* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Боевой нож
Started at 28-06-2006 11:55 by Don Rembo
Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=28371
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : Don Rembo
Date : 28-06-2006 11:55
Title : Боевой нож

Господа гусары и милые дамы.
Предлагаю на мой взгляд интересную тему для обсуждения.
Все, что касается боевых ножей, ножей выживания, применения ножей как против людей, так и против природы.
Но и естественно остваясь в рамках УК РФ.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : Don Rembo
Date : 29-06-2006 10:04

Вот например очень интересный девайс фирмы BOKER  под названием МИНИСМАТЧЕМ.
Предназначен для так называемого кругового боя. Можно и уколы, но режет он значительно лучше.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : Saimon
Date : 01-07-2006 11:11

Я знаю в Чечне делают такие ножы, которые у нас стоят от 800р и до 2500р, а там продают всего-ничего от 200р до 500р. Один знакомый МВДшник заказал ножик: обычная дубинка (оргумент) поварачиваешь ручку на 360 градусов и вытаскиваешь остро заточенный нож, можно сказать кинжал, из танковой брони, ещё один заказал штик нож от АК-47 тоже из танковой брони (гвозди рубить можно(!)).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : Don Rembo
Date : 03-07-2006 09:58

Вопрос конечно интересный, как из танковой брони можно сделать нож. 
Во-первых.Помимо того, что марка стали хрен знает какая, и неизвестен ни режим термообработки, ни химсостав, просто интересно, как и с какого места надо отрезать кусочек от танка?
И во-вторых. Гвозди ножом рубить не нужно, им надо резать. Хороший нож должен держать заточку, должен легко точиться.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : Saimon
Date : 03-07-2006 10:03

Иди у вахабитов споси:), мне так МВДешник рассказал.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : military
Date : 03-07-2006 10:50

Ну насчёт из танковой брони, я вот согласен с Доном.. что-то сомневаюсь я что хорошая сталь для холодного оружия имеет те же требования что и танковая броня. 
и про кусок тоже.. как вобще этот кусок отрезать и как из него потом собственно делать нож? я так понимаю нужна достаточно тонкая полоска, чтоб всё лишнее убрать ковкой (прокаткой) и заточкой..

А вот насчёт гвоздей - думаю хороший нож должен их рубить, причём так чтобы зазубрин на нём не оставалось.. тоесть именно держать заточку - не мятся, т.е. быть твёрже гвоздя но и не крошится - не быть хрупким..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : Don Rembo
Date : 03-07-2006 11:49

Для столь разных материалов как например сталь и мясо(кожа) нужны разные углы заточки. А следовательно при одинаковой твердости режущей кромки при динамической(ударной )нагрузке будет происходить выкрашивание материала. Хочешь рубить гвозди ( или например кости при разделке кабана) - делай другую заточку, иначе в конце-концов нож накроется в самый неподходящий момент.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : GeliosGamer.357
Date : 03-07-2006 12:32

Касательно применения ножей против человека. Насчет ножа - это личный выбор каждого, но я бы взял нож Боуи. Так вот, к теме.

Куда надо нанести удар, чтобы сразу-же наступил летальный исход? Имеется ввиду не маховый, а колющий удар. Скорее всего, оптимальным местом будет шея, лучше всего в кадык. Но есть ли ещё такие места на человеческом теле?

P.S. Дон Рембо, если тебе не сложно, ты не мог-бы выложить фото ножа Боуи?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : Don Rembo
Date : 03-07-2006 12:40

По поводу Боуи.
На вкус и цвет, но нож такого типа тяжеловат, он в основном для рубящей техники. Причем за счет полуторной заточки на обратном махе им можно делать интересные вещи.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : Saimon
Date : 03-07-2006 13:02

Вот сдесь интересно про ножи:

[url]http://klinokmag.com.ua/articles/weapon/art_15.htm[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : Don Rembo
Date : 03-07-2006 13:04

Bowie/Trident фирмыSOG
Нож 5-группы Спецназа США. Разработан и использовался во время Вьетнамской войны в секретных операциях. Для диверсантов Флота - Морских Котиков  существует нержавеющий аналог - Trident. Ножи выглядят элегантно, с некоторым налетом армейского аристократизма присущего элитным подразделениям.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : Don Rembo
Date : 03-07-2006 13:10

Bowie/Trident фирмыSOG
Нож 5-группы Спецназа США. Разработан и использовался во время Вьетнамской войны в секретных операциях. Для диверсантов Флота - Морских Котиков  существует нержавеющий аналог - Trident. Ножи выглядят элегантно, с некоторым налетом армейского аристократизма присущего элитным подразделениям.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : GeliosGamer.357
Date : 03-07-2006 13:30

Именно он, родимый. С ножом такого типа я тренировался в институте. Только это был русский аналог этого ножа.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : Saimon
Date : 03-07-2006 13:32

У меня кстати дома такой лежит, ну в смысле на подобе

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : military
Date : 03-07-2006 13:50

кстати имхо спецназёрам бликующий ножик ни к чему.. наверное это (на фоте) его гражданский вариант. Интересно ещё с какого недоделанного переводчика пошло называть спецназ вмс сша морскими котиками. типа: How do you do? - All right! (пер: Как ты это делаешь? - Всё правой!). Но это уже офтоп конечно:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : KnifeBot
Date : 03-07-2006 14:21

гм ..... а там было такое ? они там "диверсанты флота"

[size=1][i]KnifeBot добавил [date]1151933087[/date]:[/i][/size]
А вобще , не понимаю чего стока бегодни с этими ножами , нож он и есть - нож ...  вмысле все чего то новое разрабатывают и разрабатывают , специально для тех специально для этих .... блин ... главное чтоб резал и не ломался ....

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : military
Date : 03-07-2006 14:56

не. это я про то что аббривиатуру SEAL (Sea, Air and Land)  кто-то перевёл как слово - котик, с тех пор у нас и повелось.. Меж тем помимо Sea там ещё и Air есть не говоря уже про Land.

KnifeBot 
я вот тоже думаю что нож как боевое оружие уже не особо актуален (не так чтобы совсем не актуален, но почти) - у современного подготовленного бойца голые руки гораздо более эффективное и универсальное оружие чем нож, а вобще на короткой дистанции рулит пистолет (при условии что оба противника равны в подготовке). так что нож (имхо) это по большому счёту средство выживания ну и гражданское оружие. 

зы. а красивые, породистые ножи меня вот тоже очень радуют..

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : Don Rembo
Date : 04-07-2006 08:19

По поводу разработки новых моделей ножей.
Новые времена требуют новых инструментов. Раньше хватало штыка, а теперь для подводных диверсантов нужны немагнитные ножи, для других стреляющие, используются новые материалы как для клинков, так и для ручек, чтобы не гнили в условиях повышенной влажности и т.п.
С точки зрения актуальности согласен, но не совсем, так как у ножа нет патронов, то он не требует перезарядки, владение ножом (как в принципе и любым боевым искусством) повышает выживаемость бойца, уверенность в своих силах. В принципе если есть огнестрельное оружие, то и рукопашка не нужна, если (по опыту Чечни и других конфликтов )везде идет зачистка территории гранатами, однако 
это повышает моральный дух. Потом не все же вооружены бесшумным оружием, а бывает нужно предположим завалить собачку или еще кого тихо.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : Don Rembo
Date : 04-07-2006 12:33

Интересный текст для ознакомления

ДЕСЯТЬ ПОПУЛЯРНЫХ КОНЦЕПЦИЙ ХХ-ГО ВЕКА

В отличие от одежды и обуви, срок жизни которых ограничен несколькими сезонами, ножи имеют срок жизни на порядок больше. Это привело к рождению сложной многогранной системы работы с клиентом, заставляющей его приобретать клинки снова и снова, активно воздействуя на него средствами открытой и скрытой рекламы через печать, прессу и телекоммуникации. Изменилось само понятия качества, - если 40-50 лет назад это были такие критерии как прочность, надежность, ремонтопригодность то теперь они почти повсеместно подменяются понятиями легальность, модность, продаваемость и конкурентоспособность. В результате, на смену старым мастерам и фирмам пришли новые люди, которые уже сами занялись активным формированием рынка, превратив его за короткий срок в весьма доходный и привлекательный для вложения капитала.

Так какие 10 типов ножей останутся в памяти современников как ножи столетия?

1. Многопредметный складной нож.
Уж так повелось, что он прочно ассоциируется со швейцарскими складными многопредметными моделям и, хотя до середины столетия несомненным лидером в производстве таких ножей была Германия. Сам нож появился еще в прошлом веке с одной стороны под влиянием такого модного в Европе того времени способа отдыха, как пикники, а с другой - в связи с усложнением оружия, требующим наличия у солдата простейшего инструмента для его ремонта и чистки. Экономные швейцарцы решили отказаться от приобретения немецкой продукции и стали развивать собственное производство. В мировые лидеры им удалось вырваться только после второй мировой войны, когда разоренная Германия уже не являлась серьезным конкурентом. Моментом подлинного триумфа швейцарских производителей был 1972 год, когда уже немецкий бундесвер выступил заказчиком ножей для своих нужд.
Этот дизайн является наиболее распространенным и часто копируемым повсеместно - от Кореи до США. Под влиянием все возрастающих требований к компактности и многофункциональности он усложнился и изменил внешний вид, трансформировавшись в популярные многопредметные инструменты - пассатижи. Идея, как самоценность, достигла в своем развитии абсурда, - многопредметность и многофункциональность ножа с 24 и более предметами уже просто мешает его нормальному использованию. Тем не менее, исходная концепция продолжает находить своих поклонников и почитателей по всему миру - можно с уверенность сказать, что этот тип ножей производится наиболее массово.

2. Кинжал.
Как ни парадоксально, возвращению из средневековья этот вид клинков обязан развитию огнестрельного оружия. Именно оно привело к отмиранию длинноклинкового оружия и выходу из тени полузабытого кинжала не столько как вспомогательного оружия рукопашного боя, сколько символа воинской доблести и чести.
 Несмотря на откровения ветеранов о том, что легендарными клинками Fairbairn-Sykes было только и удобно, что добивать раненных и пленных, и их низкой практичности, этот дизайн до сих пор является очень популярным, не говоря о самих кинжалах военной поры, являющихся предметом вожделения коллекционеров.

3. Ножи автоматические, инерционные и гравитационные. Клипиты.
Объединение этих, казалось бы внешне совершенно разных складных ножей не случайно. Все они обязаны своим появлением ужесточению требований закона к ношению холодного оружия горожанином. Уже к концу XIX века ношение кинжалов и нескладных ножей в черте города большинством правоохранительных органов однозначно классифицировалось как криминальный умысел. Для какой-то части населения это был инструмент добывания хлеба насущного на улицах, другая же часть носила его с собой для противодействия первой упомянутой группе. Это и привело к бурному развитию направления складных ножей, которые приводились в готовность к применению "одним движением пальца". Кроме них, большими поклонниками таких ножей являлись парашютисты, альпинисты, спелеологи и инвалиды. Там, где воспользоваться для открытия ножа двумя руками было не всегда возможно, и где носить нескладной нож было опасно или неудобно такие ножи становились верными помощниками.
Эти ножи, как в свое время и кинжалы, пали жертвой скверной репутации, созданной mass media. Уже в 70-х годах в большинстве стран мира появились запреты на их ношение, а в 90-х запрет распространился на изготовление, продажу и даже пересылку. Однако творческая мысль энтузиастов искала выход. И нашла! Сперва это были приспособления для открывания одной рукой, крепящиеся на обух простого складного ножа с фиксатором, а в 80-х уже появились первые модели, где такой упор на клинке выполнялся в заводских условиях. В результате все вернулось на круги своя, - современные клипиты могут быть открыты со скоростью, не уступающей автоматическим стилетам 20-х при куда большей надежности всей конструкции.

4. Нож Боуи
На родине этого ножа (в США) под "боуи" традиционно понимается два типа, - тяжелый тесак с массивным перекрестием и скосом обуха, и более легкий клинок с кинжальной рукоятью в "византийском" стиле и симметричным стрелообразным участком возле острия, параллельными прямыми лезвием и обухом с односторонней или полуторной заточкой, либо с фальшлезвием. Претензии американцев на авторство обеих концепций не выдерживает никакой критики, - скос обуха как технический прием был известен на азиатских и европейских клинках задолго до плавания Колумба, а листообразный мыс недвусмысленно напоминает классический немецкий охотничий нож.
Тем не менее, именно с подачи американцев этот дизайн широко распространился по миру в охотничьих и боевых моделях. Наиболее сильное влияние оказал легендарный Ka-Bar - United States Marine Corps. Fighting Knife, который лег в основу подавляющего большинства штык-ножей и современных армейских моделей.
Несомненные его достоинства - прочность конструкции, практичность, многофункциональность и надежность.
6. Танто.
Потрясшее мир в 60-х "японское экономическое чудо" пробудила всесторонний интерес к Японии. Не остались незамеченными и популярные японские клинки, на мельницу популярности которых лил воду не только японский, но и американский кинематограф. Американская ножевая промышленность, потихоньку скупаемая японцами, ответила на возникший спрос весьма оперативно.
Следует указать, что реализуемые фабричные модели танто (преимущественно американского производства) вообще имеют мало общего с их далекими японскими предками. Различия касаются не только процесса изготовления, но даже внешнего вида, - например, такой нетипичной для японского прообраза черты как усиленное острие, встречавшееся довольно редко и, в основном, на переделанных из сломанных клинков мечей. Профиль лезвия, состоящий как бы из двух кривых линий, классическим тоже назвать трудно. А когда производитель, минимизируя производственные затраты, стал делать профиль ассиметричным, обрабатывая заготовку клинка только с одной стороны, знатоки вообще только головой покачали, - такой профиль использовался только на заре изготовления клинкового оружия в Японии. Но американцы ничуть не смутились - это, мол, особое, "американское" танто.
Идея оказалась живучей: несмотря на ориентированность клинка такого типа, в основном, на применение по человеку они пользуются значительной популярностью и в век огнестрельного оружия.

7. Бализонг (бабочка).
Выделить его в отдельную группу заставила уникальность конструкции - одна из самых удачных попыток совместить компактность складного ножа с прочностью нескладного. Происхождение этого вида ножа крайне дискуссионно - сторонники индонезийского происхождения бализонга до сих пор спорят с теми, кто считает его завезенным извне. Очевидным историческим фактом остается только то, что ножи, незначительно отличающиеся способом крепления рукоятей, из двух провинций - Манилы и Батангаса, - широко распространились по всему миру после 2-й Мировой войны.
Как и автоматические ножи, функциональные "бабочки" пали жертвой антиножевого законодательства в большинстве европейских стран и США в середине 90-х, оставшись в продаже в виде брелков на ключи и дешевого ширпотреба от дальневосточных производителей.

8. Мачете.
Именно этот вид можно по праву назвать подлинным инструментом выживания. В России и других странах с умеренным климатом он особого распространения не получил, но в экваториальных и субэкваториальных областях без него немыслимо само существование. Это одновременно инструмент добывания пищи, рабочий сельскохозяйственный инвентарь, средство прокладки пути сквозь джунгли, им копают землю и заготавливают топливо. Это и эффективное средство самозащиты и нападения, показатели смертности от применения которого выше, чем в дорожно-транспортных происшествиях.
В заключение попытаемся представить, что нас ожидает в ХХI веке. Следует отметить, что этот век будет характеризоваться еще большим разнообразием моделей ножей, причем мода будет меняться более часто, чем в ХХ-м веке, когда один и тот же дизайн был популярен десятилетиями, а нож передавался от отца к сыну. Перераспределение процентного отношения рынка между нескладными и складными моделями в пользу последних продолжит уже проявившуюся тенденцию на увеличение количества складных моделей, характеризуемых разнообразием технических решения по способу фиксации клинка. Именно в сфере производства складных ножей следует ожидать наиболее интересных технических и дизайнерских решений, хотя и в вопросе изготовления нескладных моделей, где довольно сложно придумать что-то новое, не исключены сюрпризы. В вопросах дизайна следует ожидать всплеска интереса к полузабытым историческим и национальным направлениям, равно как и воплощения новых эстетических концепций. В технологическом плане на рынке будет представлен весь спектр решений, - от подчеркнуто минималистических моделей ручной ковки в духе исторических реконструкций до клинков, воплотивших в себя передовые достижения металлургии и химии.

И исчо один девайс из коллекции Taipen фирмы Cold Steel

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : GeliosGamer.357
Date : 04-07-2006 14:05

Содержательно, я кое-чего и не знал. Вот у меня вопрос - как научится правильно метать ножи? А то у меня это выходит через раз. И ещё: я читал, что если в нож с ручкой залить ртуть, то он с любого броска будет встревать в цель. Вопрос - куда и как залить ртуть?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : Saimon
Date : 04-07-2006 14:13

GeliosGamer.357 зайди сюда может че и надыбаеш для себя интересного:

[url]http://d-project.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=109[/url]

[size=1][i]Saimon добавил [date]1152018902[/date]:[/i][/size]
и сюда тоже

[url]http://www.worldweapon.ru/tactics/knife1.php[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : Don Rembo
Date : 04-07-2006 14:35

Никто из моих знакомых никогда не видел ртутных ножей. А это лучшие ножевики страны.
А во-вторых,не понятна физика процесса. Куда бы ртуть не заливал, вращательный момент никуда не денется, этож закон сохранения момента.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : .B.G.S.
Date : 08-07-2006 11:34

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeliosGamer.357 [/i]
[B]И ещё: я читал, что если в нож с ручкой залить ртуть, то он с любого броска будет встревать в цель. Вопрос - куда и как залить ртуть? [/B][/QUOTE]

[QUOTE]Говоря о современном оружии, необходимо упомянуть о «ртутном» ноже. Возможности его вознесены мифом народной молвы к самому совершенству. Всем известно, что летит он обязательно лезвием вперед, но не более того. 
Принцип действия этого ножа таков. В полость, проходящую через всю рукоять, и лезвие на 1/3 залита ртуть, имеющая большой удельный вес и текучесть. Из остальной части полости откачан воздух во избежание образования воздушной пробки. Метают нож только из верхнего положения, держа за рукоять, лезвием вперед. Находящаяся в рукояти ртуть в момент замаха разгоняется под действием центробежной силы и, приобретя некоторую скорость, в момент выпуска оружия из руки достигает заглушенного конца полости в области острия. Лезвие получает импульс, стабилизирующий полет на некоторое время, но отнюдь не на какое угодно расстояние.
Если обыкновенный нож можно метнуть лезвием вперед на дистанции 1–2,5 м, то «ртутный» — до 4–5 м, после чего он все равно начинает «заваливаться». Техника и дальность метания такого ножа весьма ограничены, хоть и не требуют от человека большого опыта метания. К тому же, нож сложен в изготовлении и имеет большие габариты. Ведь чтобы бросок был эффективен, ртути в ноже должно быть достаточное количество. Это означает, что диаметр полости ножа должен составлять 8–10 мм, а длина полости — 30–35 см. Такая полость не вписывается в толщину обычного лезвия. В результате, конструкция, имеющая вид «швайки» и не отличающаяся особыми преимуществами, широкого распространения не получила.[/QUOTE]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : Don Rembo
Date : 11-07-2006 08:16

Какое-то затишье.
Все типа в отпуск ушли, что-ли.
По поводу ртутного ножа.
Все равно не понятно, куда девается вращательный момент.Что это такое :"Лезвие получает импульс, стабилизирующий полет на некоторое время..."
Просто центр тяжести смещается в сторону лезвия, причем можно сделать эксперимент - взять трубку, положить внутрь свинцовый грузик, зачекерить концы и посмотреть, как будет себя вести этот девайс.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : Don Rembo
Date : 14-07-2006 13:34

Надыбал прикольный материал.
В принципе я с ним не согласен, потому что любой из ограничивающих факторов не мешает применить нож как оружие.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : KnifeBot
Date : 14-07-2006 14:06

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Какое-то затишье.
Все типа в отпуск ушли, что-ли.
 [/B][/QUOTE]
нет , просто что можно сказать про нож ? немного - и все уже сказано , по крйней мере интересное ....

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : RandomA
Date : 21-10-2006 04:57

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Вопрос конечно интересный, как из танковой брони можно сделать нож. 
Во-первых.Помимо того, что марка стали хрен знает какая, и неизвестен ни режим термообработки, ни химсостав, просто интересно, как и с какого места надо отрезать кусочек от танка?
И во-вторых. Гвозди ножом рубить не нужно, им надо резать. Хороший нож должен держать заточку, должен легко точиться. [/B][/QUOTE]

Don Rembo, создается впечатление после прочтения твоих сообщений что ты "недоучка" что то знаешь очень хорошо что то вообще ноль, скорее всего нахватался у кого то кто действительно знает

как из танка отрезать кусочек, просто берешь лобзик по металлу и вперед, например после разрыва брони на месте будет типа "тюльпана" разворот.
и зачем тебе знать  режим термообработки и тем более химсостав, любой образованный человек обойдется без этих выкрутасов на форуме и тем более в жизни
одни из лучших ножей делают сами из винта вертолета или самолета или рессор тракторов по крайней мере раньше так было,
ты еще тут спроси как от винта кусочек отгрызть

понятно что ножом обычно гвозди не рубят, НО иногда бывают случаи когда надо и вот тот нож который это сделает без ущерба функциональности, проще говоря не зазубрится вот это НОЖ

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : miLLLer
Date : 21-10-2006 09:25

Только ножом надо еще уметь пользоваться против людей . при плохой подготовке этот неож может оказаться у вас в боку.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Author : Don Rembo
Date : 23-10-2006 07:22

Я говорю как правильно делать ножи.
Можно делать их и из консервной банки, но получается то, что получатся - дрянь.
Можно сдуру и танк лобзиком пилить - будешь как Шура Балаганов и Паниковский.
Меня просто до слез проняло 
-"одни из лучших ножей делают сами из винта вертолета или самолета или рессор тракторов по крайней мере раньше так было"-
Где это интересно делают самолетные винты из стали?
У какого такого трактора есть рессоры? Назови хоть один на пробу. Кстати на автомобильные рессоры идет сталь 65Г или 60С2. Они хороши для рессор там нужна упругость, но вот твердостью, коррозионностойкостью не отличаются.
Еще раз предлагаю всем сходить на выстаку в ЦДХ в Москве. В ноябре будет очередной "Клинок"

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Author : military
Date : 23-10-2006 08:50

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RandomA [/i]
[B]
как из танка отрезать кусочек, просто берешь лобзик по металлу и вперед, например после разрыва брони на месте будет типа "тюльпана" разворот.[/B][/QUOTE]

Нет, всё-же не самая простая технология получается, учитывая дороговизну танков, аренду противотанкового орудия, стоимость бронебойного подкалиберного выстрела и толщину брони, которую при благоприятном раскладе придётся пилить лобзиком:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Author : RandomA
Date : 23-10-2006 14:56

трактор с рессорой например Т-170, про танк лобзиком это я сказал образно сам не видел но думаю возможно и не обязательно лобзиком
про ножи из винта "кукурузника" видел сам
вот здесь делают из автомобильной рессоры и где ты видел чтобы рессоры коррозионностойкостью не обладали, купи мозг, а потом подумай над тем что сказал
[url]http://kombat.com.ua/stat14.html[/url]
если что то не знаешь не обязательно значит что этого нет и не может быть!
и еще совсем не обязательно проф. кузнец и суперсталь для ножа и никто  не говорит делать ножи из консервной банки, умник
одним троганием ножей и хождением на выставки этого не понять

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Author : Don Rembo
Date : 24-10-2006 08:07

Посмотрел ссылку.И это Вы называете ножом ?
Тогда Вы правы, это можно сделать даже из винта (правда они в основном дюралевые да композитные, но от этого такой нож хуже не будет).
По поводу коррозионной стойкости рессор это просто диагноз.Положи в мокрую траву и посмотри что будет с ножом.Для рессоры все равно, а вот по режущей кромки ножа коррозия пройдет, поэтому будет требоваться уход, а для 95х18 и подобных сталей это не так актуально.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Author : Nr}{17
Date : 17-01-2007 09:19

Да крутые тут железки!!
А вот мой старый добрый нож...
Он у меня уже лет 7 и всё ещё острый как бритва...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Author : Putzmeister
Date : 21-01-2007 17:20

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от military [/i]
[B]Нет, всё-же не самая простая технология получается, учитывая дороговизну танков, аренду противотанкового орудия, стоимость бронебойного подкалиберного выстрела и толщину брони, которую при благоприятном раскладе придётся пилить лобзиком:) [/B][/QUOTE]
 :cool: :cool: :cool: :cool: :D :D :D 
А Don Rembo совершенно прав ))), про заточку, твердость стали и подходящий материал. Ну а отпилить от брони кусочек можно автогеном если что ))). пропан или ацителен - пофиг, главное горелку побольше и кислорода, можно 10-15 см. прорезать. А правда интересно какая сталь идет на броню ? Может "овчинка" выделки не стоит ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Author : Don Rembo
Date : 22-01-2007 08:21

Если режешь автогеном или любым другим термическим способом, то изменяешь химсостав (выгорает углерод, идет окисление, идут структурные изменения диаграммы железо-углерод и прочая  хрень), в общем та сталь что была и та что отрежешь - две большие разницы.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Author : Putzmeister
Date : 22-01-2007 09:10

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Don Rembo [/i]
[B]Если режешь автогеном или любым другим термическим способом, то изменяешь химсостав (выгорает углерод, идет окисление, идут структурные изменения диаграммы железо-углерод и прочая  хрень), в общем та сталь что была и та что отрежешь - две большие разницы. [/B][/QUOTE]
 Ну ты загнул:D . Ну конечно, по краю что то измениться, но не вся же болванка!!! Эдак можно сказать что и при ковке присадки легирующие выгорают.
  Давайте ковать тогда не будем.:rolleyes:
А если без шуток,то на вскидку, я думаю, должна быть на броне какая то ковкая сталь и, если с ней поработает кузнец, должен знатный клинок получиться ))

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Author : Don Rembo
Date : 22-01-2007 10:43

Естественно, что при ковке выгорают составляющие. Поэтому дается припуск на то, чтобы снять слой бракованного металла. Причем выгорание иногда видно невооруженным глазом - рытвины и полосы на заготовке клинка.Но ковка это сравнительно низкие температуры, а резка - это уже тысячи градусов плюс повышенное содержание кислорода. После газореза остается также полоса окалины, полоса закаленного металла (т.к. металл обычно остужают водой, чтобы не ждать пока остынет.) Так что это геморрой по полной программе, причем из - за плохого металла. 
Почему? А потому что броня не требует того что нужно ножу и наоборот.
Для брони необходима высокая поверхностная твердость и вязкость по объему, чтобы снаряд не проникал глубоко и одновременно не приводил к растрескиванию брони.В общем можно долго говорить , но смысл в том, что это не ножевая сталь. Конечно умелец может из нее сделать нож, но это больше из-за прикола, мол нож из танка (можно и из подлодки, бабушкиного самовара, дедушкиного портсигара и т.п.)
Во- вторых что такое ковкая сталь? Почти любую сталь можно ковать. Но мы говорим конкретно про ножи.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Author : PKUGEL
Date : 02-02-2007 09:18

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GeliosGamer.357 [/i]
[B]Содержательно, я кое-чего и не знал. Вот у меня вопрос - как научится правильно метать ножи? А то у меня это выходит через раз.  [/B][/QUOTE]

Метать ножи ИМХО бред - это скорее для цирка нежели для боевого применения. Выкинуть оружие и добивать противника ногами)). Винтовкой тоже можно прикладом ударить, но основное предназночение у неё несколько другое, с ножами тоже самое.
Нож из танковой брони - я пацсталом :D :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Author : Nr}{17
Date : 02-02-2007 09:27

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от PKUGEL [/i]
[B]Метать ножи ИМХО бред - это скорее для цирка нежели для боевого применения. Выкинуть оружие и добивать противника ногами)). Винтовкой тоже можно прикладом ударить, но основное предназночение у неё несколько другое, с ножами тоже самое.
Нож из танковой брони - я пацсталом :D :D [/B][/QUOTE]

А я даже очень не плохо натренировался метать ножи...
Вдруг прегодится с расстояния вальнуть в тихую...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Author : PKUGEL
Date : 02-02-2007 09:44

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Nr}{17 [/i]
[B]А я даже очень не плохо натренировался метать ножи...
Вдруг прегодится с расстояния вальнуть в тихую... [/B][/QUOTE]

а если промахнёшся? а ты пробовал воткнуть нож хотя бы в говядину? Это не в деревяжку кидать. 
А одежда? а передвижение цели? Так что ножи кидают только в кино и для общей тренировки, физкультура так сказать. Если надо в тихую, подкрадись и зареж наверняка, желатеьно сзади и пробив лёгкое, что бы не орал. А ЛУЧШЕ СТВОЛ С ГЛУШИТЕЛЕМ.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Author : БЕРКУТ
Date : 27-06-2007 23:35

нож должен быть легкий в пременении лезвие 10см примерно ручка чуть меньше без всяких пилок без зацепов для кишки чтобы его было просто вонзить и без усиний быстро вытащить

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Author : v{}llybal
Date : 28-06-2007 09:36

Не очень разбираюсь в холодном оружии,да и в оружии  вообще,но на днях наткнулся на интересный сайт. [url]http://www.aogami.ru/[/url] -магазин японских складных ножей.Не знаю,насколько хорошо это все действует,но выглядит красиво.
ЗЫ.Очень надеюсь,что мне не влепят балов за рекламу.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Author : Don Rembo
Date : 29-06-2007 12:17

Тут недавно прикупил . Хорошая игрушка, в руке как влитая. Ножны пластиковые.
COUNTER TAC I фирмы COLD STEEL
Specifications: 
Blade: 5"
Overall: 9 1/2"
Weight: 5.1oz.
Thickness: 5mm 
Steel: AUS 8A
Sheath: Secure-Ex®

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Author : Don Rembo
Date : 29-06-2007 13:43

Этот тоже хорош, но немного тяжеловат, менее быстр в выпадах, но секущие удара просто прелесть
Taipen фирмы COLD STEEL
Specifications:
Blade: 7 1/2"
Handle: 5 1 /2
Overall: 13"
Thick: 3/16"
Weight: 10.8oz.
Steel: VG-1 San Mai III®

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Author : Don Rembo
Date : 29-06-2007 13:47

Очень удобный нож, рукоять из кратона,не выскальзывает даже мокрая.
PEACE KEEPER II фирмы COLD STEEL
Specifications:
Weight: 5.6 oz.
Thick: 3/16”
Blade: 5 1/2”
Handle: 4 1/4” long. Kraton®
Steel: 4116 Krupp Stainless
Overall: 9 3/4” 
Sheath: Secure-Ex™ Sheath

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Author : v{}llybal
Date : 30-06-2007 10:52

Еще один интересный нож этой фирмы.Нож «True Flight Thrower», клинок чёрный, углеродистая сталь.
Цельнометаллический, рукоять обвита зелёно-чёрным шнуром.

    * Общая длина (мм): 274
    * Длина клинка (мм): 165
    * Ширина клинка (мм): 30
    * Толщина обуха (мм): 4,5
    * Твердость: 56-57 HRC Роквелл .

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 03.11.2024 01:55:59