит звон, да не знает где он :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 178] Author : sc@ryb0y* Date : 22-02-2012 10:43 [quote]Я аргументирую. 1 Устроить подлог на 95 000 (!)избирательных участках просто нереально. 2 ВВП более всех заинтересован в честности и прозрачности выборов. 3 Фальсификации и подлоги более всего выгодны именно оппозиции.[/quote] Может давай без оскорблений, ок? Если по пунктам... 1 Тут ты опять говоришь, нереально, невозможно, никак это не подкрепляя фактами. Я лично думаю, что процент сторонников Путина не так велик, как ты думаешь, то есть "устраивать подлог" на ВСЕХ 95 000 участках нужды нет. 2 Опять откуда такая уверенность? Мне непонятно. Может и так, но всегда есть чиновники, которым очень выгоден приход к власти ВВП, они получат премии и т.д. 3 Ну это как посмотреть, фальсификации и подлоги в свою пользу выгодны всем и естественно тем у кого поддержка меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 179] Author : Newfr Date : 22-02-2012 11:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sc@ryb0y* [/i] [B]2 Опять откуда такая уверенность? Мне непонятно. Может и так, но всегда есть чиновники, которым очень выгоден приход к власти ВВП, они получат премии и т.д.[/B][/QUOTE] Несколько не так. Выгодно, чтобы ВВП [b]оставался[/b] у власти. Тогда и они останутся. Например, татары засевшие в правительстве Москвы. Если что они полетят первыми, ибо а) слишком важный центр, чтоб иметь там чужих людей у руля б) будет популярная очень мера. Кроме того у нас опять же традиция нежно целовать высокое начальство в попу. Посему и траву краской красят, и тротуары шампунем моют (естественно не лизуны, а те кто от лизунов зависит (солдаты/работники)). В гипертрофированном варианте это Северная Корея - кто плохо рыдал на похоронах Ким Чен Ира отправился в места не столь отдаленные. Так что я вполне допускаю, что в данном случае инициатива не всегда исходит сверху. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 180] Author : Cheaterok Date : 22-02-2012 15:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RomanFreeman [/i] [B]Навальный [/B][/QUOTE] Самый информативный, беспристрастный и ясный пост из всех, что я прочитал в этой теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 181] Author : SoJa Date : 22-02-2012 15:25 Странные значения ты вкладываешь в слова "информативный" и "беспристрастный". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 182] Author : naskof300 Date : 22-02-2012 15:49 По моему это был сарказм :) p.s. голосуйте за Зюганова и не деритесь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 183] Author : Barnacle Date : 22-02-2012 15:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от naskof300 [/i] [B]голосуйте за Зюганова и не деритесь [/B][/QUOTE] [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=1062103#post1062103]Обязательно к просмотру тем, кто не видел и собирается голосовать за ЗЮ.[/url] :D [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=hVEPfPGYt3E[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 184] Author : naskof300 Date : 22-02-2012 16:05 Пятьдесят минут! Не осилю! Но посмотрев обрывками, считаю что это типичная пропоганда Кремля и поливание грязью. На самом деле на ЛЮБОГО политика можно собрать такой компромат, который может вогнать в шок любого избирателя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 185] Author : Q-NeilL Date : 23-02-2012 12:08 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fxEWddT44BY&feature=player_embedded[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 186] Author : Newfr Date : 23-02-2012 14:36 Помитинговал за мистера Пу, как и писал ранее. Народу много было (больше 100 тысяч точно). Но народ именно согнали. Как только выступил сам мистер Пу практически все встали и пошли на выход, хотя там вроде как все должно было еще около часа идти. Замерз немного, но получил набор юного митингующего (давали всем, кто сидел на трибуне, на сколько я видел): плед неплохой (унес домой), шняга из какого-то теплоизолятора под зад, бутерброд с колбасой, горячий чай, конфету "Кузнечик" и мандарин. В целом - профит ;) Сидел читал "Know no fear" Дэна Аббнета. Я вот лично не понимаю, когда человек ругает мистера Пу и призывает голосовать за товарища Зю. Как то странно ругать Пу за то, что он якобы просрал все полимеры, агитируя за тех, кто эти полимеры просрал один раз абсолютно точно. Уж поверьте, при мистере Пу у нас сущий рай по сравнению с концом 80-ых. У нас в районной поликлинике уже даже старики товарищу Зю не верят, говоря, что он такой же коммунист, как они - олигархи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 187] Author : fantoccy Date : 23-02-2012 14:54 Неужели кто-то повелся на Ксюшадь? Иго-го. Иго-го... =============================================================== Newfr, ну конечно-же народ согнали. Вламывались в квартиры и прикладами выгоняли всех на улицу. И под конвоем - на ценральную площадь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 188] Author : Newfr Date : 23-02-2012 18:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Newfr, ну конечно-же народ согнали. [/B][/QUOTE]Знаешь, говорить человеку, которого отправили туда в добровольно-принудительном порядке, что это на самом деле не так - это либо обвинять его во лжи, либо выставлять себя идиотом. Что выбираешь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 189] Author : AkirA Date : 23-02-2012 19:07 [b]fantoccy[/b] Взрослые люди у которых есть работа неприменно сталкиваются с тем, что начальство от них будет требовать чего-то что не хочется делать. Но сделать это придётся. Никому не охота портить отношения с начальством или лишаться премии. Кстати, вот телефонные хулиганы раскрывают тему. Даже приклады не пришлось применять. Хватило одного телефонного звонка уверенным голосом. [url]https://www.youtube.com/watch?v=PPWPm9G9_YA[/url] [s]Но это всё конечно же подстроено злобными заграничными спецслужбами, чтобы очернить святого Путю.[/s] :angel: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 190] Author : fantoccy Date : 23-02-2012 19:14 Newfr, если бы я захотел бы пойти, я бы и так пошел, и друзей с собой бы уговорил. Без пинков. Если бы не захотел, меня бы никто не заставил. На крайняк нашел бы массу отговорок. Если ты говоришь, что я выставляю себя идиотом, то позволь тебя спросить - что за рабская психология? Или это привычка сваливать ответственность на других? Что за добровольно-принудительный порядок? Тебя уволить грозили? Премию не дать? Отпуска лишить? Я тоже буду голосовать за Путина, но совсем не потому, что как ты говоришь, что типа больше незакого. P.S. Ничего что я на ты? [size=1][i]fantoccy добавил [date]1330021487[/date]:[/i][/size] AkirA, именно! Правду говоришь. Взрослые(и не только взрослые) люди у которых есть работа, непременно сталкиваются с тем, что начальство от них будет требовать чего-то, что не хочется делать. Такова жизнь. И поэтому начальству надо постоянно ненавязчиво доказывать, что у тебя сегодня есть кое-какие права. Я свою работу делаю? Делаю. Ну так и отвяжитесь от меня. Начальство - оно такое, чуть слабину покажешь - так сразу борзеет. Начальство имеет права требовать чего-то от тебя только по работе. И только по работе. Что выходит за рамки этого - можно смело посылать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 191] Author : AkirA Date : 23-02-2012 20:07 [quote]Начальство - оно такое, чуть слабину покажешь - так сразу борзеет. Начальство имеет права требовать чего-то от тебя только по работе. И только по работе. Что выходит за рамки этого - можно смело посылать.[/quote]Воооот. Именно поэтому хотят послать начальство этой страны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 192] Author : Modjahed Date : 23-02-2012 23:25 Йоу! Хорэ переливать из пустого в порожнее. Не надоело власть ругать? На митинги за свободу шастать все мастера а слабо например собраться и у себя во дворе порядок навести,а? Мусор к примеру убрать. Начинать ведь надо с себя.А потом требовать порулить страной. Ну как? Я так и думал. Я ещё лучше в своей башке порядок навести, хотя для этого надо её сначала вытащить из задницы. Вы блин на улицу выходили,ваще за последние 10 лет хоть раз ,а? Не слышу! Как,есть разница тогда и сейчас? Или пригрелись как тараканы за батареей и забыли как страну с дерьмом мешали все кому не лень? Голосок прорезался,креативщики блин.Я это тем полудуркам которые льют воду на мельницу оранжевых врагов народа. Они просто пройдут по вашим головам в Кремль и до лампочки им ваша свобода,честные выборы и прочая мутотень,вас и слушать никто не станет. Выбирайте их, будет вам и рабочая неделя по 60 часов и пенсия 100 рублей все прелести 90 х . Ну проверим кто прав? Такое уже было,толпы идиотов в 91 рукоплескали под грохот разваливающейся страны.Пока обломками не придавило. Разум вам дан чтобы трезво мыслить а не в дебильных социальных сетях зависать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 193] Author : pr00jin Date : 24-02-2012 05:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Знаешь, говорить человеку, которого отправили туда в добровольно-принудительном порядке, что это на самом деле не так - это либо обвинять его во лжи, либо выставлять себя идиотом. Что выбираешь? [/B][/QUOTE] Так какими же средствами народ согнали? Ну, если не прикладами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 194] Author : AkirA Date : 24-02-2012 06:50 [quote]Такое уже было,толпы идиотов в 91 рукоплескали[/quote]*смотрит в профиль* Угу. Как сейчас помните в 3 года от роду толпы этих идиотов. :) Передайте в штаб, чтоб либо листовки грамотнее составляли, либо агитаторов постарше нанимали. Зато сейчас всё наладилось. Нынешняя реформа образования готовит поколение видимо специально двор убирать. На большее оно будет не способно. [quote]будет вам и рабочая неделя по 60 часов[/quote]Передайте составителю зазубренной вами листовки, что он время попутал. В 90х без зарплаты и с переделом промышленности наоборот все халявили. [quote]и пенсия 100 рублей все прелести 90 х[/quote]Как тогда цены поднимались вместе с пенсией, так и сейчас. Один фиг. Да и в 90 при выборах Бори тоже пугали возвратом в стррррашные коммунистические времена, как сейчас пугают 90ми. Больше то сказать нечего. И при коммунизме пугали прошлым: "А раньше много лет назад страною правил царь. И были не у всех ребят тетрадки и букварь". Учили мы в школе этот стишок и свято верили, что Советский союз нерушим и лучше, чем монархия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 195] Author : Wertal Date : 24-02-2012 07:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] [B]Йоу! Хорэ переливать из пустого в порожнее. Не надоело власть ругать? На митинги за свободу шастать все мастера а слабо например собраться и у себя во дворе порядок навести,а? Мусор к примеру убрать. Начинать ведь надо с себя.А потом требовать порулить страной. Ну как? Я так и думал. Я ещё лучше в своей башке порядок навести, хотя для этого надо её сначала вытащить из задницы. Вы блин на улицу выходили,ваще за последние 10 лет хоть раз ,а? Не слышу! Как,есть разница тогда и сейчас? Или пригрелись как тараканы за батареей и забыли как страну с дерьмом мешали все кому не лень? Голосок прорезался,креативщики блин.Я это тем полудуркам которые льют воду на мельницу оранжевых врагов народа. Они просто пройдут по вашим головам в Кремль и до лампочки им ваша свобода,честные выборы и прочая мутотень,вас и слушать никто не станет. Выбирайте их, будет вам и рабочая неделя по 60 часов и пенсия 100 рублей все прелести 90 х . Ну проверим кто прав? Такое уже было,толпы идиотов в 91 рукоплескали под грохот разваливающейся страны.Пока обломками не придавило. Разум вам дан чтобы трезво мыслить а не в дебильных социальных сетях зависать! [/B][/QUOTE] ТАкие антипатриоты как ты, благоустраивают свои дворы, когда страна разваливается, а когда она развалится, трусливо сбежите прочь. Ты говоришь, чтоб люди смотрели вниз, не поднимая головы, как и ты сам. ТАк, твоему правительству, это только на руку. Унылый провокатор, а сам ты чего не убираешь мусор, а в социальных сетях делаешь вид что что-то понимаешь в жизни, чсв зашкаливает? Ну ничего Тебе сломают его те, за которых ты так стоишь. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Знаешь, говорить человеку, которого отправили туда в добровольно-принудительном порядке, что это на самом деле не так - это либо обвинять его во лжи, либо выставлять себя идиотом. Что выбираешь? [/B][/QUOTE] Что за добровольно-принудительный порядок, ты определись, тебя добровольно поимели в своих целях, или принудительно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 196] Author : Newfr Date : 24-02-2012 10:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Если бы не захотел, меня бы никто не заставил.[/B][/QUOTE]Если бы я был молодым максималистом (таким был) пишущим "не за кого" в одно слово (а таким не был), то конечно же предложил бы всем отведать вкусных [мужских половых органов]. Но сейчас у меня работа дай б-г каждому, з/п (и не только) дай б-г каждому, я бородат и иметь какой-то негатив со стороны руководства по столь незначительному поводу не хочу. Слишком много труда было вложено в получение сего места, чтоб так просто от него отказываться. На самом деле забавно теперь такие мнения читать. А вот представьте - вы отец семейства в неком городе Усть-Зажопье. Город, собственно, возник вокруг Усть-Зажопьевского тракторостроительного завода. Соответственно, вы либо работаете на заводе, либо наслаждаетесь вкусом этих самых [мужских половых органов]. Вы - начальник цеха. Приходит к тебе начальник завода и говорит: "Петрович, надо завтра на митинг за мистера Пу". И ты пойдешь, как миленький. Потому как в случае чего другой работы в своем Усть-Зажопье ты не найдешь (а вот на твое место найдут - ибо безработица, например, 15% и идти то им тоже некуда). Уволить человека у нас в стране можно не смотря ни на что, все дело в желании. А вам семью кормить. Как без денег собираетесь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 197] Author : INTERACTiVE [h] Date : 24-02-2012 10:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]AkirA, именно! Правду говоришь. Взрослые(и не только взрослые) люди у которых есть работа, непременно сталкиваются с тем, что начальство от них будет требовать чего-то, что не хочется делать. Такова жизнь. И поэтому начальству надо постоянно ненавязчиво доказывать, что у тебя сегодня есть кое-какие права. Я свою работу делаю? Делаю. Ну так и отвяжитесь от меня. Начальство - оно такое, чуть слабину покажешь - так сразу борзеет. Начальство имеет права требовать чего-то от тебя только по работе. И только по работе. Что выходит за рамки этого - можно смело посылать. [/B][/QUOTE] Вот этот вот абзац заставил меня усомниться в твоей логике. А тебя не волнует вприницпе такой вопрос как - ПОЧЕМУ вообще начальник такое мне говорит? Почему начальник не зовёт агитировать на Жирика? Почему именно за Путю? А если и не только за Путю - то вообще, почему у него поворачивается язык такое сказать? Ты говоришь о следствии, подменяя понятие. Причина - это вопрос начальника. Откажусь я или не откажусь, скажу что меня заставили - это уже дело второе, и из первого это никак не вытекает. Если мне такое предлагают - значит автоматом становится ясно что оказывается определённое давление. А дальше ты можешь уже говорить какую угодно демагогию насчёт "посылать начальника" и всего такого прочего. Это годится для сверхурочной работы и личных нужд начальника. А не для констатации факта о том, что на твоего начальника уже кто-то крепко сел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 198] Author : Newfr Date : 24-02-2012 10:18 [b]Modjahed[/b] - устное предупреждение. Нежнее надо быть, нежнее. [b]Wertal[/b] - письменное предупреждение. Кидаться какашками в теме [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=1060706#post1060706]запретил Сталкер на первой странице[/url]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 199] Author : INTERACTiVE [h] Date : 24-02-2012 10:24 Кстати, так же "очень понравилась" логика слогана "Мы - нация победителей, и поэтому мы проголосуем за Путина и победим!". Как из первого вытекает второе - непонятно. А вообще по ящику сейчас - сплошная "[b]ЗАПУТИНА!1[/b]". И не только по ящику. Бессмысленная и беспощадная запутина... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 200] Author : Newfr Date : 24-02-2012 10:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от INTERACTiVE [h] [/i] [B]Кстати, так же "очень понравилась" логика слогана "Мы - нация победителей, и поэтому мы проголосуем за Путина и победим!". Как из первого вытекает второе - непонятно. А вообще по ящику сейчас - сплошная "ЗАПУТИНА!1". И не только по ящику. Бессмысленная и беспощадная запутина... [/B][/QUOTE]Я вчера в вечерних "Вестях" смотрел про митинги. Показывали и наш. Со стороны все так убедительно выглядит. Но, собственно, реклама КПРФ меня тоже очень улыбает. "Если ты против, значит ты - за". Причинно-следственную связь лично я проследить не в состоянии. Вообще как-то эти выборы обещают быть самыми just for lulz за всю историю. Думаю, может даже сходить - отметиться в теме :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 201] Author : Magistr Boris Date : 24-02-2012 10:37 Был сегодня уже второй раз за неделю в больнице, до этого я не был в больницах ОЧЕНЬ давно. Нормальное обслуживание? Есть. Улыбающиеся врачи? Есть. Нормально устроенная очередь, где никто не скандалит, даже бабушки? Есть. Эффективное лечение, которое мне помогает? Есть. А при позднем совке такого не было. И при Ельцине такого не было. Всё таки, это заслуга Путина. (Кто скажет, что не стоит в каждом положительном моменте видеть заслугу Путина, я скажу "Ха-ха, а сами то, в каждом отрицательном видите его же вину"...) Так то. Кроме того, говорят, врачам стали больше платить. Может потому и подобрели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 202] Author : Alf-Life II Date : 24-02-2012 10:40 Вы ещё зарплаты военных не видели... Мне рассказывала, как капитан, получавший 25 тысяч, после повышения получил около 50 и очень боялся, что где-то ошиблись и деньги у него отнимут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 203] Author : pr00jin Date : 24-02-2012 11:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Если бы я был молодым максималистом (таким был) пишущим "не за кого" в одно слово (а таким не был), то конечно же предложил бы всем отведать вкусных [мужских половых органов]. Но сейчас у меня работа дай б-г каждому, з/п (и не только) дай б-г каждому, я бородат и иметь какой-то негатив со стороны руководства по столь незначительному поводу не хочу. Слишком много труда было вложено в получение сего места, чтоб так просто от него отказываться. На самом деле забавно теперь такие мнения читать. А вот представьте - вы отец семейства в неком городе Усть-Зажопье. Город, собственно, возник вокруг Усть-Зажопьевского тракторостроительного завода. Соответственно, вы либо работаете на заводе, либо наслаждаетесь вкусом этих самых [мужских половых органов]. Вы - начальник цеха. Приходит к тебе начальник завода и говорит: "Петрович, надо завтра на митинг за мистера Пу". И ты пойдешь, как миленький. Потому как в случае чего другой работы в своем Усть-Зажопье ты не найдешь (а вот на твое место найдут - ибо безработица, например, 15% и идти то им тоже некуда). Уволить человека у нас в стране можно не смотря ни на что, все дело в желании. А вам семью кормить. Как без денег собираетесь? [/B][/QUOTE] То есть насильно тебя никто не выгонял, тебя попросили и ты сам пошёл? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 204] Author : Newfr Date : 24-02-2012 11:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]То есть насильно тебя никто не выгонял, тебя попросили и ты сам пошёл? [/B][/QUOTE]Для совсем упорных перейдем к канцеляризму: Физическое или психическое принуждение — это противоправное применение насилия (физического или психического) к лицу, которое осуществляется с целью добиться совершения данным лицом определённого действия. Психическое принуждение представляет собой информационное воздействие на сознание человека. Про степень принуждения (преодолимое/непреодолимое) речь не идет. Идет речь о самом факте применения психологического принуждения. Для неимоверно упорных поясню, что термин "по принуждению" - это противоположность термина "добровольно". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 205] Author : INTERACTiVE [h] Date : 24-02-2012 12:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i] [B]Вы ещё зарплаты военных не видели... Мне рассказывала, как капитан, получавший 25 тысяч, после повышения получил около 50 и очень боялся, что где-то ошиблись и деньги у него отнимут. [/B][/QUOTE] Разве зарплаты подняли не в последний год четырёхлетнего правления Медведева? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 206] Author : pr00jin Date : 24-02-2012 12:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] Для совсем упорных перейдем к канцеляризму:[/QUOTE] В чём упорных? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] Физическое или психическое принуждение — это противоправное применение насилия (физического или психического) к лицу, которое осуществляется с целью добиться совершения данным лицом определённого действия.[/QUOTE] Какие конкретно [b]противоправные[/b] действия были совершены? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] Психическое принуждение представляет собой информационное воздействие на сознание человека.[/QUOTE] Очень скользкое определение. Любая более-менее агрессивная реклама под него попадает. Даже если она не действует на тебя, она действует на общество вокруг тебя. А давление социума очень сильно. Так что в топку такое определение. Я вот вчера "орбит" купил под принуждением. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Про степень принуждения (преодолимое/непреодолимое) речь не идет. Идет речь о самом факте применения психологического принуждения. Для неимоверно упорных поясню, что термин "по принуждению" - это противоположность термина "добровольно".[/B][/QUOTE] А я и не хотел количественной оценки, тем более, что единицы измерения добровольности ещё не придумали. Мне было интересно: каким конкретно образом принуждали? Я вот например подписывался (правда в итоге так и забыл подписаться) в списках подписей за партию "патриоты России" (или что-то типа того). "Угроза" была проста: если ваш начальник не принесёт n-ое кол-во подписей, то вероятность его дальнейшей работы на этой должности снизится. А наш начальник нас устраивает. Но формально здесь не было вообще никакого принуждения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 207] Author : Omega Crab Date : 24-02-2012 12:24 [url]http://www.aif.ru/nedaibog[/url] Я просто оставлю это здесь. Самые пушкари тут делали комиксы. Помимо прочего там какой-то [u]успешной и богатой матери-одиночке[/u] снятся [u]революционные изнасилования[/u], а она [i]улыбается[/i]. А ещё "ОЙ, КАК ЖЕ ХОРОШО, БАБОНЬКИ! ПОЙДЁМ-КА, МИЛЫЕ, ЧАЙКУ ВЫПЬЕМ. А МОЖЕТ И ЕЩЁ ЧТО ПОКРЕПЧЕ... ЧУТЬ-ЧУТЬ!" Воистину, война никогда не меняется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 208] Author : sc@ryb0y* Date : 24-02-2012 13:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]То есть насильно тебя никто не выгонял, тебя попросили и ты сам пошёл? [/B][/QUOTE] Блин, по моему Newfr уже и так всё понятно обьяснил, как это можно не понять? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i] [B]Вы ещё зарплаты военных не видели... Мне рассказывала, как капитан, получавший 25 тысяч, после повышения получил около 50 и очень боялся, что где-то ошиблись и деньги у него отнимут. [/B][/QUOTE] Было дело я служил в армии, много ездил по командировкам, посмотрел на разные в/ч (это всё в Калининградской области). Если говорить прямо, то вся армия, это каменный век в прямом смысле этого слова. Я это к тому, что лучше-бы на эти деньги заменили технику 70-80 годов на новую. К примеру нам в ракетных войсках, что-бы запустить ракету используя тактический ракетный комплекс "Точка", экипажу нужно часов 12 подрят рыть под него окоп, в то время когда небольшой гусеничный бульдозер, типа bobcat может сделать это за 30 минут... но ничего этого нет. Тем более сами военные абсолютно ничего такого не делают, что-бы такие деньги получать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 209] Author : Alf-Life II Date : 24-02-2012 13:43 Если хотите поговорить о чём-то военном - милости прошу в "Оружейный уголок", ибо во-первых оффтоп, во-вторых раздел совсем сдох и надо его как-то поднимать [s]с колен[/s]:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 210] Author : pr00jin Date : 24-02-2012 13:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sc@ryb0y* [/i] [B]Блин, по моему Newfr уже и так всё понятно обьяснил, как это можно не понять?[/B][/QUOTE] Тогда тебя не затруднит привести его цитаты, отвечающие на вопросы: "какими конкретного методами народ был согнан на митинги?" "какие конкретно противоправные/непротивоправные методы давления были применены к нему самому?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 211] Author : Newfr Date : 24-02-2012 13:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]Очень скользкое определение.[/b][/quote]Все определения взяты из книги "Уголовное право России. Практический курс" Под общ. ред. А. И. Бастрыкина; под науч. ред. А. В. Наумова. М., 2007. Хотите поспорить на эту тему - обращайтесь к ее авторам. [quote][b]Мне было интересно: каким конкретно образом принуждали?[/b][/quote]Неявка на митинг резко снижает ваши шансы дальнейшей работы в данном заведении. И таки да, в вашем случае это психологическое принуждение. Вам дали информацию о том, что ваш отказ повлечет за собой негативные для вас последствия. Это все те же "гони деньги, а то все [лицо] тебе разобью", только более слабая степень воздействия. Впрочем, наше уголовное право считает практически любое психологическое принуждение преодолимым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 212] Author : pr00jin Date : 24-02-2012 14:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Все определения взяты из книги "Уголовное право России. Практический курс" Под общ. ред. А. И. Бастрыкина; под науч. ред. А. В. Наумова. М., 2007. Хотите поспорить на эту тему - обращайтесь к ее авторам.[/B][/QUOTE] Нашёл я это утверждение. Это же неполная цитата. Во-вторых это размытости его не отменяет. Я ни с кем и не спорил, просто "ГОЛОСУЙ ИЛИ ПРОИГРАЕШЬ!" - это тогда вполне себе психическое принуждение. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Неявка на митинг резко снижает ваши шансы дальнейшей работы в данном заведении.[/B][/QUOTE] Эту формулировку можно трактовать по разному. Печально, но на противоправные действия это не тянет. Контора то муниципальная? Профсоюз есть? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]И таки да, в вашем случае это психологическое принуждение. Вам дали информацию о том, что ваш отказ повлечет за собой негативные для вас последствия. Это все те же "гони деньги, а то все [лицо] тебе разобью", только более слабая степень воздействия.[/B][/QUOTE] Не, это две разных вещи: второе - чистая угроза, уголовка же вроде. Первое - всего лишь пространные рассуждения о возможной причинно-следственной связи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 213] Author : Modjahed Date : 24-02-2012 18:26 ответ AkirA Какой штаб уважаемый? Что думаете я сижу и получаю инструкции по телефону от товарища Путина или ещё от кого-то? Видно вы своими мозгами думать давно разучились,раз считаете что без чьей-либо указки человек комментарий не может написать.Не надо всех по себе равнять. Вы что думаете, вся страна против Путина, а в Кремле сидит сотня человек и печает комментарии по заданию партии и правительства? Какое-то пещерное мышление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 214] Author : Imperialist Date : 24-02-2012 18:55 [b]Modjahed[/b], а вы, помимо прочего, вообще гражданином России являетесь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 215] Author : fantoccy Date : 24-02-2012 19:33 Newfr, из всего того что ты здесь написал, я понял одно. Ты очень боишься, что тебя уволят. Так вот. Никто не имеет права тебя уволить. Более того, даже если дойдет до суда, то сейчас суд целиком и полностью на стороне работника. Чтобы тебя уволить, нужны ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ. Начальство - оно всегда на это давит, но стоит ему только намекнуть на то, что дело то может и до суда дойти, как разговор сразу станет совершенно другим. У меня есть очень свежий пример. Один знакомый трудился печатником в типографии. Причем, БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. То есть неофициально. С хозяйкой возник конфликт, после чего она сказала - "Свободен!". Так вот этот чел взял на проходной книгу с расписками за ключи (он приходил на работу раньше всех), снял копию, и подал в суд. Хозяйка проконсультировалась у адвокатов. Они ей сказали - "Шансов нет!". И этот печатник получил от нее приличные отступные! Вот так! Я сам офигел от этого случая. ============================================================= [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B][b]Modjahed[/b], а вы, помимо прочего, вообще гражданином России являетесь? [/B][/QUOTE] А какая Вам разница. Может он здесь работает, и ему совсем небезразлично, кто у нас будет презиком. И между прочим, он дело говорит. Коллективного, или общинного духа у нас совсем не осталось. Я с огромной радостью приезжаю к своей тетушке в поселок. Там чуть что, все про тебя все знают, и зато всегда всем чем могут помогут. Я там чувствую себя, как на другой планете... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 216] Author : [DSL]StalceR Date : 24-02-2012 19:45 fantoccy, есть громадное количество возможностей либо уволить человека, либо сделать так, чтобы он уволился сам. Не нарушая трудовое законодательство. Когда перед человеком стоит выбор пойти на митинг или работать в плохих отношениях с начальством и невыносимых условиях, то при всём богатстве выбора у многих альтернативы нет. Я приведу красочную аналогию. Выдуманную, да, но более доступную. Когда к твоей голове приставляют пистолет и просят что-то сделать, обычно ты выбираешь "что-то сделать", а не выстрел в голову. Не смотря на то, что действия против тебя незаконны и несправедливы. И даже тот факт, что принуждающего могут осудить самые лучшие суды в мире, не помогает тебе принять решение "пули в голову". Здесь тоже самое. Ровно тоже самое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 217] Author : Imperialist Date : 24-02-2012 19:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] А какая Вам разница. [/QUOTE] Мне интересно спросить и я спрашиваю. И не тебе мне указывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 218] Author : fantoccy Date : 24-02-2012 19:53 Ну не верю я в то, что человека будут увольнять только за то, что он не пошел на путинг. НЕ ВЕРЮ! Кроме того, у начальства тоже наверняка рыльце в пушку. Обязательно что-нибудь не так. Может контрафактные детали, может изготовление продукции с нарушениями технологии, но за нежные места всегда можно взять. Просто намекнуть. И никто тебя пальцем не тронет. [size=1][i]fantoccy добавил [date]1330109899[/date]:[/i][/size] Надо себя так поставить, чтобы знали - ты пришел сюда только работать, а что не по работе, то это не ко мне. Ну а если ты лох, то конечно, тебя будут иметь все кому не лень... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 219] Author : [DSL]StalceR Date : 24-02-2012 20:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Кроме того, у начальства тоже наверняка рыльце в пушку. Обязательно что-нибудь не так. Может контрафактные детали, может изготовление продукции с нарушениями технологии, но за нежные места всегда можно взять. Просто намекнуть. И никто тебя пальцем не тронет. [/B][/QUOTE] Я не знаю где ты работаешь, но в моём коллективе сугубо дружеские отношения на всех уровнях. И я себе не представляю, чтобы я "копал" на своего начальника, чтобы взять его за "нежные места". И более того, даже если я [i]вдруг[/i] сделаю это, то слабо себе представляю, как буду работать с людьми, которые хотят меня уволить, но не могут по закону, и которых я шантажирую их "пушком". Это не работа, а война за выживание. По теме. Я бы лично приложил все усилия для того, чтобы не пойти на подобные митинги. Но, я прекрасно понимаю тех, кто пошёл не желая разгребать все те авгиевы конюшни, в которые превратится работа, если отказаться от. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 220] Author : fantoccy Date : 24-02-2012 20:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Мне интересно спросить и я спрашиваю. И не тебе мне указывать. [/B][/QUOTE]Вот, пожалуйста. Маленький образчик маленького начальничка. Я его пальцем не тронул. Даже на Вы спросил. А оно мне хамит. Просто потому, что он Модератор, а я - никто. Так что с начальничками дружеских отношений не может быть по определению. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 221] Author : [DSL]StalceR Date : 24-02-2012 20:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Вот, пожалуйста. Маленький образчик маленького начальничка. Я его пальцем не тронул. Даже на Вы спросил. А оно мне хамит. Просто потому, что он Модератор, а я - никто. Так что с начальничками дружеских отношений не может быть по определению. [/B][/QUOTE] [list=1] [*] Хамишь как раз ты. [*] Обращаться на ты/вы в интернетах - личная причуда каждого и не говорит и вежливости. [*] Лично ты уже был предупреждён о своём неадекватном поведении в этой теме, поэтому с тебя, в моих глазах, спрос двойной. [*] Если ты считаешь, что отношения с начальником не могут быть дружественными "по определению", то я бы тебе посоветовал или не общаться с людьми вообще или обратиться за психологической консультацией. [*] Настоятельно рекомендую воздержаться от дальнейших постов в этой теме. Темы политики и отношений на работе явно вызывают в тебе когнитивный диссонанс и могут привести к печальным последствиям здесь. [/list] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 222] Author : fantoccy Date : 24-02-2012 21:02 Может у кого-то мои установки и вызывают когнитивный диссонанс, зато я спокоен за завтрашний день. Зато никто меня не заставляет. [url]http://www.jokeroo.com/videos/animal/bunny-herding.html[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 223] Author : Modjahed Date : 24-02-2012 23:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B][b]Modjahed[/b], а вы, помимо прочего, вообще гражданином России являетесь? [/B][/QUOTE] С каких пор свобода слова и мнений распростроняется только в границах определённого государства? Значит там на Западе США, НАТО, Евросоюз, Европарламент и с ними Березовский и другое мировое жульё имеет право критиковать Россию, указывать и поучать как ей жить, а я не могу высказать свою точку зрения? Какие-то двойные стандарты. Мы вроде тоже не чужие люди, а если уж на то пошло, то мире без России вообще никуда и мне не безразлична её судьба и судьба моего народа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 224] Author : Imperialist Date : 24-02-2012 23:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] С каких пор свобода слова и мнений распростроняется только в границах определённого государства? [/QUOTE] Граница и гражданство определённого государства — это, мягко говоря, немного разные вещи. Гражданин не обязан всё время находиться на территории своей стране, а географическое расположение человека в границах определённого государства не делает его гражданином этого государства. Впрочем, в любом случае, это не ответ на заданный вопрос. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] Значит там на Западе США, НАТО, Евросоюз, Европарламент и с ними Березовский и другое мировое жульё имеет право критиковать Россию, указывать и поучать как ей жить, а я не могу высказать свою точку зрения? [/QUOTE] Никто не запрещает высказывать свою точку зрения, просто надо это делать без оскорблений людей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 225] Author : AkirA Date : 25-02-2012 02:10 [b]Modjahed[/b] [quote]Что думаете я сижу и получаю инструкции по телефону от товарища Путина или ещё от кого-то?[/quote]Ну мало ли кто там школьников собирает за 100 рублей спамить. [quote]Видно вы своими мозгами думать давно разучились[/quote]Это пишет человек, который только что цитировал шаблонные лозунги нашистов о временах, в которых сам толком не жил. :) [quote]Вы что думаете, вся страна против Путина, а в Кремле сидит сотня человек и печает комментарии по заданию партии и правительства? Какое-то пещерное мышление.[/quote]Если бы вы хорошо учились в школе, то знали бы, что методы управления народом не шибко то изменились с пещерных времён. Выше вам приводили пример абсолютно одинаковых пугалок возврата к страшному прошлому, которые были и в коммунистические времена и которые сейчас используете вы. И я более чем уверен, что тот, кто будет на троне после медвепута будет точно так же пугать возвратом в стррррашные времена медвепутов. [quote]Значит там на Западе США, НАТО, Евросоюз, Европарламент и с ними Березовский и другое мировое жульё имеет право критиковать Россию, указывать и поучать как ей жить, а я не могу[/quote]Они по крайней мере не пишут ерунду на этом форуме. :) Если вас это успокоит, то мне пофигу на их мнение точно так же как на ваше. С той разницей, что у них всё же больше опыта в таких суждениях, чем у вас. [b]fantoccy[/b] Все вы умные, пока сами в такой ситуации не окажетесь. :) Наблюдая каждый день на себе "одобрительные" взгляды сослуживцев, которых в отличии от тебя гоняли на митинг и начальника у которого отсудил...я бы недолго протянул. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 226] Author : Barnacle Date : 25-02-2012 06:57 Может быть "разбавим" обстановочку? :lol: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=98feIwaYH-M[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 227] Author : fantoccy Date : 25-02-2012 09:26 Президент Чеченской Республики Ичкерия, Амир Имарата Кавказ Доку Абу Усман, в миру Доку Хаматович Умаров, сделал неожиданный, но очень приятный подарок движению "Белая лента" и несистемной антипутинской оппозиции. Он сообщил о своей полной поддержке её чаяний и требований, и по-царски распорядился своим подчиненным избегать атак на гражданские цели в России в связи с тем, что в стране начались "процессы гражданского протеста, и население более не приемлет политики Путина". Очень жаль, что Доку Хаматович припозднился с заявлением - кто знает, возможно, он мог успеть быть включённым в шорт-лист выступающих на Болотной площади. Его заслуги, несомненно, вполне достойны того, чтобы не краснеть перед борцами с кровавым режимом. Вообще, популярность движения начинает зашкаливать - его поддерживает такой видный оппозиционер в изгнании, как Борис Абрамович Березовский, весьма доброжелательно отнесшийся к нему в недавнем интервью на радиостанции "Дождь". В принципе, трудно не поддержать идейно близких товарищей, с которыми столько пройдено. Жизнь, конечно, разбросала, но теперь пришло время собраться вместе. Все достойные люди спешат отметиться в симпатиях к движению. Дорогой друг! Ты еще не с ними? [url]http://el-murid.livejournal.com/[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 228] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 10:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Выше вам приводили пример абсолютно одинаковых пугалок возврата к страшному прошлому[/B][/QUOTE] Хехехе Осталось выяснить, отменяет ли факт наличия пугалок то, что: а) 90-е были беспредельным полуголодным временем по сравнению с сегодняшним днём. б) аграрный капитализм при монархии в мальтузианской ловушке всяко хуже, чем индустриальный социализм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 229] Author : sc@ryb0y* Date : 25-02-2012 11:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Президент Чеченской Республики Ичкерия, Амир Имарата Кавказ Доку Абу Усман, в миру Доку Хаматович Умаров, сделал неожиданный, но очень приятный подарок движению "Белая лента" и несистемной антипутинской оппозиции. Он сообщил о своей полной поддержке её чаяний и требований, и по-царски распорядился своим подчиненным избегать атак на гражданские цели в России в связи с тем, что в стране начались "процессы гражданского протеста, и население более не приемлет политики Путина". Очень жаль, что Доку Хаматович припозднился с заявлением - кто знает, возможно, он мог успеть быть включённым в шорт-лист выступающих на Болотной площади. Его заслуги, несомненно, вполне достойны того, чтобы не краснеть перед борцами с кровавым режимом. Вообще, популярность движения начинает зашкаливать - его поддерживает такой видный оппозиционер в изгнании, как Борис Абрамович Березовский, весьма доброжелательно отнесшийся к нему в недавнем интервью на радиостанции "Дождь". В принципе, трудно не поддержать идейно близких товарищей, с которыми столько пройдено. Жизнь, конечно, разбросала, но теперь пришло время собраться вместе. Все достойные люди спешат отметиться в симпатиях к движению. Дорогой друг! Ты еще не с ними? [url]http://el-murid.livejournal.com/[/url] [/B][/QUOTE] Мда, и ты ещё кидал обвинения в "скудоумии"? Думаю, даже не стоит особо комментировать твой пост, хотя лично мне это уже напоминает троллинг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 230] Author : Magistr Boris Date : 25-02-2012 11:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Президент Чеченской Республики Ичкерия, Амир Имарата Кавказ Доку Абу Усман, в миру Доку Хаматович Умаров, сделал неожиданный, но очень приятный подарок движению "Белая лента" и несистемной антипутинской оппозиции. Он сообщил о своей полной поддержке её чаяний и требований, и по-царски распорядился своим подчиненным избегать атак на гражданские цели в России в связи с тем, что в стране начались "процессы гражданского протеста, и население более не приемлет политики Путина". Очень жаль, что Доку Хаматович припозднился с заявлением - кто знает, возможно, он мог успеть быть включённым в шорт-лист выступающих на Болотной площади. Его заслуги, несомненно, вполне достойны того, чтобы не краснеть перед борцами с кровавым режимом. Вообще, популярность движения начинает зашкаливать - его поддерживает такой видный оппозиционер в изгнании, как Борис Абрамович Березовский, весьма доброжелательно отнесшийся к нему в недавнем интервью на радиостанции "Дождь". В принципе, трудно не поддержать идейно близких товарищей, с которыми столько пройдено. Жизнь, конечно, разбросала, но теперь пришло время собраться вместе. Все достойные люди спешат отметиться в симпатиях к движению. Дорогой друг! Ты еще не с ними? [url]http://el-murid.livejournal.com/[/url] [/B][/QUOTE] Я поржал... Но это был печальный смех. Герои нашего времени, блин. Добрый чеченский президент, который великодушно решил больше не атаковать мирное, ни в чём не повинное население нашей страны, и Березовский. Политические темы такие политические. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 231] Author : AkirA Date : 25-02-2012 12:38 [quote]90-е были беспредельным полуголодным временем по сравнению с сегодняшним днём.[/quote]Конец 90х при Боре считай ничем не отличались от сегодняшнего дня. Фигли. Имущество поделили уже. Путя пришёл на всё готовенькое. [quote]аграрный капитализм при монархии в мальтузианской ловушке всяко хуже, чем индустриальный социализм[/quote]А-то. И ездить на машинах всяко удобнее, чем на лошадях. :) Монархии и до сих пор существуют и как-то справились с этой проблемой. Стало быть не в политическом строе дело. [quote]Все достойные люди спешат отметиться в симпатиях к движению. Дорогой друг! Ты еще не с ними?[/quote]Кстати не удивлюсь, что если едросов скинут, то посадят ставленника Берёзы. Судя по бабкам и влиянию он по "достойности" вполне может помериться с партией, покупающей голоса. Болотный митинг, надо понимать, состоял сплошь из президентов Чечни и олигархов в изгнании. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 232] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 14:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Конец 90х при Боре считай ничем не отличались от сегодняшнего дня. Фигли. Имущество поделили уже. Путя пришёл на всё готовенькое.[/B][/QUOTE] Какое это имеет отношение к факту, что "пугалка страшными временами" не означает автоматически неправду? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]А-то. И ездить на машинах всяко удобнее, чем на лошадях. :) Монархии и до сих пор существуют и как-то справились с этой проблемой.[/B][/QUOTE] Где сейчас существуют аграрные, не прошедшие индустриализацию, капиталистические страны с монархом во главе, которые успешно решили проблему голода, например? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Стало быть не в политическом строе дело.[/B][/QUOTE] Какое дело? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 233] Author : Grang_2k Date : 25-02-2012 14:22 [quote]Где сейчас существуют аграрные, не прошедшие индустриализацию, капиталистические страны с монархом во главе, которые успешно решили проблему голода, например?[/quote] А мы что, не прошедшая индустриализацию аграрная страна? Ох лол. Были, но лет сто назад. И знаешь, аграрным странам не так уж трудно себя прокармливать: Российская Империя, вон, пол Европы кормила, да и саму себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 234] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 14:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]А мы что, не прошедшая индустриализацию аграрная страна?[/B][/QUOTE] Нет. А к чему был этот вопрос? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Ох лол. Были, но лет сто назад.[/B][/QUOTE] Да. Об этом и был разговор. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]И знаешь, аграрным странам не так уж трудно себя прокармливать[/B][/QUOTE] По-разному, зависит от множества факторов. И то, это "не трудно" только до определённого момента развития. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Российская Империя, вон, пол Европы кормила, да и саму себя.[/B][/QUOTE] Про пол-европы - миф, хотя процент экспорта был высок. Саму себя РИ прокармливала с большим трудом, голода (или голоды?) шли периодами в виду вышеуказанных причин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 235] Author : Grang_2k Date : 25-02-2012 14:43 [quote]Нет. А к чему был этот вопрос?[/quote] Ты просишь привести в пример страны такого типа. Я же считаю, что мы должны в данном треде обсуждать нашу страну прежде всего. [quote]По-разному, зависит от множества факторов. И то, это "не трудно" только до определённого момента развития.[/quote]Да-да, засухи, все дела. Да вот только голодных времен в Империи я что-то не припомню. Разнится только экспорт. [quote]Про пол-европы - миф, хотя процент экспорта был высок. Саму себя РИ прокармливала с большим трудом, голода шли периодами в виду вышеуказанных причин.[/quote] Прокармливала с большим трудом? Я не знаю, откуда ты это берешь, но после Крестьянской реформы особых проблем не было. Все было в порядке. И да, про т.н. "миф": [quote]Российская Империя, наряду с США, занимала господствующее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[29]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс. тонн) зерновых. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией.[/quote] Если вкратце, то такого объема уж точно хватит на "голодную" РИ и для Европы на завтраки останется. Да. [quote]Об этом и был разговор.[/quote] Разговор был о "пугалках" про старые времена. Не туда идешь. [size=1][i]Grang_2k добавил [date]1330177654[/date]:[/i][/size] [quote]Какое это имеет отношение к факту, что "пугалка страшными временами" не означает автоматически неправду?[/quote] А он про "автоматически" ничего не говорил. Мы говорим о том, что нас пугают временами, с последнего периода которых почти ничего не поменялось. Еще раз: пугалки использует в основном та власть, которая уж больно не хочет уходить. Знаешь, любой нормальный политик не станет почти насильно заставлять голосовать за себя, а просто уйдет с должности. Проблема в том, что у нас таких нет. Некоторые просто в упор не видят собственной неэффективности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 236] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 15:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Ты просишь привести в пример страны такого типа. Я же считаю, что мы должны в данном треде обсуждать нашу страну прежде всего.[/B][/QUOTE] Мы обсуждаем обоснованность запугиваний в стиле "будет как в страшном прошлом". Я привожу аргументы, что далеко не всегда эти запугивания ложь. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Да-да, засухи, все дела. Да вот только голодных времен в Империи я что-то не припомню. Разнится только экспорт.[/B][/QUOTE] Засухи это только в начале. Потом идёт возрастание населения, техническая отсталость, малоземелье. И да, голодные времена были. Я их тоже не помню, я про них только читал :) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Прокармливала с большим трудом? Я не знаю, откуда ты это берешь, но после Крестьянской реформы особых проблем не было. Все было в порядке.[/B][/QUOTE] Смотря что называть особыми проблемами и "всё в порядке". Мелкие вспышки голода за особые никто не считал. А вот 1891, да - было именно особая проблема. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]И да, про т.н. "миф"[/B][/QUOTE] "Миф" и есть, опровержений мифа в тексте нет. Европа и сама себя прокармливала. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Если вкратце, то такого объема уж точно хватит на "голодную" РИ и для Европы на завтраки останется.[/B][/QUOTE] А можно не вкратце? С расчётами и не за последние 14 лет, а хотя бы за 50? Потому что из этого текста следует только то, что РИ занимала первые места в экспорте. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Разговор был о "пугалках" про старые времена. Не туда идешь.[/B][/QUOTE] Разговор шёл о "пугалках". Я заметил, что "пугалки" могут быть правдой и привёл в пример РИ. Мне на это было замечено "Ох, лол. Это было сто лет назад". Не находишь провал в логике? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 237] Author : Grang_2k Date : 25-02-2012 15:23 [quote]Засухи это только в начале. Потом идёт возрастание населения, техническая отсталость, малоземелье. И да, голодные времена были. Я их тоже не помню, я про них только читал [/quote] У РИ было достаточно земли (именно пригодной для земледелия) для возрастания населения. Впрочем, этого все равно не произошло. А техническая отсталость далеко не всегда от государства зависит. [quote]Смотря что называть особыми проблемами и "всё в порядке". Мелкие вспышки голода за особые никто не считал. А вот 1891, да - было именно особая проблема.[/quote] А зерна то хватало :). Просто власть поступила неэффективно. [quote]"Миф" и есть, опровержений мифа в тексте нет. Европа и сама себя прокармливала. [/quote] "Перекрытие" подобного экспорта бы привело к последствиям, сравнимыми с, например, перекрытием нефти в Европу. Прожить-то они проживут, но жизнь заметно подпортится. [quote]Разговор шёл о "пугалках". Я заметил, что "пугалки" могут быть правдой и привёл в пример РИ. Мне на это было замечено "Ох, лол. Это было сто лет назад". Не находишь провал в логике? [/quote] Эм, ты нигде не сказал ничего конкретно про Империю, ее в пример привел я со своими "сто лет назад". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 238] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 15:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]У РИ было достаточно земли (именно пригодной для земледелия) для возрастания населения. Впрочем, этого все равно не произошло.[/B][/QUOTE] Земли может было и полно, а вот малоземелие было. Может наделы были маловаты, выкупные высоковаты? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]А техническая отсталость далеко не всегда от государства зависит.[/B][/QUOTE] Эмм... не совсем понятно построение фразы. На определённом моменте аграрному гос-ву приходится либо преодолевать техническую отсталость, либо вляпаться в мальтузианскую ловушку. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]А зерна то хватало :). Просто власть поступила неэффективно.[/B][/QUOTE] Это зерно и было предназначено для продажи. На всех висят кредиты, долги, винокурни жгут хлеб на вино. Нельзя просто вот так было сказать: не будем продавать хлеб. Он частный, люди живут продажами хлеба за границу. Либо ты устанавливаешь тиранию и опрокидываешь всю экономическую систему, прижимая частников к ногтю (маловероятный вариант), либо увеличиваешь добычу хлеба ещё. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]"Перекрытие" подобного экспорта бы привело к последствиям, сравнимыми с, например, перекрытием нефти в Европу. Прожить-то они проживут, но жизнь заметно подпортится.[/B][/QUOTE] Согласись не тянет на "кормить пол-европы". Как-то давненько читал подсчёты, так там выходила доля в 6-7% общего объёма сельхозпродукции (или только зерновых). Ссылку бы найти. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Эм, ты нигде не сказал ничего конкретно про Империю, ее в пример привел я со своими "сто лет назад".[/B][/QUOTE] Ох, сейчас буду лазить по постам и вспоминать: Я про неё (РИ) и говорил: гражданин заметил - дескать, что коммуняки пугали картинами страшной жизни в РИ, а я сказал, что [i]аграрный капитализм при монархии в мальтузианской ловушке всяко хуже, чем индустриальный социализм[/i]. Гражданин как-то странно и путано ответил, что какие-то монархии с этой проблемой справились. Я так понял, что он знает примеры успешных аграрных стран не проведших индустриализацию, не сменивших ни режим управления, ни вид экономики. Я вот таких не знаю, например. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 239] Author : AkirA Date : 25-02-2012 19:44 [quote]Какое это имеет отношение к факту, что "пугалка страшными временами" не означает автоматически неправду?[/quote]То, что и правду они автоматически не означают. Юмор же здесь в том, что мне рассказывает о том, что было тогда тот, кто не помнит что тогда реально было. Бардак 90х был вызван во многом резкой сменой с коммунизма на капитализм. Тоесть имущество, принадлежавшее государству, вдруг резко становилось частным. Учитывая, что Зюганов не стал президентом в 90е, сейчас он тем более им не станет. Стало быть перенационализацию можно исключить. А остальные кандидаты не грозят быть большим потрясением, чем какой-нибудь очередной плановый кризис(эка невидаль). так что возврата в 90е не будет. Кстати в 90е я по путёвке единственный раз в жизни на море ездил, когда Ельцын пиарился перед выборами. И ещё транспорт и телефоны-автоматы халявные были. Ностальгия, итить! [quote]Где сейчас существуют аграрные, не прошедшие индустриализацию, капиталистические страны с монархом во главе, которые успешно решили проблему голода, например?[/quote]Англия и Япония вас устроит? Им хоть и с аграрностью не так повезло, как нам, а что-то с голоду не мрут. А уж по цивилизованности нам до них пилить и пилить. [quote]Какое дело?[/quote]Дело в том, что естественный исторический прогресс, свойственный вобще всему миру, глупо приписывать заслугой конкретно взятому политику или строю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 240] Author : ={Hitmen}= Date : 25-02-2012 19:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Япония вас устроит? [/B][/QUOTE] Не-не-не! Не надо, Девид Блейн! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 241] Author : AkirA Date : 25-02-2012 20:01 [quote]Не-не-не! Не надо, Девид Блейн![/quote]Они не решили проблему голода? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 242] Author : Sanek_plkv Date : 25-02-2012 20:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Англия и Япония вас устроит? [/B][/QUOTE] Не прошедшие индустриализацию? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 243] Author : AkirA Date : 25-02-2012 20:06 [quote]Не прошедшие индустриализацию?[/quote]напоминаю, что мы обсуждаем политический строй. Таки как монархия мешает индустриализации? Или как индустриализация отменяет существование монархии? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 244] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 20:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]То, что и правду они автоматически не означают.[/B][/QUOTE] Я этого и не говорил. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Юмор же здесь в том, что мне рассказывает о том, что было тогда тот, кто не помнит что тогда реально было.[/B][/QUOTE] Эмм... человечество с некоторых пор научилось сохранять информацию о прошлом. Можно знать даже то, чего ты помнить не можешь по малолетству. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Англия и Япония вас устроит?[/B][/QUOTE] Нет. Это не аграрные страны, для начала. Я смотрю тут совсем запутались, повторяю тезис: Правдивость запугивания плохой жизнью в РИ, проистекает из простого факта - в 20 веке лучше индустриальная социалистическая держава, чем аграрная капиталистическая. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Им хоть и с аграрностью не так повезло, как нам, а что-то с голоду не мрут.[/B][/QUOTE] Что-то странное есть в этой фразе. В чём смысл замечания "не повезло"? Не повезло как раз аграрным странам, они отстают, пока промышленно-развитые продают им болты втридорога в обмен на еду. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Дело в том, что естественный исторический прогресс, свойственный вобще всему миру, глупо приписывать заслугой конкретно взятому политику или строю.[/B][/QUOTE] Предложение перед запятой не законченно, никак не могу его прокомментировать. Строй - один из "поворотных механизмов" дальнейшего развития. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Они не решили проблему голода? [/B][/QUOTE] Ты вообще за разговором следишь? Индустриализация - это и есть одна из составляющих решения. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]напоминаю, что мы обсуждаем политический строй. Таки как монархия мешает индустриализации? Или как индустриализация отменяет существование монархии? [/B][/QUOTE] Напоминаю, что мы обсуждаем следующее: [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]б) аграрный капитализм при монархии в мальтузианской ловушке всяко хуже, чем индустриальный социализм. [/B][/QUOTE] И не надо передёргиваний. Кто-то обещал пример аграрной капиталистической монархии, которая избежала проблем РИ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 245] Author : AkirA Date : 25-02-2012 20:29 [quote]Я этого и не говорил[/quote]Тоесть говоря:[quote]Выбирайте их, будет вам и рабочая неделя по 60 часов и пенсия 100 рублей все прелести 90 х .[/quote]вы сами не понимали что говорите. Так и запишем. [quote]Эмм... человечество с некоторых пор научилось сохранять информацию о прошлом. Можно знать даже то, чего ты помнить не можешь по малолетству.[/quote]По поводу фэйла с этим сохранением я уже писал выше. В частности про 60 часов в неделю и про пенсии. [quote]Нет. Это не аграрные страны, для начала.[/quote]А при чём тут это? Разговор был про то что за ужосы прошлого выдают в основном старые исторические процессы, которые сами прекрасно идут с минимальной поддержкой политических строев. так что пофиг аграрная, не аграрная. голод победили? Победили. Монархия осталась? осталась. Стало быть учебники, которые в советские времена твердили нам, что монархия это плохо зафейлились. Не полностью, но весьма. [quote]В чём смысл замечания "не повезло"?[/quote]Я имел в виду разумеется сравнение их и нашего потенциала/территорий. На деле то конечно иначе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 246] Author : Modjahed Date : 25-02-2012 20:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B][b]Modjahed[/b] Ну мало ли кто там школьников собирает за 100 рублей спамить. Это пишет человек, который только что цитировал шаблонные лозунги нашистов о временах, в которых сам толком не жил. :) Если бы вы хорошо учились в школе, то знали бы, что методы управления народом не шибко то изменились с пещерных времён. Выше вам приводили пример абсолютно одинаковых пугалок возврата к страшному прошлому, которые были и в коммунистические времена и которые сейчас используете вы. И я более чем уверен, что тот, кто будет на троне после медвепута будет точно так же пугать возвратом в стррррашные времена медвепутов. Они по крайней мере не пишут ерунду на этом форуме. :) Если вас это успокоит, то мне пофигу на их мнение точно так же как на ваше. С той разницей, что у них всё же больше опыта в таких суждениях, чем у вас. [b]fantoccy[/b] Все вы умные, пока сами в такой ситуации не окажетесь. :) Наблюдая каждый день на себе "одобрительные" взгляды сослуживцев, которых в отличии от тебя гоняли на митинг и начальника у которого отсудил...я бы недолго протянул. [/B][/QUOTE] А вас кто спамить оранжевыми лозунгами собирает? Уж не посол ли США Макфол? Помнится лидеры оппозиции к нему шастают как на работу.Интересно почему? Кофе с пирожными очень вкусный? Странно всё это видеть. Например в тех же США конкурирующие партии не бегают жаловаться в Российское посольство на отсутствие демократии и нечестные выборы.А насчёт трона и времён после "медведпута" получается что допутим если реализуется вариант неприхода Путина на пост президента, через 10 лет вы так же будете писать в поддержку власти и против прихода к власти оппозиции а вас будут называть кремлёвским агентом и агитатором из школы которого наняли за 100 рублей и что вы в те времена толком не жили.Посмотрим как вам такой расклад понравится. А если пофиг на чужое мнение так нечего тут писульки строчить каждый день. Всем уже давно понятно,что Западу не Путин не удобен,а то что он символизирует - сильную власть. Им нужна марионетка во главе государства, типа Саакашвили, Ющенко. Как Ливию бомбить не получится вот они и хотят взорвать ситуацию изнутри. Для наглядности пример оранжевых революций в известных всем странам. Как говорится далеко ходить не надо. И последствия также известны - половником не расхлебаешь. А те политики из нафталина которые сейчас вопят про нечестные выборы пускай вспомнят про выборы Президента 1996 когда Ельцин победил украв голоса у Зюганова и все они сидели как мышки и никто не протестовал. Насчёт страшилок... Всем кто не боится! Езжайте в Африку. Знаете тропические болезни, войны, боевики,болезни, голод это тоже такая страшилка её Путин придумал чтобы люди не уезжали.Да... А вообще в мире всё хорошо и войн не было и нищеты и кризиса и вообще все поют взявшись за руки и мер во всём мире а все проблемы Путин придумывает. " Что-то народ осмелел,Дима. Чё бы нам такое придумать? О,есть! Про Нато . А чё это такое? А какая разница,лишь бы поверили! Или вот,про кризис. Сейчас мы всем внушим что начался спад мировой экономики. И ещё что были бандитские девяностые. Где мой мега-внушатель всяких страшилок народу? Так начинаем: слушайте мой голос .Вы расслаблены,ваше тело отдыхает,вы погружаетесь в сон. Вы жили в 90-е , вам было плохо,вы были бедные,вас грабили либералы и бандиты, Америка враг , голосуйте за Путина,голосуйте за Путина." Ну что так по вашему,а? А я думаю ,что нет. Просто некоторые, как Навальный дальше своего блога в интернете не видят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 247] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 20:47 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Тоесть говоря: Выбирайте их, будет вам и рабочая неделя по 60 часов и пенсия 100 рублей все прелести 90 х .[/B][/QUOTE] Я и этого не говорил. Я же говорю, кое-кто невнимателен. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]По поводу фэйла с этим сохранением я уже писал выше. В частности про 60 часов в неделю и про пенсии.[/B][/QUOTE] Тот человек, который это говорил, боюсь имел в виду далеко не исторические события, а взгляды одного из кандидатов в президенты. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]А при чём тут это? Разговор был про то что за ужосы прошлого выдают в основном старые исторические процессы, которые сами прекрасно идут[/B][/QUOTE] Как идёт индустриализация "сама" прекрасно показала та же РИ. Хорошо "само" идёт когда ты впереди планеты всей, на острове, центр промышленности всего мира и властитель Империи Где Не Заходит Солнце. Все флаги в гости к тебе и все промышленники за тебя. А когда ты отсталая аграрная периферийная империя, которую хотят сожрать, то тогда "само" как-то не очень выходит. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]так что пофиг аграрная, не аграрная.[/B][/QUOTE] Кому пофиг, тебе? Не сомневаюсь. А мне вот всё ещё интересен пример именно успешной аграрной державы, победившей голод. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Стало быть учебники, которые в советские времена твердили нам, что монархия это плохо зафейлились. Не полностью, но весьма.[/B][/QUOTE] Прям вот так и писали "монархия = плохо"? Или объясняли, что конкретно там хуже, чем сейчас? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 248] Author : Modjahed Date : 25-02-2012 21:04 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Тоесть говоря:вы сами не понимали что говорите. [/B][/QUOTE] Ну вы видно тоже. Для особо продвинутых : Прохоров на дебатах с Зюгановым в прямом эфире сказал что хочет сделать 60 часов в неделю чтобы повысить эффективность производства. Не закупить новое оборудование как было бы умнее и как делают в развитых странах а вот так. Простая математика либо работать без выходных по 8 часов в день либо по 12 часов 5 дней в неделю. Интересное предложение, не считая того что союз промышленников и предпринимателей предложил упростить процедуру увольнения, то есть увольнять без объяснения причин. Да уж... Ну,можно ещё и крепостное право сделать. И кнутом стегать. Пенсии и пособия отменить. Будем кланятся и обращаться к чиновникам ваше благородие. А давайте сделаем службу в Армии 25 лет,как при Екатерине,а? И вернёмся жить в избы с соломенной крышей,да. А Прохоров станет Императором Всея Руси. Теперь понятно? Или весь учебник истории процитировать? P.S. Я сомневаюсь что при Путине сделают всё намного лучше и за короткое время. Но что всегда можно сделать гораздо хуже чем есть сейчас и противотанковому ежу понятно. Как говорится, ломать не строить. Но когда проходит хмельной угар и рассеивается дым приходит время собирать камни. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 249] Author : Spi Date : 25-02-2012 21:13 Буду голосовать за Прохорова, пожалуй лучший кандидат на сегодня, попробуйте обоснованно разубедить меня... P.S. И кто, что там спрашивал о понятии "добровольно-принудительном"? Я будучи студентом на бюджете ежегодно платил "добровольные" пожертвования техникуму. На митинги нас не сгоняли - ибо надо работать, а не фигней заниматься. P.P.S. Кто хочет подисскутировать, милости прошу... [size=1][i]Spi добавил [date]1330201260[/date]:[/i][/size] P.P.P.S. О! А вот и "жертва" 2 [b]Modjahed[/b] Чтож так прицепились все вокруг к этим 60 часам!? Да я всеми руками и ногами за! Потому как порой приходиться работать до 80 часов в неделю, а при аварийных ситуациях и больше... Это раз. А во-вторых, вы почитайте, пожалуйста программу повнимательнее, и тогда станет ясным, что это способ расширить трудовой кодекс. Почему у меня машинисты кустовых насосных станций под конец года должны работать в 11-часовую смену 4-6 часов по табелю, т.к. ТК РФ не позволяет перерабатывать человеку в год определенное количество часов. Прохоров все правильно предложил... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 250] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 21:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Spi [/i] [B]Чтож так прицепились все вокруг к этим 60 часам!?[/B][/QUOTE] Потому что мало кто против больше работать и больше получать, но почти все против того, чтобы работать больше, а получать столько же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 251] Author : Spi Date : 25-02-2012 21:26 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]Потому что мало кто против больше работать и больше получать, но почти все против того, чтобы работать больше, а получать столько же. [/B][/QUOTE] Дык, а если можно тебе официально больше работать, можно и официально больше платить зарплату, а не выдавать непонятные премии... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 252] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 21:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Spi [/i] [B]Дык, а если можно тебе официально больше работать, можно и официально больше платить зарплату, а не выдавать непонятные премии...[/B][/QUOTE] Можно. Можно вообще рабочим платить больше, а себе в карман класть меньше. Но так мало кто из работодателей делает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 253] Author : OLmer Date : 25-02-2012 21:46 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Spi [/i] [B]Кто хочет подисскутировать, милости прошу...[/B][/QUOTE] Не... тут сейчас какие-то странные, невесть откуда взявшиеся, политологи "дисскутируют". :rolleyes: Обождём. Не стоит врываться на сцену со своим выступлением посреди чужого шоу. Это как-то не "комильфо", смекаете о чём я ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 254] Author : Spi Date : 25-02-2012 21:55 2 [b]OLmer[/b] Да они как-то сдулись уже... Блин прежде чем яро что-то отстаивать, послушали бы краткий курс политологии... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 255] Author : AkirA Date : 25-02-2012 22:01 [quote]А вас кто спамить оранжевыми лозунгами собирает?[/quote]Вы меня с кем то путаете. Я ни слова не говорил про поддержку честных выборов или про симпатию к какому-нибудь кандидату. [quote]когда Ельцин победил украв голоса у Зюганова[/quote]Откуд инфа? В видео выше по комментам говорят, что сам Зюганов забздел и отдал победу Ельцыну. [quote]Езжайте в Африку. Знаете тропические болезни, войны, боевики,болезни, голод это тоже такая страшилка её Путин придумал чтобы люди не уезжали.Да[/quote]А кто-то рвётся в Африку? Оранжевые её в пример приводят? Вроде нет. :D Или это из серии гордиться тем, что ты ещё не полное дерьмо, а наполовину дерьмо. Спасибо. Мне сразу стало легче. [quote]во всём мире а все проблемы Путин придумывает[/quote]забавно, что когда вам называют конкретные проблемы в нашей стране, созданные едросами, вас сразу несёт на абстрактный весь мир. :D [quote]Что-то народ осмелел,Дима. Чё бы нам такое придумать? О,есть! Про Нато . А чё это такое? А какая разница,лишь бы поверили![/quote]Создаётся впечатление, что они так и придумывают. -Давай ты зимнее время отменишь и милицию, а я верну? -Принцип "Сделай человеку плохо, а потом как всегда"? -Конечно! [quote]Я и этого не говорил. Я же говорю, кое-кто невнимателен.[/quote]Ой и правда. Уж больно вы чем то похожи. Перепутал. [quote]Прям вот так и писали "монархия = плохо"? Или объясняли, что конкретно там хуже, чем сейчас?[/quote]На уровне "При Путине мы стали лучше одеваться". Раньше все фабрики и заводы были царя, а теперь они народа и так далее. В лозунгах про страшные 90, ведь тоже не разъясняют. А если берутся, вы видели как. [quote]Прохоров на дебатах с Зюгановым в прямом эфире сказал что хочет сделать 60 часов в неделю чтобы повысить эффективность производства[/quote]Так бы и сказали. А то в одном предложении с "всеми прелестями 90х". Я и офигел, где это в 90х то? Больше всего меня веселит то, что кто-то реально верит в честность всего этого спектакля под названием выборы. Грустно так веселит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 256] Author : fake100 Date : 25-02-2012 22:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Spi [/i] [B]Чтож так прицепились все вокруг к этим 60 часам!? Да я всеми руками и ногами за! Потому как порой приходиться работать до 80 часов в неделю, а при аварийных ситуациях и больше... Это раз. А во-вторых, вы почитайте, пожалуйста программу повнимательнее, и тогда станет ясным, что это способ расширить трудовой кодекс. Почему у меня машинисты кустовых насосных станций под конец года должны работать в 11-часовую смену 4-6 часов по табелю, т.к. ТК РФ не позволяет перерабатывать человеку в год определенное количество часов. Прохоров все правильно предложил... [/B][/QUOTE] Вот уж действительно - иногда такое чувство что люди читают только заголовки новостей (а сми как водится заголовочки по смачней и скандальнее делают). Я тут подумал, я голоcую за Жириновского ... Голосую за его появление в программе "ПрожекторПерисХилтон" в качестве ведущего - вписался он туда супер :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 257] Author : Research Date : 25-02-2012 22:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fake100 [/i] [B]Я тут подумал, я голоcую за Жириновского ... Голосую за его появление в программе "ПрожекторПерисХилтон" в качестве ведущего - вписался он туда супер :D [/B][/QUOTE] Мое мнение как незаинтересованной стороны - самый неадекватный участник :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 258] Author : pr00jin Date : 25-02-2012 23:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]На уровне "При Путине мы стали лучше одеваться". Раньше все фабрики и заводы были царя, а теперь они народа и так далее./B][/QUOTE] Все фабрики и заводы были царя? В каком учебнике так было сказано? Хоть цитату приведи, раз по остальным вопросам сказать нечего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 259] Author : Grang_2k Date : 26-02-2012 00:56 [quote]Им нужна марионетка во главе государства, типа Саакашвили[/quote] А вот Саакашвили хороший президент. В Грузии сейчас очень даже неплохо живется. [quote]Все фабрики и заводы были царя? В каком учебнике так было сказано? Хоть цитату приведи, раз по остальным вопросам сказать нечего. [/quote]Ты как-то так странно смотришь на фразу и строишь наиболее выковыристые вопросы. [spoiler]мне кажется, что ты очень умелый демагог[/spoiler] Во-первых, согласись, доставать совковые учебники и искать там цитату - это как-то странно, не находишь? Во-вторых, подобное бы тебе сказал любой удобный советский историк, коих было большинство. Как и любой рабочий. Говорю про период 50-70 годов. В-третьих, действительно говорили, что плохой именно царь (и иногда в этот разряд совали парочку министров типа Столыпина или Витте) и что все беды шли от него. Среди народа так вообще "пушки" ходили, вплоть до того, что Александр III специально заказывал сапоги большие, чтобы туда, пардон, пузырь прятать. Так что "все заводы были царя" еще куда ни шло. Вспоминали, конечно, буржуев, как они ничего не делали и все у них было, но, что типично для любой агрессивной власти, в центр ставили какого-то одного врага. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 260] Author : AkirA Date : 26-02-2012 06:58 [quote]Все фабрики и заводы были царя? В каком учебнике так было сказано?[/quote]Утрирую разумеется. Ещё у всяких богатых помещиков, которые типа заодно с царём и так далее. Забавно как вы бросаетесь искать блох в любой другой идеологии, кроме едросовской, хотя по сути они не чем не отличаются. :) Это фанатичная убеждённость в грешности всех кроме одного и веселит меня уже которую страницу. :) [quote]Хоть цитату приведи[/quote]Сейчас. Встал и поехал в другой город искать в школьной библиотека учебник 25летней давности. :D [quote]раз по остальным вопросам сказать нечего[/quote]По каким другим? По временам в которых вы не жили я уже всё сказал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 261] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 10:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Утрирую разумеется. Ещё у всяких богатых помещиков, которые типа заодно с царём и так далее.[/B][/QUOTE] Так. Заводы, фабрики, земля и т.д. принадлежали царю, помещикам, фабрикантам и духовенству. И где здесь враньё? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Забавно как вы бросаетесь искать блох в любой другой идеологии, кроме едросовской, хотя по сути они не чем не отличаются. :)[/B][/QUOTE] Я о идеологиях ещё не слова не сказал. Я даже не знаю, в чём заключается эта "едросовская идеология". Нет у них никаких чётких идей, обычная популистская кап. партия, находящаяся у власти. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Это фанатичная убеждённость в грешности всех кроме одного и веселит меня уже которую страницу. :)[/B][/QUOTE] Каких всех? Какого одного? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Сейчас. Встал и поехал в другой город искать в школьной библиотека учебник 25летней давности. :D[/B][/QUOTE] Это не я, а ты начал говорить за "глупые учебники которые говорили неправду", а сейчас выясняется, что ты даже не можешь сказать, что же конкретно они говорили. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]По каким другим? По временам в которых вы не жили я уже всё сказал.[/B][/QUOTE] Ага, сказал, что примером неиндустриальной монархии победившей голод является индустриальная Великобритания. А когда тебе указали на явную ошибку в твоём примере сказал, что тебе пофиг. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Ты как-то так странно смотришь на фразу и строишь наиболее выковыристые вопросы. [spoiler]мне кажется, что ты очень умелый демагог[/spoiler][/B][/QUOTE] 1. Фраза построена по детски, возможно в детском мультике она и может уптреблятся, но даже для учебника начальной школы она неграмотна. У меня возникают большие сомнения, что эта фраза имела место быть. Так понятно? 2. Я задаю очень простые вопросы. Он сам себя загнал в тупик. 3. Желание назвать кого-то демагогом вполне может возникнуть при неумении вести дисскусию. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Во-первых, согласись, доставать совковые учебники и искать там цитату - это как-то странно, не находишь?[/B][/QUOTE] Если учебник стоит на книжной полке - вполне можно. В любом случае это не менее странно, чем приводить как цитату свлю интерпритацию "заводы принадлежалю царю" или "монархия = плохо". [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Во-вторых, подобное бы тебе сказал любой удобный советский историк, коих было большинство.[/B][/QUOTE] Про "заводы принадлежали царю"? А любой советский филолог бы сказал, что "слова - это чернильные закорючки", да? С тем же успехом можно голословно повторять "они все тупые ваще были". [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]В-третьих, действительно говорили, что плохой именно царь (и иногда в этот разряд совали парочку министров типа Столыпина или Витте)[/B][/QUOTE] И где враньё? Оценочная хар-ка. Царь и правда был так себе. Столыпин и Витте? Ну может людьми они были и хорошими, но по делам - пшик. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]и что все беды шли от него.[/B][/QUOTE] Опять передёргивание. Любой мало-мальски серёзный советский исторический труд указал бы, что беды исходили от отсталого строя и несправедливого экономического устройства. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Среди народа так вообще "пушки" ходили, вплоть до того, что Александр III специально заказывал сапоги большие, чтобы туда, пардон, пузырь прятать.[/B][/QUOTE] В народе много чего ходит, про планету нибиру и людей-ящериц, только к теме разговора это не относится. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Вспоминали, конечно, буржуев, как они ничего не делали и все у них было, но, что типично для любой агрессивной власти, в центр ставили какого-то одного врага.[/B][/QUOTE] Ага, только вот царь врагом то и не успел как раз побыть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 262] Author : Grang_2k Date : 26-02-2012 11:02 [quote]Ага, сказал, что примером неиндустриальной монархии победившей голод является индустриальная Великобритания. А когда тебе указали на явную ошибку в твоём примере сказал, что тебе пофиг.[/quote] Он сказал, что монархия НЕ МЕШАЕТ индустриализации и пр. [spoiler]Да ну к черту эту дискуссию, все равно скатились к "ты одно сказал, а я ответил на другое, так что ты не прав"[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 263] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 11:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]Он сказал, что монархия НЕ МЕШАЕТ индустриализации и пр.[/B][/QUOTE] Перечитай ещё раз посты. Он много чего наговорил. Но я просил привести конкретный пример, а он привёл совсем другой, а потом сказал, что ему пофиг. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]все равно скатились к "ты одно сказал, а я ответил на другое, так что ты не прав"[/B][/QUOTE] Вот я и говорю, следить надо было за разговором. Ну, если конечно, есть желание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 264] Author : AkirA Date : 26-02-2012 11:37 [quote]Так. Заводы, фабрики, земля и т.д. принадлежали царю, помещикам, фабрикантам и духовенству. И где здесь враньё?[/quote]При чём здесь враньё? [quote]Я о идеологиях ещё не слова не сказал.[/quote]Странно. Я с вами с самого начала о идеологических пугалках разговариваю. Поиск внешнего врага и ужос о возврате в прошлое. А сами все в белом. Это и есть сегодняшняя предвыборная идеология едра. С советских времён научились. [quote]Это не я, а ты начал говорить за "глупые учебники которые говорили неправду"[/quote]У вас богатая фантазия. Я такого не писал. [quote]а сейчас выясняется, что ты даже не можешь сказать, что же конкретно они говорили[/quote]Они говорили конкретно, что монархия плохо, а коммунизм хорошо. Об этом я уже писал выше. [quote]Ага, сказал, что примером неиндустриальной монархии победившей голод является индустриальная Великобритания. А когда тебе указали на явную ошибку в твоём примере сказал, что тебе пофиг.[/quote]Я приводил в пример страну с монархией, которая справилась с голодом и неплохо живёт сейчас. Вы начали изворачиваться и приплетать ни к селу не к городу аграрность и индустрию. Хотя всё это не меняет факт того, что страны с монархией таки могут неплохо существовать и идеологические разговоры про единственный и верный коммунизм не подтвердились. [quote]Фраза построена по детски[/quote]главная детская фраза во всей теме про то, что выборы на что то влияют. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 265] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 11:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]При чём здесь враньё?[/B][/QUOTE] Итак. Учебники говорили правду. И каким же образом они "зафейлились", тогда? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Странно. Я с вами с самого начала о идеологических пугалках разговариваю. Поиск внешнего врага и ужос о возврате в прошлое. А сами все в белом.[/B][/QUOTE] Есть идеология, есть методы пропаганды. Я говорил о методах пропаганды и о том, что пропаганда не всегда ложь. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Это и есть сегодняшняя предвыборная идеология едра. С советских времён научились.[/B][/QUOTE] Поправочка, люди этому научились, как только научились разговаривать. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]У вас богатая фантазия. Я такого не писал.[/B][/QUOTE] Ок. Признаю. Возвращаемся к верхенму вопросу: если всё правда, где фейл? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Они говорили конкретно, что монархия плохо, а коммунизм хорошо.[/B][/QUOTE] Если на то пошло, то корректно это звучит как "коммунизм лучше монархии". И это тоже правда. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Я приводил в пример страну с монархией, которая справилась с голодом и неплохо живёт сейчас.[/B][/QUOTE] Только вот я просил привести другой пример. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Вы начали изворачиваться и приплетать ни к селу не к городу аграрность и индустрию.[/B][/QUOTE] А давай ты сейчас просто признаешься, что лжёшь? Вот моя просьба: [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]Где сейчас существуют аграрные, не прошедшие индустриализацию, капиталистические страны с монархом во главе, которые успешно решили проблему голода, например?[/B][/QUOTE] Вот твой ответ: [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Англия и Япония вас устроит?[/B][/QUOTE] Твой ответ не подходит к изначальным условиям. Где я изворачивался? Очень некрасиво поступаешь, гражданин. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]идеологические разговоры про единственный и верный коммунизм не подтвердились.[/B][/QUOTE] Каким образом существование английской королевы опровергает теорию коммунизма (хотя их множество)? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]главная детская фраза во всей теме про то, что выборы на что то влияют. :) [/B][/QUOTE] Умная мысль и смайлик в конце меня не утешили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 266] Author : AkirA Date : 26-02-2012 12:10 [quote]Итак. Учебники говорили правду. И каким же образом они "зафейлились", тогда?[/quote]Тем, что расставляли акценты на удобных текущей власти местах. [quote]Я говорил о методах пропаганды и о том, что пропаганда не всегда ложь.[/quote]Ок. Если вам так нравится пусть будет пропаганда. Тогда я говорил о том, что пропаганда не всегда правда. [quote]Поправочка, люди этому научились, как только научились разговаривать.[/quote]О чём я и писал выше Modjahed про пещерные времена. [quote]Если на то пошло, то корректно это звучит как "коммунизм лучше монархии". И это тоже правда[/quote]То что правда эта далеко не всегда, мы выяснили выше на примерах Англии и Японии. [quote]Только вот я просил привести другой пример.[/quote]С другими промежуточными звеньями? Какой от них толк, если итог всё равно один? Монархия есть, голода нет. [quote]А давай ты сейчас просто признаешься, что лжёшь?[/quote]Ещё заревите. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 267] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 12:21 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Столыпин и Витте? Ну может людьми они были и хорошими, но по делам - пшик.[/QUOTE] Столыпин действительно практически ничего хорошего не сделал, даже наоборот, но Витте как раз был одним из немногих государственных деятелей России конца XIX — начала XX века, кто занимался полезными делами. Впрочем, это не значит, что ты не имеешь права так думать, просто хотелось бы узнать, кто, по твоему мнению, из государственных деятелей России и СССР за последние два столетия был не "пшик" по делам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 268] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 12:29 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Тем, что расставляли акценты на удобных текущей власти местах.[/B][/QUOTE] Обтекаемая формулировка, ничего не говорящая. Какие акценты, на каких места - ничего не известно. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Ок. Если вам так нравится пусть будет пропаганда. Тогда я говорил о том, что пропаганда не всегда правда.[/B][/QUOTE] Я с этим и не спорил. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]То что правда эта далеко не всегда, мы выяснили выше на примерах Англии и Японии.[/B][/QUOTE] Эмм... а в каком мире ты нашёл коммунизм, чтобы сравнить с ним кукольную монархию Англии? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]С другими промежуточными звеньями?[/B][/QUOTE] Я написал какой пример просил привести, никаких промежуточных звеньев там нет, в стопицотый раз повторить? Пожалуйста: Где сейчас существуют аграрные, не прошедшие индустриализацию, капиталистические страны с монархом во главе, которые успешно решили проблему голода, например? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Какой от них толк, если итог всё равно один? Монархия есть, голода нет.[/B][/QUOTE] У тебя странная зацикленность. Попробую объяснить на пальцах: Есть утверждение, что определённая совокупность свойств гос-ва, ведёт к голоду (x). А другая совокупность свойств к голоду не ведёт (y). Ты говоришь, что гос-ва с первым вариантом свойств вполне себе решили проблему голода. В процессе словоблудия выяснятся, что они решили её, став гос-вами с другими свойствами (z). А потом ты говоришь, "какая разница x или z?" [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Ещё заревите. :) [/B][/QUOTE] Хамим потихоньку? Ну-ну. [size=1][i]pr00jin добавил [date]1330256437[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Впрочем, это не значит, что ты не имеешь права так думать, просто хотелось бы узнать, кто, по твоему мнению, из государственных деятелей России и СССР за последние два столетия был не "пшик" по делам.[/B][/QUOTE] Дзержинский, например. Вообще проблема и Витте и Столыпина была не в них, а вообще во времени и окружении. Те же "колхозы Столыпина" вполне себе были выходом, но кто ж ему позволил бы до конца довести. А так их максимум и был "просто хорошо работать", а изменения нужны были качественные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 269] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 12:46 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Дзержинский, например.[/QUOTE] А нельзя ли уточнить, что конкретно такого полезного, по твоему мнению, сделал Дзержинский? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 270] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 13:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]А нельзя ли уточнить, что конкретно такого полезного, по твоему мнению, сделал Дзержинский?[/B][/QUOTE] Да прям по википедии, чтобы не заморачиваться: Создание ВЧК, борьба с беспризорностью. Человек создал и заложил основы органа, который охранял существование страны долгие годы. Переломил ситуацию с беспризорниками (масштабы проблемы были огромны, большинству слизняков, называющихся "кризисными менеджерами" это бы показалось страшным сном). И, лично от меня, тут тонкий момент: Последовательный революционер, польский "борец за свободу", троцкист, смог стать государственником, отмежеваться от злейшего врага социалистов - троцкизма, изменить свои убеждения(!) и самому не стать врагом своих соратников. А проблемы от такого врага могли бы быть огромны. На примере того же Че видно, что это, может быть, самое большое его свершение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 271] Author : AkirA Date : 26-02-2012 13:04 [quote]Есть утверждение, что определённая совокупность свойств гос-ва, ведёт к голоду (x). А другая совокупность свойств к голоду не ведёт (y). Ты говоришь, что гос-ва с первым вариантом свойств вполне себе решили проблему голода. В процессе словоблудия выяснятся, что они решили её, став гос-вами с другими свойствами (z). А потом ты говоришь, "какая разница x или z?"[/quote]Так название то "х" осталось. Фига ли не сменили на "z"? Утомили ей богу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 272] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 13:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Так название то "х" осталось.[/B][/QUOTE] Название определялось свойствами. Свойства изменились, название тоже. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Фига ли не сменили на "z"?[/B][/QUOTE] Сменили. От неиндустриальной страны стали индустриальной. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Утомили ей богу. [/B][/QUOTE] Взаимно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 273] Author : AkirA Date : 26-02-2012 13:11 [quote]Сменили. От неиндустриальной страны стали индустриальной.[/quote]Но не перестала быть монархией. Тоесть это таки оказалось возможно, хотя в пугалке говорилось, что так бы всё на уровне x и было. Финита ля комедия. До выборов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 274] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 13:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Но не перестала быть монархией. Тоесть это таки оказалось возможно[/B][/QUOTE] Что возможно? Провести индустриализацию при монархии? Этого вроде никто и не отрицал. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]хотя в пугалке говорилось, что так бы всё на уровне x и было.[/B][/QUOTE] Нет, такого не говорилось. Говорилось "как было" и "как сейчас". [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B]Финита ля комедия. До выборов. [/B][/QUOTE] Хоть бы извинился. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 275] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 13:22 [b]pr00jin[/b], а ты сам был бы готов жить при подобных Дзержинскому государственных деятелей во главе страны, при этом прекрасно осознавая, что это может быть смертельно опасно для тебя самого, а также для твоих близких? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 276] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 13:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B][b]pr00jin[/b], а ты сам был бы готов жить при подобных Дзержинскому государственных деятелей во главе страны, при этом прекрасно осознавая, что это может быть смертельно опасно для тебя самого, а также для твоих близких? [/B][/QUOTE] Эмм... ну во-первых меня бы никто не спросил. Во-вторых - нет я не хотел бы жить в то время. Я вообще не склонен хотеть жить в прошлых эпохах (люфты лет в 20 не считаются). Если смысл вопроса: а что если сейчас такая же перетасовка властей? - то да, хотел бы. Ибо если не будет так, то будет хуже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 277] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 13:42 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Если смысл вопроса: а что если сейчас такая же перетасовка властей? - то да, хотел бы. Ибо если не будет так, то будет хуже. [/QUOTE] Смысл примерно подобный и был, просто без акцента именно на сегодняшнее положение, а именно в глобальном понимании. То есть, ты всё же готов жить в условиях государственной политики террора и репрессий, при этом без каки-либо гарантий того, что они тебя и твоих близких не затронут? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 278] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 13:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]То есть, ты всё же готов жить в условиях государственной политики террора и репрессий, при этом без каки-либо гарантий того, что они тебя и твоих близких не затронут? [/B][/QUOTE] Как к этому можно быть готовым? Меня даже когда премии грозят лишить, то я нервничаю, уснуть не могу. Но я, как обыватель, лучше буду "болеть" за кровавое наведение порядка, чем за кровавую анархию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 279] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 13:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] если сейчас такая же перетасовка властей? - то да, хотел бы. Ибо если не будет так, то будет хуже. [/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Но я, как обыватель, лучше буду "болеть" за кровавое наведение порядка, чем за кровавую анархию. [/QUOTE] Переходя тогда на тему сегодняшнего положение в России, ты сам лично не видишь других вариантов развития событий, кроме как "перетасовку властей и кровавое наведение порядка" и "кровавую анархию"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 280] Author : pr00jin Date : 26-02-2012 14:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Переходя тогда на тему сегодняшнего положение в России, ты сам лично не видишь других вариантов развития событий, кроме как "перетасовка властей и кровавое наведение порядка" и "кровавую анархию"? [/B][/QUOTE] Не, не так. Я не знаю как будут развиваться события. Но в случае воцарения безвластия или власти типа "временного правительства" я буду приветствовать приход к власти сторонников жёсткого наведения порядка. Если упрощённо: может меня по ошибке и пристрелят во время зачистки района бунтовщиков, но мой ребёнок, сможет жить в нормально-функционирующей стране, с медициной, оборонкой и прочими вкусностями. Пусть и в детском доме. Дзержинский хстате выгодно отличался от некоторых любителей махать шашкой в этом плане. Он вообще в итоге был сторонником "правого коммунизма", НЭПа и т. д. В целом уникальный случай: обычно либо ноют о слезинке ребёнка, но ничего не делают, а стоят в стороне в белых перчатках, либо строят, кроят и режут по-живому, очерствевая от постоянного зрелища насилия и забывая, что конечная цель - как раз благо этих самых людей, которых ты молотишь. Дзержинский действовал, но оставался человеком, страдания от противоречий необходимости действий и их последствий (тот же НЭП далеко не конфеткой был и для экономики и для людей и для гос. безопасности) в итоге его в могилу и свели, наверное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 281] Author : Cheaterok Date : 26-02-2012 16:23 Ну а у меня есть последние сводки с фронтов: только что ездил на лыжах на одно озерцо, а там всё ЗОЖовцы тусуются. Люди самые разные, от рабочих до среднего класса, от пенсионеров до вполне себе зажиточных. Так вот, разговор зашёл о грядущих выборах и тут внезапно выяснилось, что за Путина никто не голосовал, не будет голосовать и не слышал, чтобы голосовали знакомые и знакомые знакомых. Прохорова, кстати, считают частью Плана Путина, будущей сменой, так сказать. На митинги, говорят, начальство бюджетников и правда сгоняло. Тут, как говорится, информация без посредников, не "прессованная". И о происхождении будущих 55-60% есть повод задуматься. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 282] Author : Imperialist Date : 26-02-2012 16:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Если упрощённо: может меня по ошибке и пристрелят во время зачистки района бунтовщиков, но мой ребёнок, сможет жить в нормально-функционирующей стране, с медициной, оборонкой и прочими вкусностями. Пусть и в детском доме.[/QUOTE] Ребёнок в таком случае тоже имеет шанс "не добраться живым" до детского дома, и, даже попав туда, может затем умереть от голода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 283] Author : Spi Date : 26-02-2012 18:14 Вот объясните мне, почему тема армии, президента, военных конфликтов, (тема)... всё время переходит в срач РФ-СССР, хотя есть прогресс, теперь говорят о РФ ХХI века и 90-х, но легче не становится... Давайте не о "бабка рассказала" и "в ххх книге по истории ххх х.х. было написанно...", а ближе к делу и фактам, которому Вы были [b]САМИ[/b] свидетелями... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 284] Author : Modjahed Date : 26-02-2012 21:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] [B]Потому что мало кто против больше работать и больше получать, но почти все против того, чтобы работать больше, а получать столько же. [/B][/QUOTE] Полностью согласен. Всё что сверх 40 часов должно оплачиваться не как обычные часы а как сверхурочные,а это уже другие деньги. Работодатели вечно прибедняются и экономят на зарплате сотрудников и оборудовании, используют пока то не начинает разваливаться, тянут до последнего, но поверьте себя они никогда не обидят и будут иметь свою нереально высокую зарплату при любом кризисе и урезать будут её у рабочих, а не у себя. На дебатах с Жириновским Прохоров сказал, что будет развивать экономику, пояснив что сильная экономика залог сильного государства. Отчасти он прав. Но при этом он не упомянул ни про образование, ни про здравоохранение, науку, промышленность, армию, сельское хозяйство, экологию, флот, социальную сферу. Страну уважают не за экономику , а за счёт наличия всех этих сфер в развитом состоянии и особенно за армию и флот. Америка сильна своей армией, а не экономикой и это показал кризис и более чем 15 триллионный внешний долг (примерно: годовой ВВП США 14 трлн.долл. России 2 трлн.долл.). И именно она стала " мировым полицейским" после распада СССР и ухода России с мировой политической арены на 10 лет. Можно конечно превратить Россию в Швейцарию, которая богата, но не имеет существенного веса на мировой политической арене. Развивать только экономику - значит похоронить Россию как мировую сверхдержаву,коей она является и должна быть. Значит превратить нас в тупое общество потребления. Кому выгодно развивать только экономику? Торгашам,спекулянтам и мошенникам, желающим получать прибыли, ничего при этом не теряя и не развивая, не заботясь о последствиях и игнорируя принципы этики и морали,набивая свои карманы за счёт эксплуатации человеческих и природных ресурсов. Прохоров бизнесмен, а не лидер нации, пусть идёт в банке кредиты выдаёт богачам. Его заботит прибыль и выгода, а в управлении государством эти принципы могут привести к катастрофическим последствиям привести к хаосу и разрушить его устройство. Я говорю об управляемом хаосе и анархии,когда кучка олигархов богатеет за счёт разорения,обнищания и вымирания народа. Далеко за примером ходить не надо - это всё было 10 лет назад и некоторые не прочь вернуть эти времена, чтобы нажиться на народе и нажить себе капитал. Залогом сильной страны является развитие и укрепление всех вышеперечисленных отраслей и наличие у народа не только материальных, но и духовных ценностей. Только так Россия мировой державой, которую все будут уважать и народ которой будет по праву гордится своей страной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 285] Author : [DSL]StalceR Date : 26-02-2012 22:45 [url=http://naganoff.livejournal.com/45924.html]Пособие по борьбе с пропагандой[/url]. [url=http://naganoff.livejournal.com/46632.html]Пособие по борьбе с пропагандой 2[/url]. Интересное чтиво. [url=http://leonwolf.livejournal.com/365431.html]Михаил Прохоров как диагноз политической системы России[/url]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 286] Author : Modjahed Date : 27-02-2012 00:23 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [DSL]StalceR [/i] [B][url=http://naganoff.livejournal.com/45924.html]Пособие по борьбе с пропагандой[/url]. [url=http://naganoff.livejournal.com/46632.html]Пособие по борьбе с пропагандой 2[/url]. Интересное чтиво. [url=http://leonwolf.livejournal.com/365431.html]Михаил Прохоров как диагноз политической системы России[/url]. [/B][/QUOTE] Да чтиво конечно интересное. Особенно там где Путина обвиняют в затоплении станции "Мир" . Ну это же бред полнейший! Её давно было пора затопить и ни о каком присоединении к МКС и речи не могло идти! "Мир" построили в 1986 году и рассчитывали что станция будет работать 3 года, а она проработала целых 15, это не считая многочисленных аварий и пожара на борту станции.На 2001 год её уже просто опасно было держать на орбите! А держали её по тому что альтернативы не было , а МКС за один день не построишь. Насчёт автора naganoff фамилия это говорящая уже одним своим написанием.Уже одно то,что автор именует себя не Наганов, а Naganoff наводит на размышление и становится ясно, откуда ветер дует.А если прочитать это пресловутое пособие,становится понятно куда и зачем. И я является это "пособие" тем,к чему призывает бороться. А именно пропагандой, которой пугает нас автор и пытается раздуть недоверия к Путину.Согласен, не все обещания он выполнил и не всё исправил, проблем ещё железнодорожный состав и маленькая тележка.Но без него не просто ни фига бы не было - было бы просто неописуемо хуже! Помнится в 91 людям напели сказку про демократию, а также молочные реки и кисельные берега.И народ поверил в счастливое будущее,а ещё в то,что хуже чем сейчас точно не будет. Остальное известно,как и то куда заводят благие намерения.Путин эту систему не создавал,она образовалась до него,в 90-е,он лишь создал вертикаль власти - механизм который её немного улучшил. И непонятен мне ход мысли автора,в начале статьи критикующего Прохорова,но всё же заявляющего что будет за него голосовать.Немного странно,не правда ли? Получается неважно кто,главное чтобы не Путин? Не очень ,а точнее очень неразумно! А может и ещё хуже: всем известно что Путин не устраевает Запад.Наверно они по Горбачёву соскучились. Ну и на последок. Про автора статьи. Писал один сириец в интернете про бесчинтва полиции,армии,подавлении демонтраций,как в Сирии свободу душат и бла,бла,бла...Ну и не он один.Да только вот потом оказалось что никакой он не сириец, то ли англичанин,то ли американец,то ли шотландец и живёт он не в Сирии, а в Эдинбурге. Выводы делайте сами. [size=1][i]Modjahed добавил [date]1330298896[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от AkirA [/i] [B] Откуд инфа? В видео выше по комментам говорят, что сам Зюганов забздел и отдал победу Ельцыну. [/B][/QUOTE] А кто говорит? Уж не Чубайс ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 287] Author : Alf-Life II Date : 27-02-2012 00:49 Я тоже так умею. [url]http://evg-sokolov.livejournal.com/10760.html[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 288] Author : pr00jin Date : 27-02-2012 04:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Ребёнок в таком случае тоже имеет шанс "не добраться живым" до детского дома, и, даже попав туда, может затем умереть от голода.[/B][/QUOTE] Имеет конечно. Это ж умозрительные выкладки: если кому-то не наплевать на тебя на гос.уровне, то твоя вероятность выжить повышается. В среднем. А на практике, конечно, ты можешь попасть в число тех, за чей счёт выживут другие "ты". Но это как-то совсем далеко от темы. Ладно, пойду я. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 289] Author : fantoccy Date : 27-02-2012 09:37 Демаркация российско-китайской границы была сугубо техническим решением. Фарватер Амура гуляет, поэтому нашлись люди, обвиняющие Путина в силе Кориолиса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 290] Author : Barnacle Date : 27-02-2012 10:19 [url=http://www.1tv.ru/news/crime/200014]Покушение на Путина.[/url] :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 291] Author : fantoccy Date : 27-02-2012 10:44 После затопления станции Мир для России открылась возможность участия в МКС. Однажды Хрущев отказался от совместной с американцами лунной программы. В результате Штаты первыми высадились на Луну. А ведь полет мог быть совместным, и всем было бы ясно, что Советский Союз внес больший вклад - вон у него какие до этого были достижения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 292] Author : Barnacle Date : 27-02-2012 10:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]После затопления станции Мир для России открылась возможность участия в МКС.[/B][/QUOTE] Советую почитать [url=http://is.gd/dZ3i69]историю создания МКС[/url]. Россия участвовала в проекте до затопления "Мира" (к слову, модуль "Звезда" - это "Мир 2"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 293] Author : fantoccy Date : 27-02-2012 11:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]Советую почитать [url=http://is.gd/dZ3i69]историю создания МКС[/url]. Россия участвовала в проекте до затопления "Мира" (к слову, модуль "Звезда" - это "Мир 2"). [/B][/QUOTE] Любая космическая программа сверхзатратная и ресурсоемкая. И накакая страна не потянет сразу две космические программы. Потому был сделан окончательный выбор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 294] Author : Barnacle Date : 27-02-2012 11:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Любая космическая программа сверхзатратная и ресурсоемкая. И накакая страна не потянет сразу две космические программы. Потому был сделан окончательный выбор. [/B][/QUOTE] Ну, это само собой разумеется. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 295] Author : Imperialist Date : 27-02-2012 14:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] Насчёт автора naganoff фамилия это говорящая уже одним своим написанием.Уже одно то,что автор именует себя не Наганов, а Naganoff наводит на размышление и становится ясно, откуда ветер дует.[/QUOTE] Я понимаю, когда критикуют содержание какой-нибудь статьи, но вот придираться к нику — это уже как-то странно выглядит. (Тем более, когда у самого "придирающегося" ник Modjahed.) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от pr00jin [/i] Имеет конечно. Это ж умозрительные выкладки: если кому-то не наплевать на тебя на гос.уровне, то твоя вероятность выжить повышается. В среднем. А на практике, конечно, ты можешь попасть в число тех, за чей счёт выживут другие "ты". Но это как-то совсем далеко от темы. Ладно, пойду я. [/QUOTE] Спасибо за ответы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 296] Author : Modjahed Date : 27-02-2012 16:37 Про ник Imperialist тоже можно было бы сказать пару слов,но я этого делать не буду, поскольку пользователь использовал тематику Half-Life, а я это дело уважаю. [size=1][i]Modjahed добавил [date]1330357101[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i] [B]Я тоже так умею. [url]http://evg-sokolov.livejournal.com/10760.html[/url] [/B][/QUOTE] Молодец,так держать! Жги дальше. [size=1][i]Modjahed добавил [date]1330358400[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Grang_2k [/i] [B]А вот Саакашвили хороший президент. В Грузии сейчас очень даже неплохо живется. [/B][/QUOTE] Ага. Особенно Саакашвили и его друзьям,получающим заплату из Вашингтона. А ещё деньги на закупку вооружения для новых возможных агрессий(вспомните август 2008 года в Южной Осетии). И перестройки Грузии по образцу США. Там у них и форма у полицейских и военных американская.И вооружение. Надо же ,отказаться от АК-74 в пользу М-4.Уго Чавес отказался от американских винтовок и заменил их на АК-103.А тут наоборот.Абсурд да и только. Ещё Саакашвили пообещал сделать английский вторым государственным языком.Понятно,английский надо знать,это международный язык, но не вторым же государственным да ещё и в Грузии! Пару лет назад школу построили по американскому образцу - с охраной,камерами и металлодетекторами.Скоро грузины будут ходить на бейсбол,говорить "о'кей ,сори,вау" и пить кока-колу вместо вина.Ещё один ужасный факт - уничтожения памятников советским солдатам.Это фашизм.Помнится воевали вместе и русский с грузином флаг на рейхстаге установили - Михаил Егоров и Милитон Кантария. С фашистами разговор должен быть короткий. Мы их уже победили и снова победим! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 297] Author : SoJa Date : 27-02-2012 17:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] [B]Ещё Саакашвили пообещал сделать английский вторым государственным языком.Понятно,английский надо знать,это международный язык, но не вторым же государственным да ещё и в Грузии! Пару лет назад школу построили по американскому образцу - с охраной,камерами и металлодетекторами.Скоро грузины будут ходить на бейсбол,говорить "о'кей ,сори,вау" и пить кока-колу вместо вина.[/B][/QUOTE] А почему так говорится, как будто это что-то ужасное? И еще не известно, что вредней, кока-кола или вино. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 298] Author : Sanek_plkv Date : 27-02-2012 18:00 Насколько я знаю, Саакашвили сделал для своих граждан достаточно много хорошего. Уж в плане борьбы с коррупцией он намного опередил путиных и медведевых. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] [B]вспомните август 2008 года в Южной Осетии[/B][/QUOTE] Грузия лишь пыталась защитить свою территориальную целостность. Как мы пытались защитить свою в Чечне. Как Сербия пыталась защитить свою. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 299] Author : Barnacle Date : 27-02-2012 18:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sanek_plkv [/i] [B]Грузия лишь пыталась защитить свою территориальную целостность. Как мы пытались защитить свою в Чечне. Как Сербия пыталась защитить свою. [/B][/QUOTE] А Россия защищала своих граждан и миротворцев. На самом деле, если оглянуться назад и посмотреть как разваливались Советы, то не всё так однозначно с этой "территориальной целостностью". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 300] Author : Imperialist Date : 27-02-2012 19:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] Про ник Imperialist тоже можно было бы сказать пару слов,но я этого делать не буду, поскольку пользователь использовал тематику Half-Life, а я это дело уважаю. [/QUOTE] Смысл написанного мною был в том, что критика какой-нибудь статьи — это нормально, но "придираться" к зачастую не несущим какой-либо смысловой нагрузки никам просто глупо. Про твой ник я и двух слов не сказал и не собираюсь делать что-то подобное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 301] Author : sc@ryb0y* Date : 28-02-2012 17:31 Пару страниц назад я вёл тут кое с кем небольшой диалог, в котором говорил что есть возможность подделать протоколы. [url=http://kprf.ru/crisis/edros/103257.html]Вот[/url] новость как нельзя кстати. [quote]Голосование на президентских выборах во время работы «демонстрационного» избирательного участка в Москве прошло с нарушениями. Об этом сообщил Ю.С. Рябцев, который принял участие в данном мероприятии в качестве доверенного лица кандидата от КПРФ Г.А. Зюганова. Так, считает Рябцев, после окончания работы со списками избирателей, они неправомерно были убраны в сейф, находящийся вне помещения для голосования. Небезупречно прошла и процедура подсчета голосов. В частности, по словам Юрия Степановича, члены комиссии не объявляли количество перекладываемых бюллетеней, а один из сотрудников УИК загораживал стол от наблюдателей. Возмутил Рябцева и тот факт, что копия протокола, выданная наблюдателям на тестовом участке, оказалась недействительной. «На ней не был указан номер экземпляра протокола, с которого делалась копия», - пишет он. Кроме того, отмечает доверенное лицо. на участке не проводилась демонстрация контроля над голосованием при помощи веб-камер. «Места расположения веб-камер и их угол наблюдения, расположение урн и столов не позволяют наблюдать ни возможный «вброс», ни недопустимого заполнения книг», - подчеркнул Ю.С. Рябцев.[/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 302] Author : Modjahed Date : 28-02-2012 20:52 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Imperialist [/i] [B]Смысл написанного мною был в том, что критика какой-нибудь статьи — это нормально, но "придираться" к зачастую не несущим какой-либо смысловой нагрузки никам просто глупо. Про твой ник я и двух слов не сказал и не собираюсь делать что-то подобное. [/B][/QUOTE] Хорошо сказано. Предлагаю на этом и закончить. [size=1][i]Modjahed добавил [date]1330459107[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]А Россия защищала своих граждан и миротворцев. На самом деле, если оглянуться назад и посмотреть как разваливались Советы, то не всё так однозначно с этой "территориальной целостностью". [/B][/QUOTE] Согласен. Всем доподлинно известно, кто поставлял Грузии оружие и дёргал её за ниточки. На Западе любят устраивать агрессии, а ещё больше любят делать это чужими руками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 303] Author : Barnacle Date : 29-02-2012 08:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Modjahed [/i] [B]Согласен. Всем доподлинно известно, кто поставлял Грузии оружие и дёргал её за ниточки. На Западе любят устраивать агрессии, а ещё больше любят делать это чужими руками. [/B][/QUOTE] Есть, кстати, ещё один момент... насколько я знаю, то одним из критериев вступления в НАТО является "отсутствие территориальных проблем". Собственно, здесь иллюзий по поводу истинных причин не должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 304] Author : fantoccy Date : 29-02-2012 08:23 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sc@ryb0y* [/i] [B]Пару страниц назад я вёл тут кое с кем небольшой диалог, в котором говорил что есть возможность подделать протоколы. [url=http://kprf.ru/crisis/edros/103257.html]Вот[/url] новость как нельзя кстати. [/B][/QUOTE]Да-да. Помню, помню. Как я с кое кем тут вел небольшой диалог. Как же он был прав. Как был прав! Я вот тут слетал на машине времени, и привез вам "оттуда" несколько разоблачительных роликов. Все подтвердилось, однако: [url]https://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc&feature=player_embedded[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=42GuWt1Z1RQ&feature=player_embedded[/url] Ну и немного из области высоких технологий: [url]https://www.youtube.com/watch?v=F8I2AqN47sU&list=UUNZ9MbVzDJhybvuWWLWSnow&index=1&feature=plcp[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 305] Author : sc@ryb0y* Date : 29-02-2012 08:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Да-да. Помню, помню. Как я с кое кем тут вел небольшой диалог. Как же он был прав. Как был прав! Я вот тут слетал на машине времени, и привез вам "оттуда" несколько разоблачительных роликов. Все подтвердилось, однако: [url]https://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc&feature=player_embedded[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=42GuWt1Z1RQ&feature=player_embedded[/url] Ну и немного из области высоких технологий: [url]https://www.youtube.com/watch?v=F8I2AqN47sU&list=UUNZ9MbVzDJhybvuWWLWSnow&index=1&feature=plcp[/url] [/B][/QUOTE] Прав, не прав. Я ничего конкретно не утверждал, просто это мои предположения, что это вполне реально. Что касается видео, это уже не открытие. Ты конечно же думаешь, что эти ролики подготовили сторонники оппозиции и т.д., но с тем же успехом можно сказать, что эти ролики сделали и слили сторонники действуйщей власти, что-бы очернить оппозицию. Ничего конкретно и с уверенностью тут сказать нельзя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 306] Author : Newfr Date : 29-02-2012 12:16 Кстати, уважаемые недовольные всем россияне, не желаете пожить в [url=http://lenta.ru/news/2012/02/29/epoch/]Эпохе Могущества и Счастья[/url]? Не упустите уникальную возможность! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 307] Author : fantoccy Date : 29-02-2012 12:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newfr [/i] [B]Кстати, уважаемые недовольные всем россияне, не желаете пожить в [url=http://lenta.ru/news/2012/02/29/epoch/]Эпохе Могущества и Счастья[/url]? Не упустите уникальную возможность! [/B][/QUOTE] А что такого? Ты в у нас в Роиссе хоть одного туркменского гастрика видел? Ты знаешь, какой в Туркмении уровень жизни? Повыше нашего в дцать раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 308] Author : Alf-Life II Date : 29-02-2012 13:03 [quote]Ты знаешь, какой в Туркмении уровень жизни? Повыше нашего в дцать раз.[/quote] Нет. [i]Живущий в соседней с туркменом комнате.[/i] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 309] Author : fantoccy Date : 29-02-2012 13:32 Нет правил без исключения. А кто этот самый туркмен? Гастрик? Сколько у нас чебуреков работает - ни одного туркмена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 310] Author : Alf-Life II Date : 29-02-2012 13:37 Студент. Рассказывает истории про сумасшедшего президента, скрытые властями 3000 трупов после взрыва на складе боеприпасов и прочие весёлости. Алсо он действительно далеко не бедный по российским меркам, но у себя на родине он вообще мультимиллионером считается, сын чуть ли не одной из богатейших ашгабадских семей, что не мешает ему жить в общаге и питаться макаронами с тушняком. Так что не надо про высочайший уровень жизни в Туркмении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 311] Author : Newfr Date : 29-02-2012 15:39 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]А что такого? Ты в у нас в Роиссе хоть одного туркменского гастрика видел? Ты знаешь, какой в Туркмении уровень жизни? Повыше нашего в дцать раз. [/B][/QUOTE]Так я и говорю: скорее бегите, там вон только что 97% населения повторно выбрали "Покровителя". Новая Эпоха только начинается! Еще можно успеть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 312] Author : bor111 Date : 29-02-2012 19:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Да-да. Помню, помню. Как я с кое кем тут вел небольшой диалог. Как же он был прав. Как был прав! Я вот тут слетал на машине времени, и привез вам "оттуда" несколько разоблачительных роликов. Все подтвердилось, однако: [url]https://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc&feature=player_embedded[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=42GuWt1Z1RQ&feature=player_embedded[/url] Ну и немного из области высоких технологий: [url]https://www.youtube.com/watch?v=F8I2AqN47sU&list=UUNZ9MbVzDJhybvuWWLWSnow&index=1&feature=plcp[/url] [/B][/QUOTE] Посмотрел только первый ролик. Из него можно сделать вывод, что либо это снято властями для дискредитации оппозиции, либо оппозицией для дискретизации властей (чтобы все подумали о первом варианте). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 313] Author : sc@ryb0y* Date : 02-03-2012 09:49 Опять возвращаюсь к теме с подделкой протоколов, если то что [url=http://echo.msk.ru/blog/vice_chancellor/864175-echo/]тут[/url] написанно правда, то вырисовывается очень "забавная" ситуация :) [quote]В последние дни перед выборами членов петербургских участковых комиссий инструктируют – как правильно использовать веб-камеры. Рассказывают, где она должна висеть, что снимать, как висят провода и куда звонить, если камера вдруг погаснет. По окончании учёбы просят подписать инструкцию, подготовленную, судя по логотипам на титульном листе, горизбиркомом и компанией «Ростелеком». Процедура обычная – все мы расписывались в журнале по технике безопасности. Есть только одно «но» - страница с подписями к инструкции… идентична форме протокола об итогах выборов! Той самой странице, где подписями членов комиссии заверяются итоги голосования на участке. [/quote] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 314] Author : Altair_Carter Date : 03-03-2012 22:41 Ну что-ж, завтра Судный день. Ваши ставки - все-таки Путин иль кто-то другой? [spoiler]Хотя зачем я парюсь...[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 315] Author : [Mr.o_O] Date : 04-03-2012 00:49 [url=http://webvybory2012.ru/][/url] А вот тут можно посмотреть на избирательный участок в вашем городе. [size=1]извиняюсь, если уже было[/size] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 316] Author : Pyroman4ik Date : 04-03-2012 09:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Altair_Carter [/i] [B]Ну что-ж, завтра Судный день. Ваши ставки - все-таки Путин иль кто-то другой? [spoiler]Хотя зачем я парюсь...[/spoiler] [/B][/QUOTE] Путин, инфа-100%. Спорить с этим бессмысленно. Уже все давно предначертано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 317] Author : sc@ryb0y* Date : 04-03-2012 10:17 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от [Mr.o_O] [/i] [B][url=http://webvybory2012.ru/][/url] А вот тут можно посмотреть на избирательный участок в вашем городе. [size=1]извиняюсь, если уже было[/size] [/B][/QUOTE] Ну камеры немного доставляют. Т.к. работать они начали раньше, сегодня ночью смотрел на школьную дискотеку где-то в Кировской области:). Ещё сегодня утром с другом скооперировался, сделал пару скринов как он голосовал, на память:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 318] Author : Altair_Carter Date : 04-03-2012 11:56 [url]http://webvybory2012.ru/#16090[/url] Убило :D Еще вчера там сидели 3 человека в "Коммисии", там еще бабка убаюкивала младенца. Хорошо голосуют там. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 319] Author : Barnacle Date : 04-03-2012 14:16 [url=http://lenta.ru/news/2012/03/04/izhevsk/]Избирателя наказали за цензурную ругань в веб-камеру.[/url] :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 320] Author : InterH@lfer Date : 04-03-2012 16:49 Тем временем группа тимуровцев во главе с Ксенией Собчак (какая муха её укусила? раньше вообще в оппозицию не лезла, до событий зимы) раскрыла сеть "карусельщиков". Инфа из твитора и [url=http://live.rosvybory.org/]трансляции из штаба РосВыборов[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 321] Author : Altair_Carter Date : 04-03-2012 19:04 Ну вот, 61%. Поздравляем!/? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 322] Author : GeWeR Date : 04-03-2012 19:15 В задницу эту страну, эти выборы и вообще всё правительство. Достало. Теперь одна мечта - свалить поскорее из этого сраного логова мошенников. Да, выборы предсказуемы... но не так, как хотелось бы. Вся страна знает, что выборы это глобальная махинация, которую невозможно отследить. Потратить столько НАШЕГО бабла на то, что бы сделать видимость честных выборов? Ну что за бред -_- И даже ТУТ эти уроды провели махинацию с подписями всей комиссии в конце книжечки по использованию камер. Хоть я и знал, что победит это чмо, всёравно злость распирает после оглашения результатов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 323] Author : Barnacle Date : 04-03-2012 19:23 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]В задницу эту страну, эти выборы и вообще всё правительство. Достало. Теперь одна мечта - свалить поскорее из этого сраного логова мошенников.[/B][/QUOTE] Всего доброго. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 324] Author : Triakis Date : 04-03-2012 19:44 Что-то подсказывает мне, что и в случае если выборы честные, и Вовчик Путин стал новым президентом Российской Федерации по-чеснаку, никто [s]кроме голосовавших "За"[/s]Да нет, никто вообще не будет доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 325] Author : Kostega Date : 04-03-2012 19:49 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]Теперь одна мечта - свалить поскорее из этого сраного логова мошенников. [/B][/QUOTE] [url]http://youtu.be/a8xncDeVv3o[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 326] Author : Magistr Boris Date : 04-03-2012 20:39 Я другого не ожидал. Я не разочарован. Мне пофиг. Ибо это Россия. Лучше тут не будет никогда :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 327] Author : Alf-Life II Date : 04-03-2012 21:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]В задницу эту страну, эти выборы и вообще всё правительство. Достало. Теперь одна мечта - свалить поскорее из этого сраного логова мошенников./B][/QUOTE] Ты будешь писать нам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 328] Author : Omega Crab Date : 04-03-2012 22:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] [B] Лучше тут не будет никогда :) [/B][/QUOTE] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=DDJGfjF6bAE[/youtube] Первый акт окончен, давайте подведём итоги. [b]"выборы президнета"[/b] Информативность темы - 6\10 Интеллектуальность темы - 4\10 Развлекательность темы - 4\10 Достигнуто-ли что либо? NO [b]Achievement(s) Unlocked[/b] "Самые статичные колебания по ту сторону" "Странная игра" "...- это блаженство" "Блогер, масон, нашист и я" ------------------------------------- Так мы и наблюдаем смерть чего-то маленького и незначительного. Давайте уже поминки. И ахда, выиграет почти точно Путин. Но вот интрига, произойдёт ли что-либо экстраординарное типа политических перевертышей прагматичных пьяниц до конца года (а это ведь не простой год) остаётся открытой. P.S. [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=46499&perpage=15&highlight=%FE%E6%ED%E0%FF+%EE%F1%E5%F2%E8%FF&pagenumber=1]Войнанеменяется[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 329] Author : Barnacle Date : 05-03-2012 05:43 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=nHFCAQ7xO1Y[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 330] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-03-2012 07:12 Ну что, ещё 12 лет счастья и процветания в России? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 331] Author : Serega_93 Date : 05-03-2012 07:15 Почему 12 лет? А не 6 ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 332] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-03-2012 08:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Serega_93 [/i] [B]Почему 12 лет? А не 6 ли? [/B][/QUOTE] Как думаешь, Путина выберут на второй срок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 333] Author : Wertal Date : 05-03-2012 09:42 Путин победил. Я до последнего надеялся на невозможное. Богатые богатеют, бедные беднеют. Стабильность. Дальний восток продают китайцам. Интернационализм. 12 лет - слишком много, править будет уже нечем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 334] Author : Alf-Life II Date : 05-03-2012 10:17 [quote]Интернационализм.[/quote] Как-будто что-то плохое. [i]Нерусский.[/i] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 335] Author : HighWay 17 Date : 05-03-2012 11:46 Вчера присутствовал на выборах в качестве наблюдателя. С восьми утра и почти до часу ночи пробыл на участке. Никаких нарушений не было. Наоборот - все члены комиссии дичайше волновались, по стопицот раз перепроверяли и пересчитывали полученные данные и вообще очень старались добросовестно выполнить свое дело. Не знаю, как на других участках, но на том, на котором я был, большинство избирателей проголосило за Путина, причем с огромным перевесом. Так, он набрал 504 голоса, Зюганов - 187, Жириновский - 49, Миронов - 45, Прохоров - 67. И еще создалось ощущение, что до выборов и политики было дело только пожилым людям и пенсионерам - большинство из избирателей на участке были они. Причем многие вообще еле доковыляли до него. Но все-равно пришли и свой выбор сделали. А вот людей нашего возраста пришло очень мало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 336] Author : concretor Date : 05-03-2012 12:33 Готовьтесь, впереди нас жду трудные времена... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 337] Author : Kostega Date : 05-03-2012 12:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от concretor [/i] [B]Готовьтесь, впереди нас жду трудные времена... [/B][/QUOTE] Но жизнь продолжается. Живите, работайте, учитесь, делайте детей. Будьте людьми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 338] Author : OLmer Date : 05-03-2012 12:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от concretor [/i] [B]Готовьтесь, впереди нас жду трудные времена... [/B][/QUOTE]Не совсем так. Впереди нас ждут столь же трудные времена что и за последние 12 лет. Стабильность - за это 63% и голосовало ;) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeWeR [/i] [B]Потратить столько НАШЕГО бабла на то, что бы сделать видимость честных выборов? Ну что за бред -_-[/B][/QUOTE] Хоть второго тура не стали проводить. И этому радуйся ;) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i] [B]P.S. [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=46499&perpage=15&highlight=%FE%E6%ED%E0%FF+%EE%F1%E5%F2%E8%FF&pagenumber=1]Войнанеменяется[/url] [/B][/QUOTE]Что скать-то хотел ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 339] Author : Omega Crab Date : 05-03-2012 13:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i] [B] Что скать-то хотел ? [/B][/QUOTE] Уже и тема для обсуждения изменилась, и форумчане другие, и 4 года прошло, а содержимое всё одно и то же. Но без массивного масштаба. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 340] Author : OLmer Date : 05-03-2012 13:19 В теме о выборах президента РФ 2012 обсуждалась война 08.08.08 ? Я особо не следил за темой, но если так и есть то это весьма оригинальный реверанс ಠ_Q -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 341] Author : Magistr Boris Date : 05-03-2012 14:39 Да ладно вам, друзья... Не парьтесь. Прожили при Путине столько лет, и ешё проживём... Будут приниматься плохие решения, да. Но они бы при любом принимались. Будут приниматься и хорошие решения. Россия встала на путь медленного подъёма, и это хорошо. При Путине мы хотя бы не свернём с этого пути. ИМХО И поздравляю его с победой. Я почему то верю, что он победил честно... -_- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 342] Author : Cheaterok Date : 05-03-2012 14:43 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] [B]И поздравляю его с победой. Я почему то верю, что он победил честно... -_- [/B][/QUOTE] Он честно прошёл во второй тур, просто ему обеспечили халявные 11% так называемые открепительные удостоверения. Правильно Жирик говорил - чтоб выборы были чистыми, нужно чтобы люди голосовали на участках и только. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 343] Author : SoJa Date : 05-03-2012 14:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Magistr Boris [/i] [B]Да ладно вам, друзья... Не парьтесь. Прожили при Путине столько лет, и ешё проживём... Будут приниматься плохие решения, да. Но они бы при любом принимались. Будут приниматься и хорошие решения. Россия встала на путь медленного подъёма, и это хорошо. При Путине мы хотя бы не свернём с этого пути. ИМХО И поздравляю его с победой. Я почему то верю, что он победил честно... -_- [/B][/QUOTE] Ой ой фи, подъем. Даже если бы и он был, в цивилизованном мире это называется "застоем". Вот недавно буквально благодаря путинскому министру у нас теперь окончательно почти нет авиапромышленности. И так вот многом. А танки, как выразились в верхах, израильские лучше. По-моему то, что политика Путина в целом устраивает американское правительство — есть повод задуматься, нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 344] Author : Alf-Life II Date : 05-03-2012 15:03 [quote]у нас теперь окончательно почти нет авиапромышленности[/quote] Вот это новости. Впервые за долгие годы авиапром пришёл к успеху и тут бац! И нету. [quote]А танки, как выразились в верхах, израильские лучше.[/quote] Они и до Путена, и до Ельцина лучше были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 345] Author : Magistr Boris Date : 05-03-2012 15:09 SoJa, ты не знаешь, о чём говоришь, мне кажется... Америкосы терпеть не могут Путина, и даже, ходит такой слух (Глупый, но ходит же!), что американские агенты подкупают наших блоггеров, чтобы они поливали Путина грязью в инете... Но таки да, Путин любому иностранцу понравится больше, чем Жириновский, который готов всем войну обьявить... (Жирик классный, он незаменим в правительстве, у него верные идеи часто мелькают... Но президентом? Страшно...) Насчёт танков - в Израеле всё лучше. Евреи же. Сверх-раса. Они на порядок умнее всех нас. Имхо. А вот про авиацию - выше уже сказали. Всё правильно делается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 346] Author : SoJa Date : 05-03-2012 15:11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i] [B]Вот это новости. Впервые за долгие годы авиапром пришёл к успеху и тут бац! И нету. Они и до Путена, и до Ельцина лучше были. [/B][/QUOTE] Хорошо отшутил, т.е. улыбаемся и машем? Я так понял, ты хочешь сказать, что это просто конструкторы и инженеры отупели и ничего сделать не могут, и правительство тут ни при чем? До Ельцина, друг мой, не были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 347] Author : Alf-Life II Date : 05-03-2012 15:20 [quote]Я так понял, ты хочешь сказать, что это просто конструкторы и инженеры отупели и ничего сделать не могут, и правительство тут ни при чем?[/quote] Я хочу сказать, что авиапром не только не умирает, но и довольно быстро развивается. [quote]До Ельцина, друг мой, не были.[/quote] Поспорим? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 348] Author : INTERACTiVE [h] Date : 05-03-2012 20:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i] [B]Стабильность - за это 63% и голосовало ;)[/B][/QUOTE] Я бы сказал, что 63% проголосовали за то, чтобы ничего не изменилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 349] Author : HighWay 17 Date : 06-03-2012 01:04 Наверное, это большая редкость, и завтра астрономы откроют новую солнечную систему, но в данном случая я согласен с [b]INTERACTiVE [h][/b]. IMHO большинство людей у нас сейчас бояться перемен, думают: "Да, нам хреново живется, но главное чтобы не было гражданской войны, революций и переворотов!". А Путин сумел на этом сыграть, убедив большинство, что ничего нам сейчас менять не надо, что все и так сойдет. И даже если и были где-то какие-то нарушения и фальсификации, то, я думаю, и без них бы народ самостоятельно проголосовал бы за Путина, и отрыв от других кандидатов все-равно был бы значительным. Так что большинство само свой выбор сделало. Другое дело, что несогласному с этим выбором меньшинству придется теперь как-то с этим жить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 350] Author : OLmer Date : 06-03-2012 02:02 Так это всё и есть "стабильность" же :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 351] Author : concretor Date : 06-03-2012 02:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HighWay 17 [/i] [B] IMHO большинство людей у нас сейчас бояться перемен, думают: "Да, нам хреново живется, но главное чтобы не было гражданской войны, революций и переворотов!".[/B][/QUOTE] Как раз при Путине это и может начаться. Так что ради спокойствия надо было выбирать другого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 352] Author : COJIEHbIY Date : 06-03-2012 03:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KEKC [/i] [B]Посмотрите на США.Они ведь хорошо живут?И это всё демократия у них. [/B][/QUOTE] :lol::lol: я под столом. Ты что-нибудь слышал про захват уолл стрит? Походу нет. Да и вообще, все кандидаты сами знаете кто, кроме Зюганова. Только Зюганов говорит толковые вещи и о внутренней политике и о внешней, и связывать его с теми "советами", которые разрушили совок (в кавычках потому, что они нихера не советы, а долбаные капиталюги во главе с Горбачевым) это глупость. Советую побольше читать Историю современную и смотреть независимые каналы, типа рен-тв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 353] Author : OLmer Date : 06-03-2012 13:54 Это так толсто что аш зюганов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 354] Author : sc@ryb0y* Date : 06-03-2012 14:26 Ну что сказать, выборы кончились, Путин победил, не сказать что я этому очень рад, но другого не ждал, хотя процент, который он набрал мне кажется слишком высоким, хотя за него действительно народ голосует, с этим не поспоришь + наверно карусели работают:) Что касается выборов, то нарушения наверно были, видео достаточно, но мне от камикадзе понравилось (на 3:40 публичная казнь карусельщика): [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JuNn_ehBLDk&feature=player_detailpage[/youtube] В [url=http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html]блогах[/url] тоже много интересного... Но всё это значения не имеет, насколько я знаю всех нарушителей отпустили и топливо сразу после выборов подорожало на 3%. Голосовал у себя на участке, всё тихо спокойно, народу мало, нарушений не заметил:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 355] Author : andrewhalfer Date : 06-03-2012 14:29 Бурять, неужели вы не понимаете, что Жиру с Зюгановым срать на борьбу с Путеным и оппозицию, т.к. для них нынешнее положение вещей - просто кормушка (з.п. овер 9000 + льготы + лулзы с народа, а если они попытаются что либо поменять, то могут всего этого лишиться), а верхушка им только приплачивает за создание видимости выбора (Миронову кстати тоже, имхо). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 356] Author : Barnacle Date : 06-03-2012 15:22 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от andrewhalfer [/i] [B]т.к. для них нынешнее положение вещей - просто кормушка[/B][/QUOTE] [url=http://www.km.ru/v-rossii/2012/03/05/prezidentskie-vybory-2012-goda/partii-poluchat-ot-tsika-po-20-rublei-za-kazhdyi-]Кто спорит?[/url] :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 357] Author : fantoccy Date : 06-03-2012 21:45 Стивен Сигал о Путине: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=kflnBfVx1ao&feature=related[/youtube] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 358] Author : concretor Date : 07-03-2012 07:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от andrewhalfer [/i] [B]Бурять, неужели вы не понимаете, что Жиру с Зюгановым срать на борьбу с Путеным и оппозицию, т.к. для них нынешнее положение вещей - просто кормушка (з.п. овер 9000 + льготы + лулзы с народа, а если они попытаются что либо поменять, то могут всего этого лишиться), а верхушка им только приплачивает за создание видимости выбора (Миронову кстати тоже, имхо). [/B][/QUOTE] Мы много чего не знаем. Да оппозиция у нас хреновая. Насчет Зюганова не знаю, но он хотя бы делает вид что он оппозиция. А Жириновский с Мироновым всегда одинаковы. Как только выборы проходят начинают лизать жопу новому президенту. А вот Явлинского сняли. Испугались, ведь за него люди могли проголосовать. Вот и получается что Путин сражается непонятно с кем, с сам собой наверное. Когда он выступал на манежной у меня сложилось впечатление что как будто соперников у него и не было(я имею ввиду системную оппозицию). "Мы не дали им узурпировать власть", "У них это не пройдет" и т.д. Было сказано что то подобное. Митинги, их организаторы вот кто его реальные соперники. Он говорил про них. Как будто борьба шла только с ними. А оппозиция так для галочки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 359] Author : fantoccy Date : 07-03-2012 12:23 Среди эмигрантов ВВП тоже всёх порвал! Оригинал взят у [url=http://pivopotam.livejournal.com/57849.html][u]pivopotam[/u][/url] [url=http://pivopotam.livejournal.com/57849.html][u]Эмигранты сделали свой выбор[/u][/url] [url=http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=100100031793509&vrn=100100031793505®ion=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=100100032124923&type=227][u]Итоги голосования на участке: Территория за пределами РФ:[/u][/url] Жириновский Владимир Вольфович.......11688.....2.75% Зюганов Геннадий Андреевич...........30408.....7.15% Миронов Сергей Михайлович............8202.....1.93% Прохоров Михаил Дмитриевич...........55867.....13.14% [b]Путин Владимир Владимирович.......313253.....[size=3]73.70%[/size][/b] Т.е. среди эмигрантов ВВП тоже всёх порвал! Камрады, это же сенсация! Мля, даже среди эмигрантов! Хомячкам есть от чего впасть в отчаяние .... Кирзовые сапоги суровой действительности втоптали ораньжево-зюганоидную братию в... [url=http://pivopotam.livejournal.com/57849.html][u]дальше читать здесь.[/u][/url] Это очень важно. Эмигрантам есть с чем сравнить. Их нельзя заподозрить в массовой промытости зомбоящиком. Они не могут массово быть "анчоусами" и быдлом. И тем не менее, 74% соотечественников, проживающих за рубежом, сказали "нет" попыткам оранжевого переворота. Это действительно сенсация. Путин получил больше голосов у тех, кто имеет возможность видеть жизнь Запада "изнутри", а не через сказку Голливуда. [url=http://samsebeskazal.livejournal.com/109387.html#cutid1]Перед участком на Брайтоне выстроилась очередь, а внутри вообще не протолкнуться.[/url] [url=http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/message/1254646#msg1254646]Президентские выборы в Российском Генконсульстве в Бонне, 4 марта 2012[/url] Обратил внимание на старичка, которого буквально несут на ИУ. Надо думать, что он голосовал не за красного Зю.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 360] Author : Barnacle Date : 07-03-2012 16:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от fantoccy [/i] [B]Т.е. среди эмигрантов ВВП тоже всёх порвал![/B][/QUOTE] Это, видимо, общая статистика. Если взять, например, конкретно Лондон, то там выиграл Прохоров (что, впрочем, неудивительно). ...но это так, к слову. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 361] Author : fantoccy Date : 07-03-2012 17:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]Это, видимо, общая статистика. Если взять, например, конкретно Лондон, то там выиграл Прохоров (что, впрочем, неудивительно). ...но это так, к слову. [/B][/QUOTE] "Напротив российского посольства в воскресный полдень началась акция протеста активистов движения «Говорите громче!». Они выступали за честные выборы и призывали голосовать против одного из кандидатов. Известно, что дипломаты посольства России были недовольны решением британских властей разрешить митинг в день выборов, так как он мог оказать влияние на голосующих. Однако, МИД Великобритании разрешил протест и выделил активистам время с 12.00 до 16.00." Это ли не есть грубое нарушение? Наверно, Борис Абрамыч постарался... ...но это я так, тоже к слову. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 362] Author : INTERACTiVE [h] Date : 07-03-2012 17:26 [b]fantoccy,[/b] ты Нашист? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 01.07.2024 02:35:28