* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Креативный подход сценаристов Valve (news) Started at 10-11-2009 15:15 by [DSL]StalceR Visit at https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?threadid=52535 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : [DSL]StalceR Date : 10-11-2009 11:31 Title : Креативный подход сценаристов Valve (news) Портал Gamasutra опубликовал большое интервью со сценаристами Valve - Марком Лэйдлоу и Эриком Волпау, в котором они рассказывают о работе над Half-Life, L4D и TF2, так же как и о написании сюжета для видео игр и о создании некоторых самых знаменательных игровых персонажей.

Предлагаем вам ознакомиться с анонсом интервью, полный перевод которого должен в скором времени появиться на наших страницах:
Марк Лэйдлоу, сценарист Valve, рассказал Gamasutra, что Аликс из Half-Life 2 была создана для того, чтобы "игроки начали испытывать эмоции, так как это единственный способ рассказать им о внутреннем мире Гордона Фримена".

Это высказывание Лэйдлоу – часть большого интервью, в котором он рассказал, что развитие Гордона Фримена, как главного героя Half-Life 2, больше завязано на его взаимодействие с внешним миром, нежели его мироощущения.

По словам Лэйдлоу - женский персонаж Аликс служит "...очень хорошим контрастом Фримену, т.к. Гордон, в конечном итоге, выполняет чужую волю. Он помогает Аликс делать то, что волнует именно её".

"Мы пытались сделать так, чтобы это не была история об одном дядьке, который героически спасает мир ради каких-то своих интересов", говорит Лэйдлоу. "Всё происходит совместно с союзниками и друзьями. Это часть более крупных событий. Это не просто Гордон Фримен против вселенной. Это Гордон Фримен, как часть единой команды".

"Аликс стала хорошим голосом для Фримена, в каком-то смысле, и вы спасаете её отца. Вы спасаете не саму Аликс. Вы совершаете поступки важные для неё, и она - новая смена в этом бою. Она знает, что вам нужно делать, и она была полезна".

Реакции Аликс - например, незаметные улыбки, взволнованность, комплименты - придают молчаливому герою Гордону Фримену ощущение важности, даже если он сам не настаивает на своей важности словами.

"Она даёт вам возможность испытать эмоции - единственный способ, которым мы можем рассказать вам внутренние переживания Гордона Фримена и отношение к нему других персонажей", говорит Лэйдлоу. "Видя, как персонажи ценят вас и как радуются вам, вы думаете: Я - важный человек в этом мире". Аликс была отличным способом это подчеркнуть, и неприятности Аликс становятся вашими неприятностями.

Повествуя историю Гордона Фримена через других персонажей, Лэйдлоу и Valve следуют принципу: "Показывай, а не рассказывай", который чаще всего оказывается одним из самых эффективных. Таким образом, основная идея "спасения мира" по-прежнему выглядит свежей и уникальной.

"Это не типичное приключение. Спасения отца девушки сильно отличается от спасения принцессы", добавляет Лэйдлоу. "Ситуация беспокоит Аликс, и вы хотите помочь, потому что это важно ей. Иначе игрок просто бы проходил игру, не переживая ни о чём. Она - хороший проводник настоящих эмоций из игры и в игру".

Новость сайта: Half-Life Inside


-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : InterH@lfer Date : 10-11-2009 16:40 Сталцер, поправь скрипт, а то ставишь себя в неловкое положение... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Mr.T Date : 10-11-2009 16:55 Да,а то две одинаковых темы.....я походу чучуть расстерялся вначале,незнал в какой теме писать)))))))))))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : red-bear Date : 11-11-2009 04:22 facepalm.jpg Валве совсем скатились в сбор капусты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Дармарок Date : 11-11-2009 04:40 Последнее замечание ну совсем не в тему. [size=1]а если троллинг то слишком толстый[/size] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : red-bear Date : 11-11-2009 04:57 Замечание в тему.Это называется стрижка капусты,другого названия еще не придумали.Откровенно не ожидал от Лейдлоу такой глупости. ЗЫ Коль бы это был троллинг,ты б его даже не заметил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : AkirA Date : 11-11-2009 07:04 Какие нехорошие Валвы! От аддонов гиарбокса по первой части им, надо думать, ни цента не досталось. И только со второй части они задумались о бабле! Вобще игроделы же не должны задумываться, будет игра интересна народу или нет, а соответственно окупится она или нет. Зачем?! Деньги же на зарплату разработчикам с неба падают. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Хех-краб Date : 11-11-2009 07:39 Я вообще не понял причем тут деньги. То что они аликс в игру ввели сруб капусты?..? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : HGrunt Date : 11-11-2009 12:28 По поводу приведённого здесь перевода: в итоге получилось, что постоянные комплименты со стороны Аликс, так же как и от вортигонта в Ep2, звучат фальшиво. ЗЫ где вы тут увидели сруб капусты? 0_о -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : 4amper Date : 11-11-2009 12:53 Вот и я думаю. [b]red-bear[/b], ты параноик?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : red-bear Date : 11-11-2009 13:21 Я не параноик.Парни сами посудите...Вместо того,чтобы реально выдумать чтото новое и интересное,они суют нам давно надоевшего перса-клише вот уже на протяжении аж одной части и двух аддонов.И пытаются оправдаться глупыми отговорками. Я не параноик меня просто празила глупость доводов Лейдлоу,которго будто ночью Гейб поднял со словами:"У нас фантазия буксует!Марк срочно выдумывай отмазу!"Ну он и выдумал... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : Teod Date : 11-11-2009 13:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]аж[/B] одной части и двух аддонов.[/QUOTE]Я распечатаю эти слова, вырежу и повешу на стеночку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Foreigner Date : 11-11-2009 14:15 Аликс действительно важный герой. Взять даже кинематографичность сюжета и способа его подачи... НУ неестественно смотрится герой-одиночка, кладущий тысячи трупов... А Аликс - это и поддержка огнем, и какая-никакая компаня... Да и эмоциональности и правда добавляет... А red-bear походу действительно параноик... (без обид, но у вальвовцев хоть какие-то аргументы нашлись, у тебя же......) [size=1][i]Foreigner добавил [date]1257949085[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]одной части и двух аддонов.[/B][/QUOTE] Меня убивает когда люди эпизоды аддонами называют. Это же не дополнение к ХЛ2, а полноценное ПРОДОЛЖЕНИЕ игры в сюжетном плане, распиленное на 3 части! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : Retro Date : 11-11-2009 15:04 Собственно, я не понимаю суть претензий [b]red-bear[/b]. Каким образом с помощью какого-либо внутриигрового персонажа можно срубить капусты? Вот если бы на неё скины продавались за деньги, тогда да. И вообще, игра не про Аликс, а про Фримена, и она там как декорация. [b]Foreigner[/b], зря ты это, про аддоны. Может начаться священная война :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : Ne1L Date : 11-11-2009 15:05 Крепкий орешек аж в 4 частях, но народ смотрит, а там (О ХОСПАДЕ!) в каждой части Брюс Уилис, который один раздает пинки налево и направо плохим парням! Какая у режиссера скудная фантазия! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : Rulez Date : 11-11-2009 15:12 Да что вы так реагируете на слова Ред Бира? Он же вроде как модератор форума аликсо-ненавистинков. Его мотивы неясны, его аргументы необъективны, ну вы поняли. пс- Мне нравится Крепкий орешек, какой актер! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Arven Date : 11-11-2009 16:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rulez [/i] [B]Да что вы так реагируете на слова Ред Бира? Он же вроде как модератор форума аликсо-ненавистинков. Его мотивы неясны, его аргументы необъективны, ну вы поняли. пс- Мне нравится Крепкий орешек, какой актер! :D [/B][/QUOTE] Бред, не имеющий отношения к обсуждаемой теме. Каждый имеет право высказывать свое мнение, причем любым способом. Лично мне Аликс крайне неприятна. И я согласна с Медведом, что ее создали именно для привлечения детей, причем создали в крайней спешке. Чтож, Кранам виднее... ладно. Посмотрим, что будет в Еп3.От Еп1 я откровенно плевалась, в Еп2 Аликс выглядит и действует намного лучше (особенно в самом начале :D ). Поживем - увидим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : red-bear Date : 11-11-2009 16:27 Рулез,а рулез?Я от тебя ни одного обьективного довода в ее защиту не видел.Только толстое трололо в нашу сторону. :) Мои доводы пообьективней будут всеже. 2 остальные. Я свое мнение о разработчиках сказал.Может быть она и декорация,но крайне неприятная и ненужная.А разрабы на нее убивают немалые ресурсы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Omega Crab Date : 11-11-2009 20:13 Я не понимаю аликсоненавистников. Как и всех "ХЛ1 ЛУШШЕ ХЛ2" фанбоев. Я согласен с вальв и их позицией. Если бы не Аликс\старые друзья, какая была бы мотивация у Фримена? Убить всех ради весёлого игропроцесса? Тем более, если бы аликс не было в нужных местах, Гордон бы застревал в тех местах без возможности идти дальше. Возможно НАВСЕГДА. И объективность доводов [s]педо[/s]редбира спорна. И да, по-моему некоторые игроки просто завидуют Аликс, что разработчики обращают внимание больше на него, а не на игрока в личине безмолвного послушного Фримена, которым чуть ли не через Would you kindly командуют. Да и сам "ХЛ1 ЛУЧШЕ ХЛ2", который популярен сейчас, вызван в основном ностальгией, фанбойской злобой и вбит в головы игрожурналистами. З.Ы. У Рулеза в доводах по крайней мере есть хотя бы факты, а не НЕНАВИСТЬ и "глубокое исследование разумов и планов вальвовцев по почерпнутым из Пинки и Брейна знаниям по психологии". И Редбир, кажеться, недавно читал лурку, судя по "фэйспалму" и "трололо" З.З.Ы. Арвен вызывает у меня по каким-то причинам дикую паранойю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Rulez Date : 11-11-2009 20:16 Зачем мне ее защищать? Сам факт лютой ненависти к игровому персонажу говорит много о внутреннем мире человека. Создавать целое сообщество, чуть ли не свою религию, чтоб показать другим свою лютую ненависть к пачке полигонов. Мое отношение к Аликс абсолютно нейтральное, я привык к шоу одного актера, с ней ходить бывает не комфортно, но это как никак часть общей вселенной игры... upd - пост № 1919 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Teod Date : 11-11-2009 20:30 Единственное, что не устраивает в Аликс меня - это нереалистичная живучесть. Будь на ней броник, проблем с ненавистью было бы гораздо меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Retro Date : 11-11-2009 21:27 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Я свое мнение о разработчиках сказал.Может быть она и декорация,но крайне неприятная и ненужная.А разрабы на нее убивают немалые ресурсы. [/B][/QUOTE] Свербит в одном месте за продолжительность Еп1 чтоли? В конце концов, ты игру купил чтобы играть, а не ходить рассматривать Аликс и говорить что "нахрен её вообще сделали?". [spoiler]СРАЧ СРАЧ НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : red-bear Date : 12-11-2009 04:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Retro [/i] [B]Свербит в одном месте за продолжительность Еп1 чтоли? В конце концов, ты игру купил чтобы играть, а не ходить рассматривать Аликс и говорить что "нахрен её вообще сделали?". [spoiler]СРАЧ СРАЧ НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ[/spoiler] [/B][/QUOTE] Я и играю.Ты чегото там напутал.Аликс разглядывают только ее ничтожные поклоннички. Нет я ругаюсь не изза продолжительности еп1,а изза того,что откровенное филонство Валве вдруг решили называть "Креативным подходом".Покажите мне где тут,мать вашу, креатив? Омега Краб.Фримену не нужен постоянный поводырь и не нужно вечное тупое пошучивание и прыганье вокруг.Халва на то и халва,что она мрачная,злая и беспросветная.А тут на тебе - бред в розовых очках,Охи ахи,как все круто,тупые шуточки,и тупейшее поведение на поле боя(я не АИ имею ввиду).Непойму чем это тебе так понравилось.Это как закадровый смех в тупых юмористических передачах. Союзники,так их правельнее называть,должны быть ненавязчивыми.Как теже барники или ученые из первой халвы.Хочешь взял,хочешь не взял с собой,а хочешь вообще прикончил дуплетом. А в данном случае нам [b]навязывают[/b] тупую пошловатую куклу.И говорят,что это типа отражает чуйства Гордона.Неужто Гордон такой же псих?Омг!Онотоле негодуе!!! Любовь к Half-Life 1 навязана исключительно качеством и душой самой игры,а не пресловутым игрожуром.Да Half-Life 2 игра неплохая для стороннего игрока,но для халфера начинавшего с первой части....вам не понять. Half-Life 2 [b]хуже[/b] Half-Life 1,так как вопервых во второй Халве сюжет куда слабее(о да не говорите мне,что это не так),во вторых Валве угробили отличный антураж и атмосферу,которые могли бы быть в игре выйди она несколько раньше и без происшествий.Причем досихпор никому не понятно,почему валве ото всего этого отказались.А сейчас мусолят одного и того же перса ради приманки большего контингента сами знаете кого.Ну и тупо оправдываются. Кстати парни,а что вы так на все болезненно реагируете?Я на вас грузовик с дерьмом не сбрасывал,а просто сказал свое мнение о разрабах,которые решили видимо порубить капусты всласть.И да ваш любимый луркмоар я не читаю,это вы на него молитесь ,как я заметил.Даже фэйспалм заметили :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 10:15 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] 1/ Омега Краб.Фримену не нужен постоянный поводырь и не нужно вечное тупое пошучивание и прыганье вокруг.Халва на то и халва,что она мрачная,злая и беспросветная.А тут на тебе - бред в розовых очках,Охи ахи,как все круто,тупые шуточки,и тупейшее поведение на поле боя(я не АИ имею ввиду).Непойму чем это тебе так понравилось.Это как закадровый смех в тупых юмористических передачах. Союзники,так их правельнее называть,должны быть ненавязчивыми.Как теже барники или ученые из первой халвы.Хочешь взял,хочешь не взял с собой,а хочешь вообще прикончил дуплетом. 2. А в данном случае нам [b]навязывают[/b] тупую пошловатую куклу.И говорят,что это типа отражает чуйства Гордона.Неужто Гордон такой же псих?Омг!Онотоле негодуе!!! 3. Любовь к Half-Life 1 навязана исключительно качеством и душой самой игры,а не пресловутым игрожуром.Да Half-Life 2 игра неплохая для стороннего игрока,но для халфера начинавшего с первой части....вам не понять. 4. Half-Life 2 [b]хуже[/b] Half-Life 1,так как вопервых во второй Халве сюжет куда слабее(о да не говорите мне,что это не так),во вторых Валве угробили отличный антураж и атмосферу,которые могли бы быть в игре выйди она несколько раньше и без происшествий.Причем досихпор никому не понятно,почему валве ото всего этого отказались.А сейчас мусолят одного и того же перса ради приманки большего контингента сами знаете кого.Ну и тупо оправдываются. 5. Кстати парни,а что вы так на все болезненно реагируете?Я на вас грузовик с дерьмом не сбрасывал,а просто сказал свое мнение о разрабах,которые решили видимо порубить капусты всласть. 6.И да ваш любимый луркмоар я не читаю,это вы на него молитесь ,как я заметил.Даже фэйспалм заметили :D [/B][/QUOTE] 1. Мне одному кажется, что у редбира АНГСТ? А вообще, по правде, хл как первый так и второй не про МРАК БЕСПРОСВЕТНОСТЬ и МЫ ВСЕ УМРЁМ. По правде, он про надежду. И не надо говорить про "ФУ ПОПСА ТЫ БЫДЛО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ" и т.п. Вы вообще за Комбайнов, потому что у них цитадель крутая и ЛАЗОРЫ, а это уже многое говорит а вашем понимании сюжета игры говорит -_- 2. О боже мой, теперь тут и упячкизмы. И кстати, шутки аликс, которые может старенькая монашка назвать пошлыми, дико редки. И то что её навязывают - вон, в хл1 и особенно аддонах любили навязывать учёных, но никто не плакал, хотя из-за их весёлого пасфайндинга и кривоногсти меня они за 10 минут бесят больше чем аликс за час. 3. Между прочим, сэр, я тоже начинал с хл1. Удивительно, правда? А само с ваше точки зрения халферство есть фанбоизм. Не то чтобы это особенно было плохо, но и не есть хорошо. И да, всю любовь к хл1 можно приписать к обычному "раньше трава была ярче и солнце зеленее". 4. Понимание атмосферности игры да и её качество по мнению редбира - это количество вложенного туда ангста. [url]http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TrueArtIsAngsty[/url] Великолепная ссылочка на тему, читать и задуматься. И я где-то читал про антураж и атмосферу по вкуса редбира - похоже, хл2 должен был быть похож на сталкер + комабйны (много комбайнов во всей своей красе) + зверьё из зена + МРАЧНУХА И БЕЗИСХОДНОСТЬ 5. Мы не можем сами высказать наше мнение на ваше мнение? Эта же и вся суть форумов, для обсуждения, а не для выкида на всеобщее обозрение разных мнений. Я абсолютно нейтрален и даже дружелюбен. Это редбир всюду видит срач. Хотя, если учитывать, что он видит в халфе только мрак и безысходность, это ожидаемо. 6. Я один ощущаю тут абнормальный выброс НЕНАВИСТИ? Умерь пыл, интернет не серьёзный бизнес же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : OLmer Date : 12-11-2009 10:48 НУ, думаю все уже давно поняли что red-bear потомственный халферский рассовый аликсоненавситник. Что сводит на нет возможность переубедить, или доказать ему что-то, что не соответствует его мировоззрению или мироощущению во всём что касается Half-Life (будь то убедительны доказательства халферов или прямые безоговорочные слова Лейдлоу, всё побоку) Так что дальнейшее обсуждение данного вопроса и срача бессмысленно, ОК ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : red-bear Date : 12-11-2009 10:52 [quote]Мне одному кажется, что у редбира АНГСТ? А вообще, по правде, хл как первый так и второй не про МРАК БЕСПРОСВЕТНОСТЬ и МЫ ВСЕ УМРЁМ. По правде, он про надежду. И не надо говорить про "ФУ ПОПСА ТЫ БЫДЛО НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ" и т.п. Вы вообще за Комбайнов, потому что у них цитадель крутая и ЛАЗОРЫ, а это уже многое говорит а вашем понимании сюжета игры говорит -_-[/quote] Нет не ангст.Причем тут ангст?Я говорю об ощущении глобальной катастрофы,которое офигительно передано в первой части,но хуже во второй.А могло бы быть и лучше.Причем намного. В первой части было даже несколько мистических моментов,а чего уж стоит появление Джимена в конце...А во второй где атмосфера?Интровый сити,Рейвенхолм,Дорога 17,Цитадель - все обчелся.О эпизодах я уж вообще не говорю,в первом разве,что за ядро и конечный взрыв разрабов похвалить можно.А ведь сделать то пытались ниипические хоррор-моменты,однако там же была Аликс и тупо шутила,в результате чего эти хоррор-моменты ушли в молоко. По Альянсу.Да нам нравится Альянс.Но не потому что у него ЛАЗОРЫ и цитадель,а потому что ЕГО идеи нам ближе чем идеи этих самых бомжей наазывающих себя Сопротивлением. Кстати победа Сопротивления это какраз и есть та самая быдлопопса.Хочешь победы добра над злом,смотри американские фильмы,или наши советские мультики.Если честно уже осточертело одно и тоже видеть в играх,книгах,фильмах. [quote]О боже мой, теперь тут и упячкизмы. И кстати, шутки аликс, которые может старенькая монашка назвать пошлыми, дико редки.[/quote] Да не в этом дело,а в том,что ее шутки ужасно навязчивы.Ты мне скажи,ну КТО будет шутить в подвале забитом зомбями доверху?Дибил наголову двинутый?Ну тогда все ясно. Да и эти придурочные намеки тоже задолбали.Понейтральнее нечего было выдумать? В хл1 никто не навязывал ученых,где ты такую глупость взял.Ученые там вообще за мясо шли.Но если тебе было чтото нужно,ты мог взять какого нибудь докторишку с собой,и он был бы полезен. [quote]А само с ваше точки зрения халферство есть фанбоизм. Не то чтобы это особенно было плохо, но и не есть хорошо. И да, всю любовь к хл1 можно приписать к обычному "раньше трава была ярче и солнце зеленее".[/quote] Краб,я просто считаю,что не все новое - хорошо.Да это возможно фанбоизм.В хл2 были и хорошие,и откровенно ужасные вещи.К хорошим можно присвоить какието геймплейные идеи,Альянс как расу,атмосферу некоторых локаций.Но основную сюжетную нить они так упростили,что инога просто смешно становится.Хоть бы логику вещей иногда соблюдали...Ведь были пустоши,растительность погибала,условия ухудшились,ну скажите мне пожалуйста ну ОТКУДА за городом лес?Даже,блин,птички поют.Что за идиллия посреди апокалипсиса?Сто метров позади зомби в радиоактивной жиже купаются,а тут прямо база повстанцев,зеленые деревья,и вообще рай...Где,мать ее,логика? [quote]Великолепноя ссылочка на тему, читать и задуматься. И я где-то читал про антураж и атмосферу по вкуса редбира - похоже, хл2 должен был быть похож на сталкер + комабйны (много комбайнов во всей своей красе) + зверьё из зена + МРАЧНУХА И БЕЗИСХОДНОСТЬ[/quote] Бред написал.Чтобы увидеть более или менее хороший антураж той самой мрачности,погляди на концепты в РТБ. Или почитай такую хорошую мангу Blame! называется.Возможно ты ее уже читал.Вот чегото подобного,апокалиптического и насквозь техногенного и нужно.А то Земля прямо таки ежом утыкана Цитаделями,а за тридцать километров от развороченного города зеленый лес и базы повстанцев...лол.Ничего другого не скажешь. [quote] Мы не можем сами высказать наше мнение на ваше мнение? Эта же и вся суть форумов, для обсуждения, а не для выкида на всеобщее обозрение разных мнений. Я абсолютно нейтрален и даже дружелюбен. Это редбир всюду видит срач. Хотя, если учитывать, что он видит в халфе только мрак и безысходность, это ожидаемо.[/quote] Я не вижу срач,я вижу то,что несколько ммм не очень адекватных товарищей,набросились на меня с криками "ПАРАНОЕГ!!11!!"А я лишь просто высказал свое мнение насчет перлов Лейдлоу,который действительно жутко отжог..И разачаровал... Агр ,заметь, не с моей стороны начался. [quote]. Я один ощущаю тут абнормальный выброс НЕНАВИСТИ? Умерь пыл, интернет не серьёзный бизнес же. [/quote] Не ты один.Ненависть всегда сдесь,она всегда со мной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 11:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]1. Нет не ангст.Причем тут ангст?Я говорю об ощущении глобальной катастрофы,которое офигительно передано в первой части,но хуже во второй.А могло бы быть и лучше.Причем намного. 2. В первой части было даже несколько мистических моментов,а чего уж стоит появление Джимена в конце...А во второй где атмосфера?Интровый сити,Рейвенхолм,Дорога 17,Цитадель - все обчелся.О эпизодах я уж вообще не говорю,в первом разве,что за ядро и конечный взрыв разрабов похвалить можно.А ведь сделать то пытались ниипические хоррор-моменты,однако там же была Аликс и тупо шутила,в результате чего эти хоррор-моменты ушли в молоко. 3. По Альянсу.Да нам нравится Альянс.Но не потому что у него ЛАЗОРЫ и цитадель,а потому что ЕГО идеи нам ближе чем идеи этих самых бомжей наазывающих себя Сопротивлением. 4. Кстати победа Сопротивления это какраз и есть та самая быдлопопса.Хочешь победы добра над злом,смотри американские фильмы,или наши советские мультики.Если честно уже осточертело одно и тоже видеть в играх,книгах,фильмах. 5. Да не в этом дело,а в том,что ее шутки ужасно навязчивы.Ты мне скажи,ну КТО будет шутить в подвале забитом зомбями доверху?Дибил наголову двинутый?Ну тогда все ясно. Да и эти придурочные намеки тоже задолбали.Понейтральнее нечего было выдумать? В хл1 никто не навязывал ученых,где ты такую глупость взял.Ученые там вообще за мясо шли.Но если тебе было чтото нужно,ты мог взять какого нибудь докторишку с собой,и он был бы полезен. 6. Краб,я просто считаю,что не все новое - хорошо.Да это возможно фанбоизм.В хл2 были и хорошие,и откровенно ужасные вещи.К хорошим можно присвоить какието геймплейные идеи,Альянс как расу,атмосферу некоторых локаций.Но основную сюжетную нить они так упростили,что инога просто смешно становится.Хоть бы логику вещей иногда соблюдали...Ведь были пустоши,растительность погибала,условия ухудшились,ну скажите мне пожалуйста ну ОТКУДА за городом лес?Даже,блин,птички поют.Что за идиллия посреди апокалипсиса?Сто метров позади зомби в радиоактивной жиже купаются,а тут прямо база повстанцев,зеленые деревья,и вообще рай...Где,мать ее,логика? 7. Бред написал.Чтобы увидеть более или менее хороший антураж той самой мрачности,погляди на концепты в РТБ. Или почитай такую хорошую мангу Blame! называется.Возможно ты ее уже читал.Вот чегото подобного,апокалиптического и насквозь техногенного и нужно.А то Земля прямо таки ежом утыкана Цитаделями,а за тридцать километров от развороченного города зеленый лес и базы повстанцев...лол.Ничего другого не скажешь. 8. Я не вижу срач,я вижу то,что несколько ммм не очень адекватных товарищей,набросились на меня с криками "ПАРАНОЕГ!!11!!"А я лишь просто высказал свое мнение насчет перлов Лейдлоу,который действительно жутко отжог..И разачаровал... Агр ,заметь, не с моей стороны начался. 9. Не ты один.Ненависть всегда сдесь,она всегда со мной. [/B][/QUOTE] 1. АНГСТ и есть же. Глобальная катастрофа, все умрут. Или ты знания по ангсту почерпнул из лурки или, не дай бог, с сайта про ЭМО? Ты просто не понимаешь суть термина. 2. ХЛ НЕ ХОРРОР. Даже тотктонадо так думает. В хл не хоррор, там напряжение атмосферы трупами и мраком. Или просто редбиру нужен хоррор ибо хоррор равно ангст, а ангст он любит? А отключение ядра и взрыв никакой ни хоррор, совсем. 3. Напелонами всегда хотели быть и будут =_=. ТВАРЬ Я ДРОЖАШШАЯ ИЛИ ГОЛАКТЕК ЗАХВОТИТЬ ПРАВО ИМЕЮ??? А сама аргументация любви к комбайнам у редбира закончилась на "А вон, повстанцы бомжи , мясо и там аликс!", хотя представить более чёткие аргументы нельзя. 4. АНГСТ! АНГСТ! АААНННННГГСССТ!! Редбиру бы очень понравилась концовка, в которой человечество бы полностью истребили, землю превратили бы в кусок комбайновского металла, аликс бы КРОВАВО убил фримен шотганом чтобы не мешала, а от смерти фримена утянул джимен. Ждите хл3 - фримен бродит один по разрушенной и пустой земле и в конце переходит на сторону комбайнов! Хотя нет, про переход на сторону слишком счастливо же. 5. Мне отчего-то редбир дико напоминает бэтмена. Не знаю, почему. И кстати, за убийство некоторых докторишек наступает геймовер. 6. Сюжет хл1 был ещё проще на самом деле. Необъяснимо, но факт. И да, в типа райском лесу тоже есть и жижа радиоактивная (Freeman pontifex же!), и руины безобразные, и мусор после пикников. В том то и вся суть, что апокалипсис - это не обязательно радиация, горы трупов и серые пустоши. Это было бы СЛИШКОМ неоригинально. И кстати, разве птичкам так тяжело выжить при апокалипсисе? 7. АНГСТ! Подождите... Он хочет хл как мангу BLAME?? [url]http://blame.ru/manga.php?blame[/url] - такой ХЛ? ВУТ. Значит, надо было всю землю покрыть комбайновскими структурами и была бы радость. И да, в Блэйме тот ещё ангст. 8. =_= 9. РЕЙДЖ АНГСТ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : red-bear Date : 12-11-2009 12:25 [quote]АНГСТ и есть же. Глобальная катастрофа, все умрут. Или ты знания по ангсту почерпнул из лурки или, не дай бог, с сайта про ЭМО? Ты просто не понимаешь суть термина.[/quote] Ну называй как хочешь.Лурку я не читаю,я же уже говорил.Ангст,так ангст... [quote]ХЛ НЕ ХОРРОР. Даже тотктонадо так думает. В хл не хоррор, там напряжение атмосферы трупами и мраком. Или просто редбиру нужен хоррор ибо хоррор равно ангст, а ангст он любит? А отключение ядра и взрыв никакой ни хоррор, совсем.[/quote] Я говорил не о хорроре конкретно,а о атмосфере вообще.А страшноватые моменты в халве всегда были.Не СХ,конечно но уже чтото.Небыло бы Аликс, уровень "Обездоленные" какраз вышел бы таким,как нужно.Аликс убивает всю напряженность ситуации.А ядро - просто красивый и атмосферный момент. [quote] Напелонами всегда хотели быть и будут =_=. ТВАРЬ Я ДРОЖАШШАЯ ИЛИ ГОЛАКТЕК ЗАХВОТИТЬ ПРАВО ИМЕЮ??? А сама аргументация любви к комбайнам у редбира закончилась на "А вон, повстанцы бомжи , мясо и там аликс!", хотя представить более чёткие аргументы нельзя.[/quote] Не кончилась.Но тут достаточно того,что разрыв в развитии астрономический и численный перевес опятьже. Альянс мне лично нравится потому,что наплевал на весь чертов гуманизм и делает как как нужно,независимо от прихотей единичной человеческой особи.Привыкайте,это межвселенская империя,а вы как хотели?Зато все сидят в городах,худо бедно сыты и не служат кормом муральвам.Позиции Альянса в Халве сильно очернены,и виной этому как ни странно политика... [quote]ТВАРЬ Я ДРОЖАШШАЯ ИЛИ ГОЛАКТЕК ЗАХВОТИТЬ ПРАВО ИМЕЮ???[/quote] Тварь дро....экгхм Брежнева обсмотрелся,извиняюсь :D.Короче тварь дрожащая,голактеко не зохватишь. :D [quote]АНГСТ! АНГСТ! АААНННННГГСССТ!! Редбиру бы очень понравилась концовка, в которой человечество бы полностью истребили, землю превратили бы в кусок комбайновского металла, аликс бы КРОВАВО убил фримен шотганом чтобы не мешала, а от смерти фримена утянул джимен. Ждите хл3 - фримен бродит один по разрушенной и пустой земле и в конце переходит на сторону комбайнов![/quote] О дааа ты читаешь мои мысли.Но один нюанс.Человечество не должно быть уничтожено,оно должно войти в состав Альянса. Во имя Машин! [quote]Мне отчего-то редбир дико напоминает бэтмена. Не знаю, почему. И кстати, за убийство некоторых докторишек наступает геймовер.[/quote] Почему бэтмена О_о,почему не Макрона? Геноцид докторов не устраивал,так что хз.По крайней мере те,кого я убивал крайне важными небыли. [quote]cюжет хл1 был ещё проще на самом деле.[/quote] Это для тех,кто особо не вдавался в подробности.А так там много интересного,особенно для тех,кто признает аддоны.Те кто их терпеть не может,многого себя лишают.Децей не считаю,ибо консольная поделка с кучей ошибок. [quote] да, в типа райском лесу тоже есть и жижа радиоактивная (Freeman pontifex же!), и руины безобразные, и мусор после пикников. В том то и вся суть, что апокалипсис - это не обязательно радиация, горы трупов и серые пустоши. Это было бы СЛИШКОМ неоригинально. И кстати, разве птичкам так тяжело выжить при апокалипсисе?[/quote] Тут не нужны горы трупов,тут нужна логика.Учитывая присутствие на Земле Альянса,природе на этой захолустной планетке не место,тем более в том состоянии в котором ее в еп2 показали. [quote]7. АНГСТ! Подождите... Он хочет хл как мангу BLAME?? [url]http://blame.ru/manga.php?blame[/url] - такой ХЛ? ВУТ. Значит, надо было всю землю покрыть комбайновскими структурами и была бы радость. И да, в Блэйме тот ещё ангст.[/quote] Ангст,ангст не кипятись))Но пустошей и мегаструктур реально нехватает. [quote] =_=[/quote] ^_^ [quote]РЕЙДЖ АНГСТ[/quote] Crush Her minions!None can stop our crusade! For the Immortal God Machines we will not fall! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : Teod Date : 12-11-2009 14:18 Ну всё, сейчас оттянусь... [quote]Халва на то и халва,что она мрачная,злая и беспросветная.[/quote]И в каком месте оно так? Ни в первой, ни во второй я этого не припомню. Были адреналиновые моменты, в которых трудно выжить, но чего-то действительно мрачного... Даже в самых задрипанных местах ЧМ. [quote]Я говорю об ощущении глобальной катастрофы,которое офигительно передано в первой части,но хуже во второй[/quote]Не видел я ощущения действительно глобальной катастрофы в первой части, сколько не переигрывал. Разве что пара мелких эпизодов с битвами "армия против пришельцев", но и они выглядели несильно круто.[quote]Да нам нравится Альянс.Но не потому что у него ЛАЗОРЫ и цитадель,а потому что ЕГО идеи нам ближе чем идеи этих самых бомжей наазывающих себя Сопротивлением.[/quote]Идеи Альянса? Процитируй пару строк. [quote]Ты мне скажи,ну КТО будет шутить в подвале забитом зомбями доверху?Дибил наголову двинутый?Ну тогда все ясно.[/quote]В таких ситуациях как раз и надо шутить. Иначе крыша поедет от страха. Шутки вообще помогают переживать трудные моменты. [quote]Хоть бы логику вещей иногда соблюдали...Ведь были пустоши,растительность погибала,условия ухудшились,ну скажите мне пожалуйста ну ОТКУДА за городом лес?Даже,блин,птички поют.Что за идиллия посреди апокалипсиса?Сто метров позади зомби в радиоактивной жиже купаются,а тут прямо база повстанцев,зеленые деревья,и вообще рай...Где,мать ее,логика?[/quote]И это говорит человек, фанатеющий ХЛ1, где рельсы выходят из стены и заканчиваются тупиком, а коробки висят в пустом помещении над бездонной пропастью?[quote]Что за идиллия посреди апокалипсиса?[/quote]Какого апокалипсиса? Война длилась семь часов, всё разворотить успели бы разве что ядерным, а его не использовали. Единственное - экосистема стала более агрессивна в отношении человека. На деревья и птичек это не особо повлияло. [quote]Blame![/quote][size=4]Нет![/size] Единственное общее между ХЛ2 и Блеймом - дизайн. Миры - категорически разные. Сам читал всю мангу и аниме тоже смотрел, так что понимаю. [quote]Я не вижу срач[/quote]Тебе нужна собака-повадырь. [quote]Альянс мне лично нравится потому,что наплевал на весь чертов гуманизм и делает как как нужно,независимо от прихотей единичной человеческой особи.Привыкайте,это межвселенская империя,а вы как хотели?Зато все сидят в городах,худо бедно сыты и не служат кормом муральвам.Позиции Альянса в Халве сильно очернены,и виной этому как ни странно политика...[/quote]Кормом муральвам люди и так не очень-то служили. [quote]Геноцид докторов не устраивал,так что хз.По крайней мере те,кого я убивал крайне важными небыли.[/quote]Ну вот, говоришь, что можно убивать, хотя сам не убивал нифига. Многие учёные важны как ходячие ключи и их убить не получится. [quote]Это для тех,кто особо не вдавался в подробности.А так там много интересного,особенно для тех,кто признает аддоны.Те кто их терпеть не может,многого себя лишают.[/quote]И тут же...[quote]Децей не считаю,ибо консольная поделка с кучей ошибок.[/quote]Я не буду это комментировать. [quote]Тут не нужны горы трупов,тут нужна логика.Учитывая присутствие на Земле Альянса,природе на этой захолустной планетке не место,тем более в том состоянии в котором ее в еп2 показали.[/quote]Ты переоцениваешь и силы, и нужды альянса. Зачем гробить природу? Какие причины для этого есть? [url=http://img18.imageshack.us/img18/4061/trollh.png]P.S.[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : HGrunt Date : 12-11-2009 14:23 Согласен с red-bear по поводу Ep2-шного леса. Лучше бы сделали в стиле этого концепт-арта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : Rulez Date : 12-11-2009 14:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Rulez [/i] [B]Да что вы так реагируете на слова Ред Бира? Он же вроде как модератор форума аликсо-ненавистинков. Его мотивы неясны, его аргументы необъективны, ну вы поняли. [/B][/QUOTE] Внезапно. Это спор с глухой стеной, никто никого не переубедит. Бросайте это дело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : OLmer Date : 12-11-2009 14:59 Внезапно. Так и есть ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : red-bear Date : 12-11-2009 15:16 [quote]И в каком месте оно так? Ни в первой, ни во второй я этого не припомню. Были адреналиновые моменты, в которых трудно выжить, но чего-то действительно мрачного... Даже в самых задрипанных местах ЧМ.[/quote] В первой части было довольно мрачных моментов,и зомби жрущие персонал и запустевшие помещения,и весь Ксен,с его инфернальностью.Визуально мрачных мест там было мало,но ощущение неотвратимости есть.Ты всю игру надеешься и вдруг...И вдруг полный фейл ,и вежливый [b]нечеловек[/b] в синем костюмчике.Халва в данном случае берет вот этой вот неожиданностью,казалось бы победа,полная победа,но вдруг время останавливается и... Во второй части - место где ситизена оседлывает хедкраб,Рейвенхолм,Дорога 17,подножие Цитадели и сама Цитадель.Ну и появление Джимена,конечно. [quote]Не видел я ощущения действительно глобальной катастрофы в первой части, сколько не переигрывал. Разве что пара мелких эпизодов с битвами "армия против пришельцев", но и они выглядели несильно круто.[/quote] Я говорю совсем не об эпичности,этого больше в Opposing Force.Тут не в армии и не в пришельцах дело,а в бесконечно сыплющихся на голову алиенах,которые оказываются в самых неожиданных местах.Ты понимаешь - стены тебя не укроют,даже сидя в танке ты можешь схлопотать хэдкраба на голову.Нет единичного портала,вторжение идет [b]повсюду[/b]. А в Опфорсе так вообще довольно много эпичных моментов,когда солдеры воюют с иксянами и ксенянами. [quote]Идеи Альянса? Процитируй пару строк.[/quote] Человечество вступая в Альянс выходит на новую ступень развития.Альянс дает людям новые технологии,избавляет от извечных,необоримых самим человеком недостатков.Он ломает предрассудки,ломает человеческие понятия основанные на личной выгоде и потребностях.Человек - часть механизма и должен исправно работать дабы обеспечивать функциональность огромной машины под названием Альянс.Взамен он получает безопасность и технологии. [quote]В таких ситуациях как раз и надо шутить. Иначе крыша поедет от страха. Шутки вообще помогают переживать трудные моменты.[/quote] В такие моменты шутят СОВСЕМ по другому,уж точно не на манер Аликс,с ее садисткими выкриками.И уж точно не пытаются сымитировать зомби,дабы не получить дробью в живот. [quote]Какого апокалипсиса? Война длилась семь часов, всё разворотить успели бы разве что ядерным, а его не использовали. Единственное - экосистема стала более агрессивна в отношении человека. На деревья и птичек это не особо повлияло.[/quote] А ты знаешь чем чреваты изменения в экосистеме?Данный апокалипсис - не последствие войны,это последствие портального шторма,и Альянсовских заводов. Какие,блин, птички если на земле недалеко от леса радиоактивное болото со всеми вытекающими отсюда последствиями.Лес в таком случая должен быть мертвым и опавшим,а из птичек только вороны.Только вот кроме ворон там явно чтото еще чирикает. [quote]Нет! Единственное общее между ХЛ2 и Блеймом - дизайн. Миры - категорически разные. Сам читал всю мангу и аниме тоже смотрел, так что понимаю.[/quote] Я не о мирах говорю,я говорю о общей атмосфере.Похожей,как минимум.Та атмосфера ,что в Блейме какраз таки очень подходит и второй халве. [quote]Ну вот, говоришь, что можно убивать, хотя сам не убивал нифига. Многие учёные важны как ходячие ключи и их убить не получится.[/quote] Те что необходимы,раза три за игру встречаются.Не считая,конечно, тех,что в самом начале,когда оружия еще нет.Темболее,что ученый дверь открыл, и делай с ним что хочешь. [quote]Кормом муральвам люди и так не очень-то служили.[/quote] Служили служили.Достаточно того,что муральвы на людей нападают,и сдержать их нападение крайне сложно даже комбайнам.А это уже о чемто говорит. [quote]Я не буду это комментировать.[/quote] хехе.В консольных версиях были изменения,причем крайне противоречивые.И самопальное интро для дримкаста и перелопаченный тренинг. И да кстати что тебе может ненравится в аддонах,кроме расы Х,где там еще нестыковки укажи хоть одну? [quote]Ты переоцениваешь и силы, и нужды альянса. Зачем гробить природу? Какие причины для этого есть?[/quote] Ты наоборот их недооцениваешь.А природа итак уже угроблена,темболее,что Альянс всеже из планеты ресурсы выкачивает.Плюс чем хуже живется снаружи,тем труднее сопротивлению. ЗЫ забыл откаментить: [quote]И это говорит человек, фанатеющий ХЛ1, где рельсы выходят из стены и заканчиваются тупиком, а коробки висят в пустом помещении над бездонной пропастью?[/quote] Рельсы там,насколько помню,выходят из стены,потому что добрые солдаты HECU,а может кто еще просто заложил туннель кирпичной стеной.Нафиг?Да мало ли что?надеялись укрыться от ксенян,возможно. Коробки висели на своеобразной канатной дороге,и должны были кудато двигаться,возможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : OLmer Date : 12-11-2009 16:01 Это спор не просто с глухой стеной, а прям с глухой великой китайской стеной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 16:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HGrunt [/i] [B]Согласен с red-bear по поводу Ep2-шного леса. Лучше бы сделали в стиле этого концепт-арта. [/B][/QUOTE] По-моему, там лес точь-в-точь как в эп2 за спиной у камеры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 16:13 Своим пониманием идеологии комбайнов редбир мне напомнил персонажа на пикче. И да, само сопоставление халфы и блейма меня смешит ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : red-bear Date : 12-11-2009 16:22 [quote]Это спор не просто с глухой стеной, а прям с глухой великой китайской стеной[/quote] Это спор со стеной шагоходом. [quote]Своим пониманием идеологии комбайнов редбир мне напомнил персонажа на пикче. И да, само сопоставление халфы и блейма меня смешит [/quote] Фроман штоли?Комекс,честно говоря давноо пытался осилить но так и не зацепило.Какойто он жизнерадостный фиии.Нипафосно и ниготично. Блэйм может и с халвой несопоставим,но Валвам стоит брать пример с его атмосферы.Слишком,черт подери,солнечно у них все выходит.А в блейме все как надо,мрачно пафосно и готично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 16:25 Редбир, ты делаешь себе комплименты. По сути, морально в споре победили все остальные. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Какойто он жизнерадостный фиии.Нипафосно и ниготично.. [/B][/QUOTE] Редбира можно официально назвать царём ангста на форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : red-bear Date : 12-11-2009 16:28 [quote]Редбир, ты делаешь себе комплименты. По сути, морально в споре победили все остальные.[/quote] чеесве прям на высоте))Чем вы победили?Численность баттхертов в этой теме не имеет значение,точнее это наоборот победа))Моя победа.Значит задевает.Не задевало бы - молчали. Ни одного [b]убедительного[/b] аргумента сдесь от вас не слышал.Только обвинения в мою сторону,отмазки и попытки троллинга.Ну и "нам типа пофигу".Не считается. [quote]Редбира можно официально назвать царём ангста на форуме.[/quote] ок как пожелаешь :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : Retro Date : 12-11-2009 18:52 А у тебя тоже ни одного более-менее вменяемого аргумента я не видел. И еще мне понравилось про эпичность опфорса и нехватку гнетущей атмосферы. ОпФорс ниразу не эпичен, как и сам хл1 (да и в хл2 эпик моментов я чот не припомню). Может у меня просто другое представление об эпичности. А вся гнетущая амосфера второго хл осталась в [size=1]украденой бете[/size]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : red-bear Date : 12-11-2009 18:57 [quote]А у тебя тоже ни одного более-менее вменяемого аргумента я не видел.[/quote] Я все расписал.Если кому то это не по душе,пускай шагают лесом. [quote]А вся гнетущая амосфера второго хл осталась в украденой бете.[/quote] Это какраз и плохо.А релиз кроме Рейвенхолма,да Цитадели ничем похвастать не может. В опфорсе эпичность была,вспомнить ту же битву на дамбе.Это конечно далеко не CoD,но с претензией))Да и высадка в начале тоже эпична,когда Шеппард то и дело очухивается и видит ожесточенную схватку между своими товарищами и монстрами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : Teod Date : 12-11-2009 19:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]В первой части было довольно мрачных моментов,и зомби жрущие персонал и запустевшие помещения,и весь Ксен,с его инфернальностью.Визуально мрачных мест там было мало,но ощущение неотвратимости есть.Ты всю игру надеешься и вдруг...И вдруг полный фейл ,и вежливый нечеловек в синем костюмчике.Халва в данном случае берет вот этой вот неожиданностью,казалось бы победа,полная победа,но вдруг время останавливается и... Во второй части - место где ситизена оседлывает хедкраб,Рейвенхолм,Дорога 17,подножие Цитадели и сама Цитадель.Ну и появление Джимена,конечно.[/b][/quote]Ну вот. И там и там примерно одинаково. [quote][b]Я говорю совсем не об эпичности,этого больше в Opposing Force.Тут не в армии и не в пришельцах дело,а в бесконечно сыплющихся на голову алиенах,которые оказываются в самых неожиданных местах.Ты понимаешь - стены тебя не укроют,даже сидя в танке ты можешь схлопотать хэдкраба на голову.Нет единичного портала,вторжение идет повсюду. А в Опфорсе так вообще довольно много эпичных моментов,когда солдеры воюют с иксянами и ксенянами.[/b][/quote]То же самое тогда было и в других играх. Враги лезли изо всех щелей. А ХЛ1 лишь обосновал этот факт сюжетно. [quote][b]Человечество вступая в Альянс выходит на новую ступень развития.[/b][/quote]...проживая в жалких бараках. [quote][b]Альянс дает людям новые технологии,[/b][/quote]...такие как электродубинки, которыми вас избивают ежедневно. [quote][b]избавляет от извечных,необоримых самим человеком недостатков.[/b][/quote]...нормальной еды, горячей воды, телевизора, интернета, детей, удобной одежды, свободы творчества, слова и перемещения, а также многого другого. [quote][b]Он ломает предрассудки,ломает человеческие понятия основанные на личной выгоде и потребностях.[/b][/quote]...ломает рёбра, челюсти и жизни. [quote][b]Человек - часть механизма и должен исправно работать дабы обеспечивать функциональность огромной машины под названием Альянс.[/b][/quote]А ещё лучше - сразу в биореактор. Альянсу нужен вкусный метан. [quote][b]Взамен он получает безопасность и технологии.[/b][/quote]Я уже говорил про дубинки? [quote][b]В такие моменты шутят СОВСЕМ по другому,уж точно не на манер Аликс,с ее садисткими выкриками.И уж точно не пытаются сымитировать зомби,дабы не получить дробью в живот.[/b][/quote]Аликс изображала зомби? 0_о [quote][b]А ты знаешь чем чреваты изменения в экосистеме?Данный апокалипсис - не последствие войны,это последствие портального шторма,и Альянсовских заводов. Какие,блин, птички если на земле недалеко от леса радиоактивное болото со всеми вытекающими отсюда последствиями.Лес в таком случая должен быть мертвым и опавшим,а из птичек только вороны.Только вот кроме ворон там явно чтото еще чирикает.[/b][/quote]Съезди в настоящий Чернобыль. Там и деревья растут, и птички дикие, и даже кошки есть. А ведь там тот ещё апокалипсис был. [quote][b]Я не о мирах говорю,я говорю о общей атмосфере.Похожей,как минимум.Та атмосфера ,что в Блейме какраз таки очень подходит и второй халве.[/b][/quote]Какая атмосфера есть - такая и подходит. Говорить "уберите эту атмосферу и добавьте ту" глупо. Почему в Максе Пейне такая унылая мрачная атмосфера? Мне больше нравится Серьёзный Сэм - там весело. Почему в Максе так не сделали? Не рекомендую такую игру. [quote][b]Служили служили.Достаточно того,что муральвы на людей нападают,и сдержать их нападение крайне сложно даже комбайнам.А это уже о чемто говорит.[/b][/quote]Муральвы появились раньше альянса. И люди жили себе в городах и не высовывались. Да и теперешние базы повстанцев вполне автономно существуют. [quote][b]хехе.В консольных версиях были изменения,причем крайне противоречивые.И самопальное интро для дримкаста и перелопаченный тренинг.[/b][/quote]Да, тренинг так важен в сюжете, что просто [spoiler]без него никуда[/spoiler]. [quote][b]И да кстати что тебе может ненравится в аддонах,кроме расы Х,где там еще нестыковки укажи хоть одну?[/b][/quote]Солдаты [u]стреляют[/u] в учёных, солдаты [u]спасают[/u] учёных. Что же тут не сходится-то? [quote][b]Ты наоборот их недооцениваешь.[/b][/quote]Ты говоришь так, будто уже десяток лет с альянсом работаешь.[quote][b]А природа итак уже угроблена,[/b][/quote]Не заметил что-то. [quote][b]темболее,что Альянс всеже из планеты ресурсы выкачивает.[/b][/quote]Ну нефть/воду, да. А природа тут причём? Пока океаны всего на несколько метров опустились - ей ещё рано помирать. [quote][b]Плюс чем хуже живется снаружи,тем труднее сопротивлению.[/b][/quote]И снова поток необоснованной ненависти... [quote][b]Рельсы там,насколько помню,выходят из стены,потому что добрые солдаты HECU,а может кто еще просто заложил туннель кирпичной стеной.Нафиг?Да мало ли что?надеялись укрыться от ксенян,возможно.[/b][/quote]Я про другое место. [url]https://www.youtube.com/watch?v=YTUOn2EUFhk&feature=related#t=670[/url] [quote][b]Коробки висели на своеобразной канатной дороге,и должны были кудато двигаться,возможно. [/B][/QUOTE]Канатная дорога выходила из одной стены и уходила в другую. Да и других нелогичных мест там немало - всё не объяснишь. Например, лезвия-звёздочки, вращающиеся в "научной" комнате и полное отсутствие перил в опасных местах. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]чеесве прям на высоте))Чем вы победили?Численность баттхертов в этой теме не имеет значение,точнее это наоборот победа))Моя победа.Значит задевает.Не задевало бы - молчали. Ни одного [b]убедительного[/b] аргумента сдесь от вас не слышал.Только обвинения в мою сторону,отмазки и попытки троллинга.Ну и "нам типа пофигу".Не считается.[/B][/QUOTE]Это всё я могу сказать и тебе. Кроме "победы" - её в таком споре нет и быть не может и считать себя в таком споре победителем - глупо. Если бы тебя этот вопрос не задевал, ты бы молчал. Убедительных аргументов от тебя тоже не слышно - только обвинения и отмазки. И, да, тебя тролльнули. И в этом участвовали все здесь присутствующие, включая тебя самого. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : red-bear Date : 12-11-2009 20:02 [quote]Ну вот. И там и там примерно одинаково.[/quote] Не а.Первая часть насыщена от и до.Вторая же лишь в некоторые моменты начинает пробирать.Остальное время она просто перебивает геймплеем.Что что,а геймплей у обоих частей на высоте. [quote]То же самое тогда было и в других играх. Враги лезли изо всех щелей. А ХЛ1 лишь обосновал этот факт сюжетно.[/quote] Так в этом то и дело.Там это обосновали сюжетно,показали чего боятся.Причем обосновали грамотно,чтобы катастрофа была убедительной. [quote]...проживая в жалких бараках.[/quote] Проживают в жалких бараках враги Альянса.Мы уже говорили с тобой на эту тему.В конце концов позиции Альянса нужно было очернить,вот их и очернили дубинками,бараками и превращением в сталкеры. Однако на самом то деле это не выгодно и лояльных граждан наверняка поощряют также как и ГО.Кстати нахождение нова Проспект рядом с Сити17 очень даже подтверждает то,что город 17 таки - концлагерь для не очень юных фриманов. А нахождение Брина там ничегошеньки не доказывает. И да,нет необходимости цитировать каждую строчку,ты ничего этим не добьешься. [quote]Аликс изображала зомби? 0_о[/quote] Изображала.Переиграй в еп1. [quote]Съезди в настоящий Чернобыль. Там и деревья растут, и птички дикие, и даже кошки есть. А ведь там тот ещё апокалипсис был.[/quote] Сравнил называется))Не смеши мои тапочки.В Чернобыль по масштабам - мизер,по сравнению с тем,что в халве.Если уж учесть,что радиоактивная жижа умудряется пробрать даже ХЕВ,который поидее должен от этого защищать,то можно предположить какой там фон.Люди пачками дохнуть должны,даже просто живя рядом с такой речкой. О каких деревьях,с птичками может быть речь? [quote]Какая атмосфера есть - такая и подходит[/quote] Фиговая атмосфера.Как в детской оптимиздической сказке)Нет такой атмосфере!Пускай будет ангст,потому что он должен был быть.За доказательствами лезем в РТБ. [quote]Муральвы появились раньше альянса. И люди жили себе в городах и не высовывались. Да и теперешние базы повстанцев вполне автономно существуют.[/quote] Угу))Жили себе,и жили плохо.Куда хуже.Защитных полей Цитадели то небыло.А повстанцы кучкуются вокруг комбайновских же тамперов,в основном на скалах ибо иначе - конец. [quote]Да, тренинг так важен в сюжете, что просто без него никуда.[/quote] Тренинг в хл1 вообщето - часть сюжета.Но не внем суть,суть втом,что изменения на консольных версиях были,и было много эксклюзивного контента противоречащего канону. [quote]Солдаты стреляют в учёных, солдаты спасают учёных. Что же тут не сходится-то?[/quote] Солдат и ученых вместе я помню только в одной сценке и ученому там ой как несладко приходится.Только Шеппард их не трогает,поскольку его отряду не успели озвучить приказ по известным обстоятельствам. [quote]Ты говоришь так, будто уже десяток лет с альянсом работаешь.[/quote] Ага)) Тут простой логики достаточно.Ты считаешь ,что я его переоцениваю лишь потому,что сам ненавидишь Альянс. [quote]Ну нефть/воду, да. А природа тут причём? Пока океаны всего на несколько метров опустились - ей ещё рано помирать.[/quote] Ну про нефть ты загнул xD ржунимагу.Он скорее руды добывает,но никак не нефть.Разве что в очень малых количествах исключительно для нужд земных войск.Но выбросов и различных других воздействий достаточно.Темболее,что радиоактивная жижа по волшебству ниоткуда не берется.Не думаю,что Альянс фильтрует состав из своих систем охлаждения. [quote]И снова поток необоснованной ненависти...[/quote] Где тыт тут ненависть углядел?Похоже моя очередь обзывать всех параноиками.Тут простая логика.Хочешь выкурить партизан из леса - подожги лес.Хочешь вывести крыс - отрави еду. Никакой ненависти - чистая логика.Я никогда не ненавидел Сопротивление,просто их идеи от меня далеки.Да и факт,что среди них большая часть - просто мародеры.Люди предсказуемы. [quote]Канатная дорога выходила из одной стены и уходила в другую. Да и других нелогичных мест там немало - всё не объяснишь. Например, лезвия-звёздочки, вращающиеся в "научной" комнате и полное отсутствие перил в опасных местах.[/quote] Вообщето нет,там какойто коридор для них есть.Просто там не стали его делать в полную длину,дабы карту не перегружать. Такие вещи - банальная экономия ресурсов.Тогда не 2009 был,а 1998,всеже. [quote]Это всё я могу сказать и тебе. Кроме "победы" - её в таком споре нет и быть не может и считать себя в таком споре победителем - глупо.[/quote] Насчет победы как переубеждения ты прав,мы тут друг друга никогда не переубедим.Но я не стремлюсь переубедить,я просто высказываю свое мнение не только об сабже данной теме,но и о вашем сдешнем мирке. Я запостил мнение о новости,а вы среагировали эпичным баттхертом.Так что тут моя взяла) [quote]Если бы тебя этот вопрос не задевал, ты бы молчал.[/quote] Меня задело конкретно то,что Лейдлоу пытается оправдать существование Аликс как персонажа,причем крайне глупо.Я уже говорил об этом.Лучше бы он сразу сказал,что ее придумали для того,чтобы больше народу привлечь.Так то. [quote]Убедительных аргументов от тебя тоже не слышно - только обвинения и отмазки.[/quote] Я какраз таки все раскладываю по полочкам,а вы бежите по прямой буквально заявляя "это не так,потому что не так",даже иногда не заботясь о логике.Темболее я вам эти вопросы разъяснял и раньше,но вам ведь это не нравится.Вам нравится попсовая Аликс и вы решили доказать,что Аликс - это тру.Однако терпите неудачу. Я нарушил вашу идилию.И вам это не нравится. [quote]И, да, тебя тролльнули.[/quote]Кто Марк Лэйдлоу?Какая честь :D Нет боюсь ты ошибаешься.Это я тролльнул всех вас,сам того не желая даже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : Omega Crab Date : 12-11-2009 20:44 Редбир, твои посты занимательны. Своей весьма оригинальной логикой. И общим превознесением хл1 как принцессы, [s]которая не[/s] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Это я тролльнул всех вас,сам того не желая даже. [/B][/QUOTE] [url]https://bbs.hl-inside.ru/showthread.php?s=&threadid=52045&perpage=15&highlight=&pagenumber=2[/url] Редбир. Хочу показать одно. З.Ы. Не говори больше, что не читаешь лурку. Никто не поверит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : Arven Date : 13-11-2009 06:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i] [B] Не говори больше, что не читаешь лурку. Никто не поверит. [/B][/QUOTE] Какбе плевать. Что мне не понятно, так это то, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме. Ну читает Медвед Лурку, и что из того? Я тоже там бываю частенько. И даже приложила руку к созданию нескольких статей там... Но это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Меня поражает неприятие некоторыми личностями другого мнения. Особенно в вопросе личного восприятия, где, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : OLmer Date : 13-11-2009 09:56 Когда этот срач кончится ? ЗЫ: упоминание Лурки - очередная попытка краба задеть (трольнуть) Ред-Беара ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : 4amper Date : 13-11-2009 10:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Arven [/i] [B]Меня поражает неприятие некоторыми личностями другого мнения. Особенно в вопросе личного восприятия, где, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. [/B][/QUOTE] Одно дело мнение. А другое когда на новость как-то странно реагируют. - Сценаристы вставили в игру Аликс, чтобы лучше погрузиться в атмосферу игры и вообще было веселее. - Сволочи, опять капусту стригут!! Просто хочется понять что у человека в голове творится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : Дармарок Date : 13-11-2009 11:32 Снарки вместо тараканов:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : Teod Date : 13-11-2009 11:42 Ладно, наш с Редбиром спор никогда не закончится, а тему жалко. Кстати, Редбир, ты ведь модер целого сообщества аликсоненавистников, я правильно понял? У вас там народу не так уж мало, должно быть, может и мододелы найдутся? И вы вполне сможете сделать свою HL2 "с блэкджеком, но без шлюхи". И ангста добавите, и ситизенов оббыдлите. Может даже развилку в конце добавите... Я и сам буду рад посмотреть, как вы это себе представляете. [spoiler]Я серьёзно.[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 12:22 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Teod [/i] [B]Ладно, наш с Редбиром спор никогда не закончится, а тему жалко. Кстати, Редбир, ты ведь модер целого сообщества аликсоненавистников, я правильно понял? У вас там народу не так уж мало, должно быть, может и мододелы найдутся? И вы вполне сможете сделать свою HL2 "с блэкджеком, но без шлюхи". И ангста добавите, и ситизенов оббыдлите. Может даже развилку в конце добавите... Я и сам буду рад посмотреть, как вы это себе представляете. [spoiler]Я серьёзно.[/spoiler] [/B][/QUOTE] Теод, ты украл мою идею. Результат будет занимателен, кстати. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : red-bear Date : 13-11-2009 13:28 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Teod [/i] [B]Кстати, Редбир, ты ведь модер целого сообщества аликсоненавистников, я правильно понял? У вас там народу не так уж мало, должно быть, может и мододелы найдутся? И вы вполне сможете сделать свою HL2 "с блэкджеком, но без шлюхи". И ангста добавите, и ситизенов оббыдлите. Может даже развилку в конце добавите... Я и сам буду рад посмотреть, как вы это себе представляете. [spoiler]Я серьёзно.[/spoiler] [/B][/QUOTE] Теод мы делаем мод про Альянс.Играть будем соответственно за солдата Альянса.Проблема в том,что занимаюсь им я один,да мой друг.Но работа двигается,а мы тем временем учимся работать с движком.Может что нибудь и покажжем,когда готово будет. [quote]Одно дело мнение. А другое когда на новость как-то странно реагируют. - Сценаристы вставили в игру Аликс, чтобы лучше погрузиться в атмосферу игры и вообще было веселее. - Сволочи, опять капусту стригут!! Просто хочется понять что у человека в голове творится.[/quote] А ты сам подумай,что Валве делают?Гробят тонны времени на дорогую и некрасивую куклу,которая призвана привлекать потенциального игрока.Я понимаю,если бы все было действительно так,как говорит Лейдлоу,но даже слепой углядит ,что слова с делом расходятся перепендикулярно. Омега Краб давай ка умерим ЧСВ,угу :) Прям болезнь данного форума,повышенное самолюбие сдешних юзеров. ЗЫ я о твоем посте со ссылкой. И кстати,у тебя мемов и луркизмов в постах побольше чем у меня будет.Я вообще про весь форум говорю. ЗЗЫ тот троль из темы случайно не Трейс? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Teod Date : 13-11-2009 13:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Теод мы делаем мод про Альянс.Играть будем соответственно за солдата Альянса.Проблема в том,что занимаюсь им я один,да мой друг.Но работа двигается,а мы тем временем учимся работать с движком.Может что нибудь и покажжем,когда готово будет.[/B][/QUOTE]Ну модов с игрой за альянсовца много. А вот именно переделать оригинал так, чтобы он был таким, каким вы считаете он должен быть. Хотя это, раз уж вы заняты, во вторую очередь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : red-bear Date : 13-11-2009 13:40 [quote]Ну модов с игрой за альянсовца много. [/quote] Пальцев на двух руках хватит,чтобы пересчитать.Не считая одиночных карт,но и их немного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 13:55 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Омега Краб давай ка умерим ЧСВ,угу :) Прям болезнь данного форума,повышенное самолюбие сдешних юзеров. ЗЫ я о твоем посте со ссылкой. кстати,у тебя мемов и луркизмов в постах побольше чем у меня будет.Я вообще про весь форум говорю. ЗЗЫ тот троль из темы случайно не Трейс? :D [/B][/QUOTE] Я не понял ничего почти, что ты в этом посте написал. Нервничаешь? -_- И да я не пытаюсь использовать мемы и выглядеть серьёзным одновременно. :rolleyes: Тот в теме - да, это трейс. И ЧСВ - не знаю, не знаю. Твоя железная уверенность в неоспоримость твоего мнения - это конечно не чсв, да. Нет, я серьёзно, это кое-что другое. И да, выложи хоть сюжет своего мода? Или у него нет ни дизайн-документа, ни сюжета, ничего? ._. З.Ы. Граммарнаци внутри меня негодует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 14:19 Я уверен на 90%, что смысл в том, что солдат должен убить Аликс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : red-bear Date : 13-11-2009 14:28 [quote]Я не понял ничего почти, что ты в этом посте написал. Нервничаешь?[/quote] Не а.Только вернулся домой с учебы.Писать лень было)) Троль в той теме либо никудышний,либо несерьезный.Аццкий облом с обоих сторон,ржал я долго. Так и не понятно,кто над кем издевается он над вами или вы над ним))И самое главное каждый считает себя жирнее и агрессивнее чем другие. [quote] И ЧСВ - не знаю, не знаю. Твоя железная уверенность в неоспоримость твоего мнения - это конечно не чсв, да.[/quote] А кто сказал,что у меня ЧСВ маленькое? :) Нука покажи мне его! Щас буду творить возмездие! :cool: Просто тут кое кто сходу заявил,что у меня нет обьективных аргументов,причем сам не привел ничегошеньки.Вообще,вот так с ходу. [quote] И да, выложи хоть сюжет своего мода? Или у него нет ни дизайн-документа, ни сюжета, ничего? ._.[/quote] Если вкратце,то сюжет будет крутится вокруг установки способной сколь угодно и в любых количествах открывать порталы в мир Альянса.Причем игнорируя все недоуловки Сопротивления. И кстати,я еще нигде официально не обьявлял разработки.Так что считай,что ты ничего не видел и не слышал.Вот когда мы выложим скриншоты и какое либо другое удобоваримое медиа,вот тогда и можешь с полным на то правом ждать мода и выклянчивать подробности. Ne1L ты ошибся. Главным символом ненависти к Аликс,там будет именно ее отсутствие. PS Крабу [quote]И да я не пытаюсь использовать мемы и выглядеть серьёзным одновременно[/quote] А кажешься в это время очень даже серьезным.Я использую только некоторые [b]подходящие[/b] термины,а не забиваю пост мемами,как некоторые,кто пытается видимо донести до других свой тонкий йумар. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 14:52 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Если вкратце,то сюжет будет крутится вокруг установки способной сколь угодно и в любых количествах открывать порталы в мир Альянса.Причем игнорируя все недоуловки Сопротивления. [/B][/QUOTE] Такого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. У них портальная технология через зен же, что недёшево, неудобно, и вообще. Чтобы одного того же Брина отправить к альянсу, нужно было некоторое время. А чтобы передать домой сообщение вообще надо взорвать цитадель. Они тогда смогли проникнуть вообще на землю только из-за портальных штормов, раз уж из туда целые Гаргантюа телепортировались, почему нельзя протиснуть немного цитаделей с армией? Тем более, чтобы добить последние остатки армии этого хватило. Или это просто "интересная идея", которая поможет выставить альянс могучей армией, а не паразитами, которые могут только присасываться к ослабленным планетам? З.Ы. Посты редбира тяжело понимать ._. Хоть бы он проверял свои посты.. [size=1][i]Omega Crab добавил [date]1258124087[/date]:[/i][/size] З.З.Ы. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] А кажешься в это время очень даже серьезным.Я использую только некоторые [b]подходящие[/b] термины,а не забиваю пост мемами,как некоторые,кто пытается видимо донести до других свой тонкий йумар. [/B][/QUOTE] Подходящие термины в твоих постах в сочетании с твоим стилем выглядят лишними и делают тебя похожим на неадеквата. Честно. И да, ТУТ СОВСЕМ НЕСЕРЬЁЗНЫМ БЫТЬ НЕЛЬЗЯ. ЭТО НЛ. Серьёзный бизнес. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : red-bear Date : 13-11-2009 15:00 [quote]Такого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.[/quote] Может.Нет опровержений. [quote] них портальная технология через зен же, что недёшево, неудобно, и вообще. [/quote] У них портальная технология вообще другая,ты невнимательно играешь.Это люди Зен использовали на первых порах.А Альянс использует самый что ни на есть каноничный портал,сквозь который видно точку назначения.И там не Зен. [quote]А чтобы передать домой сообщение вообще надо взорвать цитадель. [/quote] Ее взорвали,чтобы создать шторм и быстро высадить новую.Так дешевле. Кстати понятия "дешево" или "дорого" у Альянса нет.Он распологает огромными энергиями и ресурсами и при надобности использует их все. [quote]Они тогда смогли проникнуть вообще на землю только из-за портальных штормов, раз уж из туда целые Гаргантюа телепортировались, почему нельзя протиснуть немного цитаделей с армией? [/quote] Они смогли туда проникнуть потому что ЗАМЕТИЛИ эту заваруху и решили не оставаться в стороне.Гарги портались только при Нихиланте,а после его смерти некому было ими командовать и телепортировать.Кстати портальный шторм - детище Альянса.Это преддверие появления Цитадели.То что было при атаке Нихи - каскадный резонанс и локальная дестабилизация прострнства,которую осмысленно удерживал сам Нихи.Как только его убрали все на время успокоилось,но шум пропалили в Альянсе. [quote]Или это просто "интересная идея", которая поможет выставить альянс могучей армией, а не паразитами, которые могут только присасываться к ослабленным планетам?[/quote] Они не паразиты.Ты просто ненавидишь их,вот и все.Ктото еще уличит меня в беспричинной ненависти? [quote]Подходящие термины в твоих постах в сочетании с твоим стилем выглядят лишними и делают тебя похожим на неадеквата. Честно. И да, ТУТ СОВСЕМ НЕСЕРЬЁЗНЫМ БЫТЬ НЕЛЬЗЯ. ЭТО НЛ. Серьёзный бизнес.[/quote] Ха,так эти термины я употребляю только в случае крайней необходимости. И да НЛ ничем не отличается от остальных форумов.Просто тут есть ПровокатоР,но не более того. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : OLmer Date : 13-11-2009 15:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]И да НЛ ничем не отличается от остальных форумов.Просто тут есть ПровокатоР,но не более того. [/B][/QUOTE] :eek: ЕРЕТИК ! Как ты можешь даже допускать столь понизительное сравнение. Покайся пока не поздно ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 15:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Может.Нет опровержений. 1. У них портальная технология вообще другая,ты невнимательно играешь.Это люди Зен использовали на первых порах.А Альянс использует самый что ни на есть каноничный портал,сквозь который видно точку назначения.И там не Зен. 2. Ее взорвали,чтобы создать шторм и быстро высадить новую.Так дешевле. Кстати понятия "дешево" или "дорого" у Альянса нет.Он распологает огромными энергиями и ресурсами и при надобности использует их все. 3. Они смогли туда проникнуть потому что ЗАМЕТИЛИ эту заваруху и решили не оставаться в стороне.Гарги портались только при Нихиланте,а после его смерти некому было ими командовать и телепортировать.Кстати портальный шторм - детище Альянса.Это преддверие появления Цитадели.То что было при атаке Нихи - каскадный резонанс и локальная дестабилизация прострнаства,которую осмысленно удерживал сам Нихи.Как только его убрали все на время успокоилось,но шум пропалили в Альянсе. 4. Они не паразиты.Ты просто ненавидишь их,вот и все.Ктото еще уличит меня в беспричинной ненависти? 5. Ха,так эти термины я употребляю только в случае крайней необходимости. И да НЛ ничем не отличается от остальных форумов.Просто тут есть ПровокатоР,но не более того. [/B][/QUOTE] 1. ГДЕ ЭТО ВИДНО? Или знания почёрпнуты из выкинутого и неканоничного контента из РТБили из неканоничной Минервы:метастазис? 2. Они не хотели высадить новую. Они хотели выслать сообщение, дескать, на той-то планете бунт, на что им из-за того, что их технология телепортации несовершенна, пришлось взорвать цитадель. А если у них бесконечные ресурсы - то почему они не взорвали ещё цитаделей? Они не такие большие, но отвлечь хотя бы сопротивление можно было. 3. Армия зена осталась-то жива. И, если нихилант ничего не контролировал, то начало телепортировать всех подряд куда только возможно. А так как у Альянса телепортация через зен, то они это заметили и протиснули цитадели. 4. ОНИ ЗЛОДЕИ. ИХ СОЗДАЛИ ЧТОБЫ ИГРОКИ ИХ НЕНАВИДЕЛИ. Или это фримен злой и порабощает альянс, которые вовсе не хотят превратить человечество в серые матрасы с автоматами? 5. Ты знаешь мало форумов... :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : red-bear Date : 13-11-2009 15:31 2Олмер [quote] ЕРЕТИК ! Как ты можешь даже допускать столь понизительное сравнение. Покайся пока не поздно[/quote] Я не перед кем не каюсь ,человек.Я беру меч и наношу удар. Краб [quote]. ГДЕ ЭТО ВИДНО?[/quote] Финальная сцена.Бета непричем.Контент из РТБ каноничен,в частности инфа о семичасовой и информация о Альянсе не озвученная в игре. [quote]Они не хотели высадить новую. Они хотели выслать сообщение, дескать, на той-то планете бунт[/quote] Краб,а ты то откуда знаешь?В той флэшке были ТОННЫ информации,и уж явно не только о восстании.А потом Кляйнер обнаружил то,что процессы в шторме контролируются неизвестно кем.Переигрывай эп2. [quote]А если у них бесконечные ресурсы - то почему они не взорвали ещё цитаделей? Они не такие большие, но отвлечь хотя бы сопротивление можно было.[/quote] Аццкая логика,чувак.Нафиг надо взрывать целую Цитадель? [quote]Армия зена осталась-то жива.[/quote] Армия зена подчинялась [b]воле[/b] Нихиланта.И Нихилант же их телепортировал.О его могуществе красноречиво говорит хотябы атака порталом,выкидывающая за пределы его комнаты. Каскадный резонанс просто был той каплей,которая позволила Нихи начать экспансию-бегство на Землю.Кстати бежал он от Альянса. [quote] ОНИ ЗЛОДЕИ. ИХ СОЗДАЛИ ЧТОБЫ ИГРОКИ ИХ НЕНАВИДЕЛИ. Или это фримен злой и порабощает альянс, которые вовсе не хотят превратить человечество в серые матрасы с автоматами?[/quote] Они не злодеи,они просто другая сторона,с другми идеями и целями. Кстати в этом то и основная мораль второй халвы,в управляемости людей.Стоит дураку вякнуть про свободу,как все остальные дураки подхватывают его выкрик.И вот на свет родилась ненавидящая армия бомжей,которые хотят жрать,пить и трахаться,а не жить в согласии с законом. Вот как все просто... [quote]Ты знаешь мало форумов...[/quote] Форумов про "сирьйозный бизнес" я знаю мало,это да)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : Arven Date : 13-11-2009 15:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Omega Crab [/i] [B] ОНИ ЗЛОДЕИ. ИХ СОЗДАЛИ ЧТОБЫ ИГРОКИ ИХ НЕНАВИДЕЛИ.[/B][/QUOTE] Наверное, скорее для того, чтобы игроки в них стреляли. Потому как нравится - не нравится - вопрос совсем другой, и относительно ненависти - лично я очень сильно сомневаюсь (имхо, конечно же). Сама я с удовольствием поиграла бы за Альянс, жаль, что даже средних модов игры за Альянс почти нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 15:52 Ну начнем с того, что хл2 игра и альянс просто плохие парни, которых нужно (кто бы мог подумать?) мочить, без них было бы скучно. Альянс порабощает людей и кроме Брина альянсом больше никто не доволен, что как бэ указывает на то, что живется людям при них не сладко. Т.к. размножение запрещено (чего уж там, желание размножатся успешно подавляется), через несколько десятков лет люди были бы частично превращены в солдат/рабочих альянса, другая часть просто бы сдохла. Немного лурки - Добрый альянс такой добрый. зы. А вообще я бы с большим удовольствием играл за альянс и подавлял людей :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : red-bear Date : 13-11-2009 15:58 [quote] Ну начнем с того, что хл2 игра и альянс просто плохие парни, которых нужно (кто бы мог подумать?) мочить, без них было бы скучно. Альянс порабощает людей и кроме Брина альянсом больше никто не доволен[/quote] Альянс плохие парни [b] с точки зрения повстанцев[/b].С точки зрения Альянса все наоборот.У каждого правда своя. И порабощает он далеко не всех людей,а тех ,кто ненавидит его.Да его очернили,ведь в халве все показывается из глаз самого главного фримына. [quote]Т.к. размножение запрещено (чего уж там, желание размножатся успешно подавляется), через несколько десятков лет люди были бы частично превращены в солдат/рабочих альянса, другая часть просто бы сдохла. Немного лурки - Добрый альянс такой добрый.[/quote] Запрещено не размножение.Запрещен секс.Какбе разные вещи. И да,это не так ужж плохо ибо при Альянсе большинство людей станет как минимум измененными,а как максимум киборгами.Новая ступень эволюции.К звездам товарщи,к звездам! А клонирование решит все проблемы. Альянс в игре показан ненавидящим взглядом повстацев,замечающим только плохое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : Rulez Date : 13-11-2009 16:02 Повторяю, вы сейчас пытаетесь словно слепому объяснить что такое красный цвет. Серьезно, хватит вам уже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:04 [quote]Повторяю, вы сейчас пытаетесь словно слепому объяснить что такое красный цвет. Серьезно, хватит вам уже.[/quote] Какая кому разница))Зато война!Зато веселье! In the grim darkness of far future there is only war! Кураж ,пафос и готичность))То что я люблю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : Arven Date : 13-11-2009 16:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Запрещено не размножение.Запрещен секс.Какбе разные вещи. [/B][/QUOTE] Вот здесь не соглашусь. Ибо как было сказано в игре, подавляющее поле препятствует образованию и развитию эмбриона (не помню точно цитаты). Я предполагаю, что процесс оставлен, только результата нет. Но даже если и процесс тоже подавлен, то самая главная цель для Альянса - именно результат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:10 Брин говорил именно о подавлении инстинктов.А о подавлении развития эмбриона говорил Кляйнер. Вкупе идет две полезные вещи. 1.Люди избавлены от влияния всякой фрейдистской фигни. 2.Контроль численности и без того перенаселенной планеты. Если бы Альянс хотел бы действительно уничтожить людей,он сделал бы это не задумываясь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 16:19 Rulez, что ты, ведь главный смысл форумов и заключается в таких темах, где ведутся споры, которые все равно ничего не дадут, зато люди могут высказаться, это ли не отдых? red-bear, зачем уничтожать людей, если можно ими воспользоваться в своих целях? А когда они станут бесполезны, взять и уничтожить. Ну тогда давай так посмотрим, террористы захватившие школу на самом деле хорошие, они дисциплинируют детей и убивают непослушных, так зачем, раз они такие хорошие, их обезвреживать? Давайте подчинимся им и отдадим управление страной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : Arven Date : 13-11-2009 16:21 А причем здесь террористы? Совершенно разные вещи, разве нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:23 [quote]Зачем его уничтожать, если можно им воспользоваться в своих целях?[/quote] Вот именно.Они присоединили человечество к Альянсу,к себе.На то он и Универсальный Союз. [quote]Ну тогда давай так посмотрим, террористы захватившие школу на самом деле хорошие, они дисциплинируют детей и убивают непослушных, так зачем, раз они такие хорошие, их обезвреживать?[/quote] Не передергивай.Попа и палец - разные вещи.Террористы - люди фанатики,с отклонениями. Альянс - вселенская империя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 16:25 Кто тебе сказал? Может это те же фанатики, только более цивилизованные и развитые. [QUOTE]Вот именно.Они присоединили человечество к Альянсу,к себе.На то он и Универсальный Союз.[/QUOTE] Они могут благополучно сделать все человечество камбайнами, которые будут послушно выполнять все что им скажут, отличная перспектива не так ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:28 Признаки фанатизма укажи.Ни одного.Видно,что планета захвачена ради ресурсов и как плацдарм для освоения других миров.Спешу огорчить,людишки там не очень то и нужны. Если б не Брин,людей бы было куда меньше. [quote]Они могут благополучно сделать все человечество камбайнами, которые будут послушно выполнять все что им скажут, отличная перспектива не так ли?[/quote] Отличная.Причем очень даже.Людям дадут технологии,в конце концов люди избавятся от многой ненужной мишуры.Причем никто не говорил,про то,что [b]всех[/b] засталкерят или закомбайнят. Надо будет - сделают всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : Retro Date : 13-11-2009 16:29 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]А ты сам подумай,что Валве делают? Гробят тонны времени на дорогую и некрасивую куклу,которая призвана привлекать потенциального игрока.Я понимаю,если бы все было действительно так,как говорит Лейдлоу,но даже слепой углядит ,что слова с делом расходятся перепендикулярно.[/B][/QUOTE] А мне интересно, почему тебя это так заботит. Хотят и делают :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : Arven Date : 13-11-2009 16:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Если б не Брин,людей бы было куда меньше. [/B][/QUOTE] Людей могло вообще не быть. Они продолжили бы совершенно безнадежную войну, пока их не истребили бы всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:31 Ретро [quote]А мне интересно, почему тебя это так заботит. Хотят и делают[/quote] Волнует меня судьба любмой игры.Не хочу,чтобы она в дерьмо превращалась.Жалко,знаешь.Играть и так невочто. Фанатик я. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 16:34 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]2Олмер 1. Я не перед кем не каюсь ,человек.Я беру меч и наношу удар. Краб 2. Финальная сцена.Бета непричем.Контент из РТБ каноничен,в частности инфа о семичасовой и информация о Альянсе не озвученная в игре. 3. Краб,а ты то откуда знаешь?В той флэшке были ТОННЫ информации,и уж явно не только о восстании.А потом Кляйнер обнаружил то,что процессы в шторме контролируются неизвестно кем.Переигрывай эп2. 4. Аццкая логика,чувак.Нафиг надо взрывать целую Цитадель? 5. Армия зена подчинялась [b]воле[/b] Нихиланта.И Нихилант же их телепортировал.О его могуществе красноречиво говорит хотябы атака порталом,выкидывающая за пределы его комнаты. Каскадный резонанс просто был той каплей,которая позволила Нихи начать экспансию-бегство на Землю.Кстати бежал он от Альянса. 6. Они не злодеи,они просто другая сторона,с другми идеями и целями. Кстати в этом то и основная мораль второй халвы,в управляемости людей.Стоит дураку вякнуть про свободу,как все остальные дураки подхватывают его выкрик.И вот на свет родилась ненавидящая армия бомжей,которые хотят жрать,пить и трахаться,а не жить в согласии с законом. Вот как все просто... 7. Форумов про "сирьйозный бизнес" я знаю мало,это да)) [/B][/QUOTE] 1. Честно, на это уже мне печально смотреть ._. 2. Скрины с доказательством? Всё, что "видно" в портале - это телепортаторопомехи и отражение цитадели. Всё. Или эта цитадель не та цитадель, а другая идентичная, хотя это не имеет особо много смысла? А в РТБ канонично далеко не всё, если даже что-то канонично. 3. Тонны информации только подтверждает то, что связываться со "столицей" комбайнам удаётся редко и только с помощтю маломощных телепортов. А тайна портала - не знаю как вообще это на что либо влияет. Переиграю в очередной раз. 4. Повстанцы еле смогли запустить один и разрушить планы альянса. Если бы понадобилось три, то не уверен, что им бы это удалось. Но так как у альянса не бесконечные ресурсы, они не могут это себе позволить. 5. Доказательств того, что Нихилиант бежал от альянса нет. Тем более, что альянс опять таки не может зафлудить землю зверьём из зена, если бы он это мог, то и крабснаряды бы не нужны были. 6. Их идеи не сильно отличаются от идей тех, кто торговал неграми-рабами, истребил поламерики и угнетал индию. К тому же, я сам хотел бы посмотреть, как ты живёшь по законам альянса - ешь из бомжпакета, живёшь в хрущёвке, и остаёшься девственником до 40 лет. Хотя может ты и привык к такой жизни. :rolleyes: 7. Я знаю форумов много, и русских, и нет. Да, это типо понты ;) [size=1][i]Omega Crab добавил [date]1258130329[/date]:[/i][/size] И да, Редбир успешно показывает себя как расист, ницще ваннаби и женоненавистник в розовых очках ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : Rulez Date : 13-11-2009 16:40 Я бы сказал, что ты был бы электронным болванчиком, тебя включили, пустили в лобовую расходным материалом, если ты выживаешь, то тебя выключают и ты ждешь в своих бараках следующей войны. Отличная перспектива для всего человечества[color=black], а так же карьерный рост![/color] ps - Возможно, он желает смерти всему человечеству не только в игре -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 16:46 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Признаки фанатизма укажи.Ни одного.Видно,что планета захвачена ради ресурсов и как плацдарм для освоения других миров.Спешу огорчить,людишки там не очень то и нужны. Если б не Брин,людей бы было куда меньше.[/B][/QUOTE] Ну допустим солдаты альянса без раздумья выполняют приказы и кто тебе сказал, что террористы фанатики? Они тоже могут действовать ради своей выгоды. Хах, ну вот, ты сам сейчас сказал, что альянс судьба человечества не заботит. [QUOTE][B]Отличная.Причем очень даже.Людям дадут технологии,в конце концов люди избавятся от многой ненужной мишуры.Причем никто не говорил,про то,что всех засталкерят или закомбайнят. Надо будет - сделают всех.[/B][/QUOTE] Что отличного? У тебя нет воли, ты просто подчиняешься любому приказу, ты просто машина, ты уже не человек, у тебя нет души. Технологии? Да на кой черт тебе эти технологии, если ты сам стал технологией, тостер с автоматом в руках. В общем как я понимаю, твоя мечта переродиться каким-нибудь киборгом. Конечно не факт что всех закомбайнят, вполне могут просто уничтожить. [QUOTE][i]Arven[/i] [B]Людей могло вообще не быть. Они продолжили бы совершенно безнадежную войну, пока их не истребили бы всех.[/B][/QUOTE] Но не стали, они подчинились альянсу, а потом собрались с силами и продолжили войну и как мы видим по еп2, вполне успешно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : red-bear Date : 13-11-2009 16:46 [quote]Честно, на это уже мне печально смотреть ._.[/quote] Поплачь,легче станет :) [quote]Скрины с доказательством? Всё, что "видно" в портале - это телепортаторопомехи и отражение цитадели. Всё. Или эта цитадель не та цитадель, а другая идентичная, хотя это не имеет особо много смысла? А в РТБ канонично далеко не всё, если даже что-то канонично.[/quote] Не смеши мои тапочки,оттуда штурмовик вылетел и было нормально видно.Там было четыре штуки Цитаделей и небо залитое красным маревом.На ксен и близко не похоже.Учитывая ,что тип портала вообще не Ксеновский. [quote]Тонны информации только подтверждает то, что связываться со "столицей" комбайнам удаётся редко и только с помощтю маломощных телепортов. А тайна портала - не знаю как вообще это на что либо влияет. Переиграю в очередной раз.[/quote] К тоннам информации были сделаны комментарии не кого нибудь,а Кляйнера,что это информация для раскрытия портала.И инфа о Бореалисе.Опять ты пытаешься предвзято умалить мощь Альянса.Ну и где твоя хваленая обьективность? [quote]Повстанцы еле смогли запустить один и разрушить планы альянса. Если бы понадобилось три, то не уверен, что им бы это удалось. Но так как у альянса не бесконечные ресурсы, они не могут это себе позволить.[/quote] Запустили и что?Он проболтался там от силы полчаса,а ты уже о чем то судишь..Альянсу его сбить ,как два пальца.И все ,многолетняя работа Магнуссона коту под хвост. [quote]Доказательств того, что Нихилиант бежал от альянса нет.[/quote] Письма самого Лейдлоу.Там раскрывается то,что Нихи последний представитель своей расы бежавший в Зен. [quote]Тем более, что альянс опять таки не может зафлудить землю зверьём из зена, если бы он это мог, то и крабснаряды бы не нужны были.[/quote] Люди сами зафлудили.А Альянс муральвов привез.Инфа в РТБ есть.Крабснаряды - это высокоточная доставка шапок))Не будут же ждать,пока крабы сами доберутся туда куда надо)) [quote]Их идеи не сильно отличаются от идей тех, кто торговал неграми-рабами, истребил поламерики и угнетал индию. К тому же, я сам хотел бы посмотреть, как ты живёшь по законам альянса - ешь из бомжпакета, живёшь в хрущёвке, и остаёшься девственником до 40 лет. Хотя может ты и правда так живёшь.[/quote] Огого как отличаются.Альянс шпыняет только тех,кто его ненавидит. И кстати живу я в хрущевке,покупаю дешевую еду и девственник.И не вижу в этом ничегошеньки плохого :) Жизнью доволен,пища для ума есть также. [quote]Я знаю форумов много, и русских, и нет. Да, это типо понты[/quote] Ну понты,так понты) Рулез [quote]Я бы сказал, что ты был бы электронным болванчиком, тебя включили, пустили в лобовую расходным материалом, если ты выживаешь, то тебя выключают и ты ждешь в своих бараках следующей войны. Отличная перспектива для всего человечества, а так же карьерный рост! ps - Возможно, он желает смерти всему человечеству не только в игре[/quote] У тебя узкое представление о солдатах Альянса.Для тебя они безликие враги,но поверь,никому не нужен солдат или работник не умеющий думать. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258131214[/date]:[/i][/size] Блин как неудобно добавлять в пост материал.придется даблпостить. [quote]Ну допустим солдаты альянса без раздумья выполняют приказы и кто тебе сказал, что террористы фанатики? Они тоже могут действовать ради своей выгоды. Хах, ну вот, ты сам сейчас сказал, что альянс судьба человечества не заботит.[/quote] Кто тебе сказал,что солдаты не думают?Они еще как думают.Даже ругаются иногда.) [quote]Что отличного? У тебя нет воли, ты просто подчиняешься любому приказу, ты просто машина, ты уже не человек, у тебя нет души. Технологии? Да на кой черт тебе эти технологии, если ты сам стал технологией, тостер с автоматом в руках. В общем как я понимаю, твоя мечта переродиться каким-нибудь киборгом. Конечно не факт что всех закомбайнят, вполне могут просто уничтожить.[/quote] Быть киборгом не такое уж зло,человек.И кстати при этом далеко не нужно становится безвольным и недумающим. Все это тупые стереотипы людишек-повстанцев. И да я хочу быть киборгом, и не вижу в этом ничего плохого. [quote]Но не стали, они подчинились альянсу, а потом собрались с силами и продолжили войну и как мы видим по еп2, вполне успешно.[/quote] Абсолютно неуспешно.Уничтожили однц Цитадель и попытались запереть дверь тростинкой) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : Rulez Date : 13-11-2009 16:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] никому не нужен солдат или работник не умеющий думать.[/B][/QUOTE] Ты не представляешь как нужны такие солдаты, думающий полезет прямиком в мясорубку? Нет, это не выгодно. Альянс плевал на твою волю, у тебя в голове тостер, мозга нет, тебя всего лишь дергает за ниточки твоя программа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : Arven Date : 13-11-2009 16:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Ne1L [/i] [B] Но не стали, они подчинились альянсу, а потом собрались с силами и продолжили войну и как мы видим по еп2, вполне успешно. [/B][/QUOTE] Ну это как сказать. Портал закрыт и связаться с базой оставшийся на планете Альянс не может... но насколько долго - это вопрос. Факторов может быть прорва, и можно только догадываться, но , судя по сообщению Джудит, Альянс обнаружил что-то. Вполне возможно, что и Борей. Эдвайзеры. Если они просто питаются мозгом - это одно. А если получают информацию - то совсем другое. А в голове Илая - все планы сопротивления. Уничтожена только одна Цитадель. Остальные стоят , как стояли. И я очень сильно сомневаюсь, что повстанцы смогут взять хоть одну из них под свой контроль. Нельзя списывать со счетов Ламарр - она вполне может напортачить что-нибудь и спутник шлепнется на Землю. И все, приплыли :D То есть, разных факторов очень много, и говорить о полной победе сопротивления на момент окончания Еп2 я думаю, пока рановато. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : red-bear Date : 13-11-2009 17:02 Рулез [quote]Ты не представляешь как нужны такие солдаты, думающий полезет прямиком в мясорубку? Нет, это не выгодно. Альянс плевал на твою волю, у тебя в голове тостер, мозга нет, тебя всего лишь дергает за ниточки твоя программа.[/quote] Сетереотипы,стереотипы,стереотипы. Что влияет на боеспособность больше всего?Исключая конечно физические параметры.Страх. Достаточно его убрать и думающий,будет избавлен от опасности наложить в штаны,от одуряющего ужаса. Плюс у него прицельная сетка и он может просчитать траекторию пули,которую выпустил во врага.Плюс ракция,плюс сила,плюс выносливость.Космодесантник.Идеальный солдат. Тут он просто в противогазе и менее пафосен)) И да,что тебе известно о военных нуждах?Там где нужен бездумный атакующий юнит,легче робота пустить,ибо куда уж живучее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : Ne1L Date : 13-11-2009 17:02 [QUOTE]Кто тебе сказал,что солдаты не думают?Они еще как думают.Даже ругаются иногда.)[/QUOTE] К сведению, солдатам выпиливают мозг и заменяют микросхемами. Да они может могут думать, но они не могут не подчиниться приказам. Они не могут чувствовать, в общем идеальная боевая машина, но не более. [QUOTE]Быть киборгом не такое уж зло,человек.И кстати при этом далеко не нужно становится безвольным и недумающим. Все это тупые стереотипы людишек-повстанцев. И да я хочу быть киборгом, и не вижу в этом ничего плохого.[/QUOTE] Быть повстанцем не такое уж зло. И кстати при этом далеко не нужно ныть на каждом шагу, как же плохо живется, и быть фанатиком Фримена. Все это тупые стереотипы фанатиков альянса. Ну я тебя в этом не упрекаю [QUOTE]Абсолютно неуспешно.Уничтожили однц Цитадель и попытались запереть дверь тростинкой)[/QUOTE] Тупые нытики уничтожили великую цитадель альянса и тех, кто в ней был, а потом еще и выпнул под зад из белой рощи целую армию. А ты не думал, что альянс не готовился уничтожать космические корабли людей? Кто же знал, что все так повернется? [QUOTE]Сетереотипы,стереотипы,стереотипы. Что влияет на боеспособность больше всего?Исключая конечно физические параметры.Страх. Достаточно его убрать и думающий,будет избавлен от опасности наложить в штаны,от одуряющего ужаса. Плюс у него прицельная сетка и он может просчитать траекторию пули,которую выпустил во врага.Плюс ракция,плюс сила,плюс выносливость.Космодесантник.Идеальный солдат. Тут он просто в противогазе и менее пафосен)) И да,что тебе известно о военных нуждах?Там где нужен бездумный атакующий юнит,легче робота пустить,ибо куда уж живучее.[/QUOTE] Ага, и на столько суров, что без проблем выпиливается унитазом или фомкой, а так же благополучно мажет и тупит на поле боя, так же не особо заметна заявленная реакция и сила. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : Arven Date : 13-11-2009 17:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Ne1L [/i] [B] Тупые нытики уничтожили великую цитадель альянса и тех, кто в ней был, а потом еще и выпнул под зад из белой рощи целую армию. [/B][/QUOTE] Поправочка. Не тупые нытики, а Фримен. Такая махонькая и незначительная деталь. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 17:08 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]1. Поплачь,легче станет :) 2. Не смеши мои тапочки,оттуда штурмовик вылетел и было нормально видно.Там было четыре штуки Цитаделей и небо залитое красным маревом.На ксен и близко не похоже.Учитывая ,что тип портала вообще не Ксеновский. 3. К тоннам информации были сделаны комментарии не кого нибудь,а Кляйнера,что это информация для раскрытия портала.И инфа о Бореалисе.Опять ты пытаешься предвзято умалить мощь Альянса.Ну и где твоя хваленая обьективность? 4. Запустили и что?Он проболтался там от силы полчаса,а ты уже о чем то судишь..Альянсу его сбить ,как два пальца.И все ,многолетняя работа Магнуссона коту под хвост. 5. Письма самого Лейдлоу.Там раскрывается то,что Нихи последний представитель своей расы бежавший в Зен. 6. Люди сами зафлудили.А Альянс муральвов привез.Инфа в РТБ есть.Крабснаряды - это высокоточная доставка шапок))Не будут же ждать,пока крабы сами доберутся туда куда надо)) 7. Огого как отличаются.Альянс шпыняет только тех,кто его ненавидит. 8. И кстати живу я в хрущевке,покупаю дешевую еду и девственник.И не вижу в этом ничегошеньки плохого :) Жизнью доволен,пища для ума есть также. Ну понты,так понты) Рулез 9. У тебя узкое представление о солдатах Альянса.Для тебя они безликие враги,но поверь,никому не нужен солдат или работник не умеющий думать. [/B][/QUOTE] 1. Я поплачу и вытрусь тобой как носовым платком, ок? 2. Это не красно марево. Это просто эффект зенотелепортации. А четыре цитадели - это отражение выступающих четырёх частей этой цитадели. Всё так. К тому же, сам Кляйнер кстати где-то говорит, что у них телепортация через зен. Или ты не веришь КЛЯЙНЕРУ??? :mad: 3. Если они до сих пор не знают про Бореалис и у них недостаточно инфы для раскрытия портала, значит они и вправду очень редко получают инфу от земли ;) Сам же доказываешь. 4. Переиграй в эп2. Там сказали - портал закрыт же, проблем никаких нет, бедная Ламарр погибла вместе с гномом. 5. И при этом, ты не говоришь, от кого он бежал. То что это альянс - только догадки. Если письма лейдлоу не ФАЛЬШИВЫЕ. 6. Но если пушки нет поблизости, их особо не позапускаешь. И да, инфа в РТБ оспорима. 7. Брин любит альянс. Но ему всё равно предлагают они какую-то участь хуже смерти. И мое любимое тут 8. Ты надеешься, что форум разделит твоё мнение? :rolleyes: 9. НЕ НУЖНЫ ЛЮДЯМ. ЭТО БЕСЧЕСЛОВЕЧНЫЙ АЛЬЯНС. Люди-матрасы может менее эффективны, как показывает их искусственный интеллект в игре, но их контролировать куда лучше. Представляешь, что было бы, если бы хорошо вооружённые киберсолдаты устроили бунт, а не "бомжи", а это бы случилось, учитывая отношение альянса к тому же Брину? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : red-bear Date : 13-11-2009 17:09 [quote]К сведению, солдатам выпиливают мозг и заменяют микросхемами. Да они может могут думать, но они не могут не подчиниться приказам. Они не могут чувствовать, в общем идеальная боевая машина, но не более.[/quote] Ты что видел как их делают?Нет.Ты видел лишь солдата без обмундирования.Да - он машина.Но машина думающая,способная мыслить,способная мыслить творчески. А чувства - не главное. [quote]Быть повстанцем не такое уж зло. И кстати при этом далеко не нужно ныть на каждом шагу, как же плохо живется, и быть фанатиком Фримена. Все это тупые стереотипы фанатиков альянса. Ну я тебя в этом не упрекаю[/quote] Я не говорю,что вы все ноете,я лишь говорю,что общие цели вашего движения неясны и глупы вообще. А вообще мы с тобой просто по разные стороны.Не более. [quote]Тупые нытики уничтожили великую цитадель альянса и тех, кто в ней был, а потом еще и выпнул под зад из белой рощи целую армию. А ты не думал, что альянс не готовился уничтожать космические корабли людей? Кто же знал, что все так повернется?[/quote] Поправка.Всю работу сделал фриман,чисто из валвовской прихоти завулированной под волю Джимена. А готовится к уничтожению особо не надо)) "ПЫЩЬ ПЫЩЬ ЛУЧЕМЕТЕ!" и спутника нету.Дело техники.Не поверю,что Альянса в космосе нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : Rulez Date : 13-11-2009 17:09 Конечно, быть кофеваркой просто не способной ни на что другое как выполнять свою задачу - варить кофе и думать, как же хорошо быть кофеваркой. ps - В солдатах сделаных из людишек еще много мяса, у которого, спустя некоторое время, клетки стареют, отмирают и гниют. Я уж и не буду говорить, что им нужны питательные ферменты, чтобы просто существовать. Да и кислород им нужен. Какой та не идеальный солдат, у него есть ОГРОМНОЕ слабое место. Он недолговечен и тело его хорошо глотает пули. pss куда уж проще клепать простых вечно живущих роботов, чем страдать от недостатков смертных тостеров, у которых свой срок хранения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 17:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]"ПЫЩЬ ПЫЩЬ ЛУЧЕМЕТЕ!" и спутника нету.Дело техники.Не поверю,что Альянса в космосе нет. [/B][/QUOTE] Как ни странно, если бы у них были лучи из космоса, можно было бы легко лазерами с неба все базы уничтожать без каких либо затрат. И кстати, [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]"ПЫЩЬ ПЫЩЬ ЛУЧЕМЕТЕ!" [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B][size=3]"ПЫЩЬ ПЫЩЬ ЛУЧЕМЕТЕ!"[/size] [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B][size=4]"ПЫЩЬ ПЫЩЬ ЛУЧЕМЕТЕ!"[/size] [/B][/QUOTE] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : red-bear Date : 13-11-2009 17:59 Краб. [quote]1. Я поплачу и вытрусь тобой как носовым платком, ок?[/quote] Как мило))Ну давай давай покажи свою ярость! [quote] Это не красно марево. Это просто эффект зенотелепортации. А четыре цитадели - это отражение выступающих четырёх частей этой цитадели. Всё так. К тому же, сам Кляйнер кстати где-то говорит, что у них телепортация через зен. Или ты не веришь КЛЯЙНЕРУ??? [/quote] Кляйнер нигде об этом не говорит.Моссман упоминает о том,что технлогия людей основана на использовании Зена,и Альянс о ней еще не знает(оказалось уже знал). А это никакие не отражения,и не эффект портала.Смотри внимательнее.Найдешь комнатку с этим пейзажем с четыремя Цитаделями.И оттуда штурмовик.Изучать карты ноклипом поезно и разбираться в маппинге тоже,хотябы немного. [quote] Если они до сих пор не знают про Бореалис и у них недостаточно инфы для раскрытия портала, значит они и вправду очень редко получают инфу от земли Сам же доказываешь.[/quote] Знают они про Бореалис.Причем знали еще в еп1.Инфа о нем с терминала Цитадели,как никак. А инфы у них достаточно было,просто помешали. [quote]Переиграй в эп2. Там сказали - портал закрыт же, проблем никаких нет, бедная Ламарр погибла вместе с гномом.[/quote] Да да,сказали.Не забывай все персонажи - всего лишь люди.И сами надеются на лучшее.Только вот спутник не неуязвим и дело совсем не в Ламарр. Все знает лишь Джимен,но его мотивы далеко не во благо) [quote]И при этом, ты не говоришь, от кого он бежал. То что это альянс - только догадки. Если письма лейдлоу не ФАЛЬШИВЫЕ.[/quote] Не фальшивые.Цитатник на официальном форуме стима есть.Там все письма приведены.И да Нихилант бежал от Альянса. [quote]Но если пушки нет поблизости, их особо не позапускаешь. И да, инфа в РТБ оспорима.[/quote] Покрытия достаточно.А РТБ неоспорим.Там четко есть сюжетные разяснения и концепты.Мухи отдельно ,котлеты отдельно. [quote]Брин любит альянс. Но ему всё равно предлагают они какую-то участь хуже смерти[/quote] Не хуже.Просто напугали отправкой в мир Альянса,Брин всеже человек. [quote]Ты надеешься, что форум разделит твоё мнение?[/quote] Я не надеюсь.Я просто его защищаю. [quote]НЕ НУЖНЫ ЛЮДЯМ. ЭТО БЕСЧЕСЛОВЕЧНЫЙ АЛЬЯНС. Люди-матрасы может менее эффективны, как показывает их искусственный интеллект в игре, но их контролировать куда лучше. Представляешь, что было бы, если бы хорошо вооружённые киберсолдаты устроили бунт, а не "бомжи"?[/quote] Люди оказались нужны Альянсу.Пути назад нет.А вооруженные киберсолдаты никогда бунт не устроят,потому что уверены в Альянсе железно.Потому что думают не о себе,а о Родине,о своей новой Родине. Рулез [quote]Конечно, быть кофеваркой просто не способной ни на что другое как выполнять свою задачу - варить кофе и думать, как же хорошо быть кофеваркой. ps - В солдатах сделаных из людишек еще много мяса, у которого, спустя некоторое время, клетки стареют, отмирают и гниют. Я уж и не буду говорить, что им нужны питательные ферменты, чтобы просто существовать. Да е кислород им нужен. Какой та не идеальный солдат, у него есть ОГРОМНОЕ слабое место. Он недолговечен и тело его хорошо глотает пули.[/quote] Ты слишком мало знаешь о их производстве,чтобы судить так.Темболее не забывай Альянс говна не сделает.Если он чтото делает,то делает основательно. Краб ты вообще жжошь))Давай ещо! [quote]Как ни странно, если бы у них были лучи из космоса, можно было бы легко лазерами с неба все базы уничтожать без каких либо затрат. И кстати,[/quote] Альянс вообще мог все базы повыкуривать одними солдатами.Поверь этого достаточно.Повстанцы - необученнные гражданские,а комбайны нечеловеческий спецназ.Там бы сперва снайпера часовых перебили,а потом комбины штурманули здание.И никакой Фриман не проблема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : Rulez Date : 13-11-2009 18:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Ты слишком мало знаешь о их производстве,чтобы судить так. [/B][/QUOTE] Чтобы судить так? Ты вменяемый? Я сужу по факту, человеческое тело полностью выходит в брак со временем и даже если будет надлежащий уход за ним. Достаточно видеть кровь в ранах комбайнов и кости в их телах (когда с зомбайна слетает мордопрыг ясно видно, что кости они ничем не заменяли) Сама кровь говорит сама за себя, что это углеродная форма жизни. Ей нужно постоянное питание и обогащение. Что полностью раскрывает картину ущербности киборгов как роботов-инвалидов с тучей слабых мест и сроком хранения. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Темболее не забывай Альянс говна не сделает.Если он чтото делает,то делает основательно. [/B][/QUOTE] Что то я не вижу твоих аргументов по этому счету. Твоя убежденность в этих словах говорит о том, что ты реально жил в одной комнате с комбайнской расой и их технологиями на протяжении длительного времяни, что само собой - полный бред. Это говорит о другом, о том, что ты слепо веришь в свои идеалы комбайнов. Причем полностью которые объяснить и доказать ты логически не в состоянии... ps- мне кажется я комментирую совершенно пустозвонные слова, которые даже воздух не сотрясают. [size=1][i]Rulez добавил [date]1258137426[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Потому что думают не о себе,а о Родине,о своей новой Родине. [/B][/QUOTE] Судя по всему, из за отсутствия размножения, то скоро они через лет этак 10 - 20 все уйдут в утиль. Их новая родина никогда не забудет. /сарказм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : red-bear Date : 13-11-2009 18:44 [quote] сужу по факту, человеческое тело полностью выходит в брак со временем и даже если будет надлежащий уход за ним.[/quote] Ну так это старение.Не было цели делать полноценного киборга,была цель сделать солдата - человека,не сильно измененного.Киборг - гвард из беты,это киборг. [quote]Достаточно видеть кровь в ранах комбайнов и кости в их телах (когда с зомбайна слетает мордопрыг ясно видно, что кости они ничем не заменяли) Сама кровь говорит сама за себя, что это углеродная форма жизни. Ей нужно постоянное питание и обогащение. Что полностью раскрывает картину ущербности киборгов как роботов-инвалидов с тучей слабых мест и сроком хранения.[/quote] Кровь никуда не девалась,сердце работает,все работает.Нет резона к ослаблению.Комбин-солдат такой же человек,только чуть быстрее,чуть сильнее.Там сильных изменений нет,изменения в основном в мозге.Никаких замен крови на другой состав,никаких крупных грубых имплантирований.Все точно и четко. И ничто там не раскрывает ущербность киборгов,если делать качественно,то все будет нормально.Просто люди не добились большего,чем быстро мрущие крысы с камерой в башке.Технологии нет нужной. А то что мордопрыг якобы голову отгрызает,так этоже и с обычными зомбями раньше было.В бете они безголовыми были.Просто решили "сохранить тайну" и сделали зомбайна без башки. [quote]Что то я не вижу твоих аргументов по этому счету. Твоя убежденность в этих словах говорит о том, что ты реально жил в одной комнате с комбайнской расой и их технологиями на протяжении длительного времяни, что само собой - полный бред. Это говорит о другом, о том, что ты слепо веришь в свои идеалы комбайнов. Причем полностью которые объяснить и доказать ты логически не в состоянии...[/quote] Я внимательно и обстоятельно разбирал все данные о комбайнах и делал из этого выводы.И от тебя я сейчас ничего нового и убедительного также не услышал. [quote]ps- мне кажется я комментирую совершенно пустозвонные слова, которые даже воздух не сотрясают.[/quote] Не надейся,я не остановлюсь.Проще конечно отмахнуться от меня,я тебя понимаю. [quote]Судя по всему, из за отсутствия размножения, то скоро они через лет этак 10 - 20 все уйдут в утиль. Их новая родина никогда не забудет. /сарказм[/quote] Клонирование есть для таких вещей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : Rulez Date : 13-11-2009 18:52 Комбайны не постигли клонирование, да и зачем им клонировать ущербных солдат, когда проще производить захват спомощью сил противника. Как в случае с землей. Готовить вкусный паек для каждого киборга наверное очень заботлевое дело. Они едят с майонезом? Интересно, в космосе они будут их кормить металом, а кислород для дыхания они будут заботливо вырабатывать? Альянсу к черту это не надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:01 [quote]Комбайны не постигли клонирование, да и зачем им клонировать ущербных солдат[/quote] Еще как постигли.Два новых вида хедкрабов вывели.Так что с генетикой у них впорядке.И солдаты в таком случае далекоо не ущербны,и живут подолгу. Опять же приведи хоть что нибудь убедительное,как доказательство их ущербности. [quote] когда проще производить захват спомощью сил противника. Как в случае с землей.[/quote] Это не проще.Люди не бесконечны,да еще и не все под трансформацию подойдут,у когото организм слабый,кото болен.Нужен хороший образец для комбина. [quote]Готовить вкусный паек для каждого киборга наверное очень заботлевое дело. Они едят с майонезом? Интересно, в космосе они будут их кормить металом, а кислород для дыхания они будут заботливо вырабатывать? Альянсу к черту это не надо.[/quote] Для питания достаточно разработать специальный состав.А кислород - не проблема. Альянс этой затраты даже не заметит.Скорее разработает отдельный вид для боев в космосе и в местах с крайне неблагоприятными условиями или непригодными для жизни. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : HGrunt Date : 13-11-2009 19:03 Вообще-то хедкрабы мутировали из-за радиации. Это официальная версия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:05 HGrunt Ну возможно,но достоверно известно,что Альянс их успешно разводит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : pAvi Date : 13-11-2009 19:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Еще как постигли.[/B][/QUOTE]1. Высказал HGrunt 2. На кой черт тогда им тогда Нова Проспект и создание на четверть киборгов? Клонировали бы, если умели... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:15 Нова Проспект - тюрьма.И в основном там лежат люди в капсулах ожидая превращеня в сталкера.Это - наказание. В комбинов там превращают немногих,но превращают.Ведь не все солдаты - сплошь клоны.Это тоже было бы не очень хорошо. И повышения из ГО в солдаты,тоже происходят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : Rulez Date : 13-11-2009 19:17 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Еще как постигли.Два новых вида хедкрабов вывели.Так что с генетикой у них впорядке.[/B][/QUOTE] Никто никого не выводил. Твои познания науки комбайнов потрясают своей ошибочностью, ты сам придумываешь супер способности и супер возможности комбайнам, не так ли? Как со случаем того, что они клонируют? Киборги передохнут от старости. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] И солдаты в таком случае далекоо не ущербны,и живут подолгу. Опять же приведи хоть что нибудь убедительное,как доказательство их ущербности.[/B][/QUOTE] 1 Слабая физическая оболочка. 2 Потребности в еде, питье и кислороде. 3 Потребность в уходе и сне. 4 Подвержены заболеваниям, вирусным инфекциям 5 Подвержены воздействию радиации, химическим ожогам, электрическому воздействию, 6 Переломам, взрывам, пулям и ранениям. (убить можно с 1 пули) Этих пунктов много, твоего идеального солдата очень просто убить и за ним нужно ухаживать каждый день, каждый час. Я уж не говорю, что раненых комбайнов врядли кто лечить будит от шальной пули, он скончается от потери крови. Посмотрись в зеркало, представь что у тебя нет мозга и сознания и подумай о своих физических недостатках, их просто масса. ps - Вербуют далеко не молодых, при условии постоянной нагрузки наши комбайны долго не проживут, да и витаминчиками их пичкать никто не будет. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Это не проще.Люди не бесконечны,да еще и не все под трансформацию подойдут,у когото организм слабый,кото болен.Нужен хороший образец для комбина. [/B][/QUOTE] Речь не о людях, я про захват другой планеты\мира. Читаем сного [quote]зачем им клонировать ущербных солдат, когда проще производить захват спомощью сил противника. Как в случае с землей.[/quote] Ps - достаточно одной эпидемии и твои киборги передохнут, наверное лечить их будет даже некому, антибиотики колоть и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:29 [quote]Никто никого не выводил.[/quote] Комбайнов клонируют.И хедкрабов разводят,без гонарчей.Даже если выростили гонарча,без генетики не обошлось. [quote]1 Слабая физическая оболочка. 2 Потребности в еде, питье и кислороде. 3 Потребность в уходе и сне. 4 Подвержены заболеваниям, вирусным инфекциям 5 Подвержены воздействию радиации, химическим ожогам, электрическому воздействию, 6 Переломам, взрывам, пулям и ранениям. (убить можно с 1 пули) Этих пунктов много, твоего идеального солдата очень просто убить и за ним нужно ухаживать каждый день, каждый час. Я уж не говорю, что раненых комбайнов врядли кто лечить будит от шальной пули, он скончается от потери крови.[/quote] 1.Слабая физическая оболочка - у всех людей.На то есть бронежилет.Комбин не танк,а солдат. 2.Опятьже не страшно.Потребность любого живого солдата.А комбинов неживыми не назовешь. 3.Сон и уход в гарнизонах.Повстанцам это тоже требуется,причем чаще чем комбину.Комбин потерпит если что,а повстанец свалится. 4.Как и все люди. 5.На то у них противогаз и прочая защита. 6.Опятьже у них есть бронежилет,шлем-противогаз,щитки.Экипировани и защищены они куда лучше повстанца. [quote]Этих пунктов много, твоего идеального солдата очень просто убить и за ним нужно ухаживать каждый день, каждый час. Я уж не говорю, что раненых комбайнов врядли кто лечить будит от шальной пули, он скончается от потери крови.[/quote] Все эти проблемы решаемы,и комбин в любом случае выходит выносливее ,сильнее,умнее обычного солдата. И кто тебе сказал,что с ними не обращаются должным образом? [quote]Вербуют далеко не молодых, при условии постоянной нагрузки наши комбайны долго не проживут, да и витаминчиками их пичкать никто не будет. [/quote] Так все учтено.Это - теже люди,только с большим запасом сил. Ты опять сьезжаешь на плохое обращение,а это только к повстанцам относится. [quote]Речь не о людях, я про захват другой планеты\мира. Читаем сного[/quote] Внятнее выражай свои мысли.Что ты имеешь ввиду под "с помощью сил противника". [quote]Ps - достаточно одной эпидемии и твои киборги передохнут, наверное лечить их будет даже некому, антибиотики колоть и т.д.[/quote] Некомпетентное и предвзятое заявление,человека ненавидящего альянс ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : Rulez Date : 13-11-2009 19:34 Я писал свой пост с человека, а не с альянса. Называй хотя бы вещи правильно, я уж не говорю, что ты опускаешь много других строк текста. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Некомпетентное и предвзятое заявление,человека ненавидящего людей D: [/B][/QUOTE] i'll fix that ps - Как должна выражаться твоя компетентность по отношению эпидемии инфекций к альянсу? Твоя логика настолько [s]упоро[/s] странная, что меня это вымораживает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : OLmer Date : 13-11-2009 19:37 Омега-краб и Ред-Беар пишут столько безосновательного бреда что даже не смешно... Впрочем им это можно простить. Краб в Half-Life не сечёт чуть меньше чем абсолютно. А Бед-Беар свято верит с какой-то там свой Half-Life, которого никогда не было, но ему очень хочется чтоб разрабы видели делали его именно такимже... потому ему нравится пафос, готичность и девственность. Всё то чего, впрочем, в реальном Half-Life никогда не было и не будет (Фриман не может быть девственником ;) И раз уш пошёл такой эпический саче-флуд о Combine, маленькая справка: [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Marc Laidlaw [/i] Metrocops are the first step. They are still just human volunteers. Originally I wanted to be able to transmit conversations between bored metrocops. [B]Combine Soldiers are a step beyond that, and submit to certain processes that remove autonomy and weaponize certain other aspects of humanity unrelated to freewill. So you won't hear them cracking jokes or disobeying orders[/B] Translat: Метрокопы - первый шаг. Они все еще являются лишь людьми-добровольцами. Первоначально я даже хотел осуществить присутствие некоторых шутливых переговоров между скучающим Метрокопами. [B]Солдаты Альянса - следующий шаг, с подчинением некоторым процессам, лишающими их автономии, и насаждающими некоторые другие человеческие аспекты сознания, не связанные со свободой выбора. Вобщем, от них вы уже никаких шуток или неповиновения приказам не услышите.[/B][/QUOTE] (с) Впрочем Ред-Беара ведь не колышат слова сценариста Half-Life, емуж виднее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:39 [quote]Я писал свой пост с человека, а не с альянса. Называй хотя бы вещи правильно, я уж не говорю, что ты опускаешь много других строк текста.[/quote] Что конкретно я называю неправильно?Основной ход мысли вобщем всяранво ясен.Просто тебе не хочется читать.Я ничего сейчас не опускал. [quote]i'll fix that[/quote] Поправочка.Я никогда не ненавидел людей.А вот дураков да,я ненавижу. Неоригинально,товарищ совсем неоригинально. Олмер [quote] Солдаты Альянса - следующий шаг, с подчинением некоторым процессам, лишающими их автономии, и насаждающими некоторые другие человеческие аспекты сознания, не связанные со свободой выбора. Вобщем, от них вы уже никаких шуток или неповиновения приказам не услышите[/quote] Ничто не протворечит моей теории.Да у них устранен фактор невыполнения приказа.Но разума это не лишает автоматически.Не забывай это всеже армия.Невыполнение чревато последствиями. И тот Half-Life,о котором я говорю есть.Он близко.Был близко пока не остался на картинках в РТБ.Увы увы... Плохо будет если разрабы относятся к своему детищу,как к попсовому боевичку. И да фриман - бородатый девственник )) Нет доказательств обратного :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Rulez Date : 13-11-2009 19:55 Ты считаешь, что смерть киборга от инфекции - банальность? ps Ты, похоже, знаешь и додумываешь хл за сценаристов. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] И да фриман - бородатый девственник )) Нет доказательств обратного :D [/B][/QUOTE] ps2 Wut? Это безусловно имеет отношение к обсуждаемой теме Ты не ответил на вопрос о твоей вменяемости, хотя можешь не отвечать, все понятно. ps3 ты не понял про ненависть к людям, печально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : OLmer Date : 13-11-2009 19:58 Нуууу, ох уш это волшебное "то что на картинках в РТБ" Там извините и Фриман раньше был "Иван Космический Байкер" чтож теперь :D И про солдат Combine и про " отсутствие свобоый выбора" с "беспрекословным подчинением приказам" я напомнил потому что это (в сумме со всем остальным) всячески лишает их человечности, а делает ИДЕАЛЬНЫМ ТОСТЕРОМ на биологической основе. Да они идеально выполняют свою раюоту, чётко, слаженно, без неожиданностей, НО это уже не люди и не человечество, это Сombine/. И такой участи ты и большинство секты Аликсоненавистников желаете для людей в Half-Life. ЗЫ: [b]Кстати теперь-то я понял причину столь яростной ненависти к Аликс в Half-Life.[/b] Выж наверняка все там девственники :D девчонки вам [s]не дают[/s] не симпатизируют, вот вы и обозлились на весь девичий род, подавай вам готику и пафос :D Правильно говорили древние, в первую очередь надо искать проблему в себе а не в ком-то/чём-то другом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : red-bear Date : 13-11-2009 19:59 [quote]Ты считаешь, что смерть киборга от инфекции - банальность?[/quote] Я считаю,что этого можно легко избежать. [quote]ps2 Wut? Это безусловно имеет отношение к обсуждаемой теме[/quote] Лол это просто шутка на отвлеченную тему.Начал кстати не я,а Олмер :) [quote]Ты не ответил на вопрос о твоей вменяемости, хотя можешь не отвечать, все понятно.[/quote] Как толсто)Парень я не отвечаю на провокационные вопросы.Темболее,если ты разбираешься в психологии,ты должен знать,что сам себе диагнос в этом плане не поставишь. Кстати в этой теме,я ниразу никого впрямую не оскорбил,зато чувствую аццкую НЕНАВИСТЬ с вашей стороны,ведь вам не нравится мой взгляд на этот мир,в котором вы привыкли считать себя царями. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258142775[/date]:[/i][/size] [quote]И про солдат Combine и про " отсутствие свободой выбора" с "беспрекословное подчинение приказам" я напомнил потому что это (в сумме со всем остальным) всячески лишает их человечности, а делает ИДЕАЛЬНЫМ ТОСТЕРОМ на биологической основе. Да они идеально выполняют свою раюоту, чётко, слаженно, без неожиданностей, НО это уже не люди и не человечество, это Сombine[/quote] Понимаешь,при всей их исполнительности,комбины продолжают САМИ исполнять приказы,как им захочется.Это раз.Во вторых исполнительность солдата не лишает его разума,даже если эта исполнительность через чип.Разум то не обязательно перекрывается.Это тебе не простенькая поделка людей. В третьих,а разе эта самая человечность самоцель?Нафиг она вообще сдалась? [quote]ЗЫ: Кстати теперь-то я понял причину столь яростной ненависти к Аликс в Half-Life. Выж наверняка все там девственники девчонки вам не дают не симпатизируют, вот вы и обозлились на весь девичий род, подавай вам готику и пафос Правильно говорили древние, в первую очередь надо искать проблему в себе а не в ком-то/чём-то другом...[/quote] Да да прямо все проблемы в мире от недо****.Истинно падонкаффский лозунг) Какой боян,и какая глупость.Слышал это уже тысячу раз за все свои многочисленные бои.У нас многие не такие же как я.Это у меня античеловеческое мировоззрение. И да,выпад не засчитан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : Arven Date : 13-11-2009 20:07 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i] [B] Выж наверняка все там девственники :D девчонки вам [s]не дают[/s] не симпатизируют, вот вы и обозлились на весь девичий род, подавай вам готику и пафос :D [/B][/QUOTE] Полагаю, что ты шутишь так... :D Иначе тебя следует воспринимать, как пустобреха :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : OLmer Date : 13-11-2009 20:10 Да знаю я знаю, но раз уш пошёл такой флудо-срач можно и Петросянить на больную тему немного ;) PS: Half-Life 2 - борьба тех кому дорога человечность и человеческие цености с тему кому они нифиг не нужны, так и есть. Мы по разную сторону баррикад с тобой ^_^ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 20:11 Мне что-то уныло отвечать на унылую однообразность редбира. Но соберусь с силами всё равно. И да, Олмер написал самые лучшие посты во всей теме ^_^ [size=1][i]Omega Crab добавил [date]1258143113[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] падонкаффский [/B][/QUOTE] О БОЖЕ МОЙ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : red-bear Date : 13-11-2009 20:16 [quote]Half-Life 2 - борьба тех кому дорога человечность и человеческие цености с тему кому они нифиг не нужны, так и есть. Мы по разную сторону баррикад с тобой ^_^[/quote] Во!Единственный кто понял. Не зря тебе тут как богу кланяются.Смотри и Крабик прибежал))Вобщем жжош чувак. [quote]Мне что-то уныло отвечать на унылую однообразность редбира[/quote] А ты знаешь как смешно читать луркофага оптимиста?)) Это приносит невообразимое удовольствие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : Omega Crab Date : 13-11-2009 20:28 Дискуссия может ни к чему и не приведёт, но по крайней мере она интересна и [s]редбир признался что де[/s] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] А ты знаешь как смешно читать луркофага оптимиста?)) Это приносит невообразимое удовольствие. [/B][/QUOTE] Ты понимаешь что такое луркофаг? Уверен, не понимаешь. Ты знаешь о всех мемах (или, как ты их называешь, терминах) из третьих рук, используешь неактуальные мемы и не понимаешь даже их значение, наверно. Ты не знаешь что такое луркофаг. Это факт. И да, после прочтения этого поста и некоторых других у меня дикие сомнения в вашей адекватности. -_- И да, кого и винить в оптимизме, так это тебя, что альянс станет для тебя новой родиной, даже если ты как киборг сгниёшь, тебя клонируют и что комбайны не проиграют никогда не кому. Кто тут носит розовые очки, так это ты, надеясь, что корпорация паразитов обеспечит тебе следующую ступень в эволюции и черпая идеологию из речей Брина. Отчего-то, ты мне со временем ещё больше напоминаешь Фромана+ангст. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : red-bear Date : 13-11-2009 20:35 [quote]Ты понимаешь что такое луркофаг? Уверен, не понимаешь. Ты знаешь о всех мемах (или, как ты их называешь, терминах) из третьих рук, используешь неактуальные мемы и не понимаешь даже их значение, наверно.[/quote] Я не ставлю целью правильное использование мемов.Я юзаю то,что приходится к случаю. Приблизительное значение их я знаю,мне этого достаточно.Я не стремлюс к этой "продвинутости",которую преследуешь ты. Луркофаг - это человек активно использующий материалы Лурки в качестве тезисов и аргументов.И также считающий Лурку абсолютно достоверной,подгоняющий свое мнение под нее.Сдесь таких много. Да и активное использование мемов - это не очень хорошо. [quote] да, после прочтения этого поста и некоторых других у меня дикие сомнения в вашей адекватности. -_-[/quote] После того,как я уже три года читаю данный форум у меня стойкое впечатление,что у когото просто очень толстое самомнение.Не более того. Я этот форум от и до излазил,и зверинец изучил досканально. [quote] Кто тут носит розовые очки, так это ты, надеясь, что корпорация паразитов обеспечит тебе следующую ступень в эволюции и черпая идеологию из речей Брина. Отчего-то, ты мне со временем ещё больше напоминаешь Фромана+ангст.[/quote] Это ТЫ считаешь Альянс корпорацией паразитов.Я так не считаю. И да я считаю Альянс куда более разумным не изза речей Брина.Речи Брина - пропаганда,как она есть. Я считаю,что гуманизм недопустим,что человек должен служить на благо,а не сам являтся пуповиной всего. А у повстанцев и тебя мнение отличное от моего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : Аграил Date : 13-11-2009 22:36 Присоединюсь к общему обсуждению) 1.Учитывая всю сложившуюся ситуацию на Земле, с радиацией и другими малоприятными для природы факторами, в итоге вытекает логически, что еды не так уж много. То что хэдкрабов много, и их едят это факт, но отсюда же факт что иногда хэдкраб и тебя может сожрать. Альянс предоставляет обычным жителям пищу скорее всего синтетическую, хотя можно предположить что если у них есть хэдрабы но может быть их на еду и отправляют. Хотя мне лично кажется что мясо выдают только ГО-шникам и комбинам, как никак лучшее войскам, потом что из лучшего есть то отдать людям которые склонны к сотрудничеству с Альянсом, а то остальные люди получают то что есть (и то, не регулярно). Поэтому можно сделать вывод, что как ни крути, а на всех харчей не хватит. Поэтому зачем Альянсу те кто хочет жрать, но ничего не делать? Не нужны они. А что бы с голоду не мучились и не пухли (зачем же так жестоко) Альянс милостиво их, или ликвидирует, или же в сталкеров превращает (а соляных растворов нам Альянсе не жалко). 2.Быть комбином не означает быть тостером. Да, солдат лишен страха, да он всегда подчиняется приказам. А где вы видели армию где солдаты не подчиняются приказам, да еще и бегают в ужасе на поле боя? Да, настоящим солдатам страшно на поле боя, но они храбро идут вперед. Но ведь у человека есть предел, иногда можно просто сойти с ума. Альянс же лишив страха и лишних эмоций солдат, гарантирует солдатам их психическую стойкость. Они не побегут на полу боя, не дрогнут перед натиском врага, не сойдут с ума от отчаяния. Комбины - это новая ступень эволюции и отрицать это глупо, физически человечество пришло в тупик, она перестало эволюционировать, только деградировать. Альянс же дает людям шанс изменить деградацию на эволюцию, пускай даже тем что эта эволюция будет штучной и с примесью электроники. 3.Синтеты в игре (страйдеры, штурмовики и прочие) явно результат нее одного поколения такой вот техническо-генетической эволюции. Человечество тоже надо пройти несколько этапов, что бы оно стало более сильным и совершенным. Как по вашему размножаются страйдеры, или штурмовики? А никак! Вот отсюда и вытекает то что клонирование у Альянса есть. А коль оно есть, то для него отбирают лучших, как сказал уже Медведь.Почему не одного человека? Думаю тут ясно: каждый имеет свои потенциалы, кто-то для разведки идеален, кто-то для тяжёлого вооружения, кто-то для командования отрядом. Человек довольно многогранен и его использовать можно в разных направлениях. Кроме того, они компактны. Альянс захватывает новые места, а значит и войска нужны. Люди маленькие, но в то же время ловкие, а это иногда много значит. И как только комбины-люди прошли все нужные изменения, они бы сразу стали вполне полезной частью военных структур всего Альянса, а не только военных структур на Земле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : Retro Date : 13-11-2009 23:41 Очень интересная эволюция, поймать человека, насильно запихать в него кучу железок и одеть противогаз. Или вообще вырезать все внутринности, напихать имплантов в мозг и руки-ноги заменить на палочки. Эволюция, мать её так! Солдаты альянса - именно тостеры, они только выполняют приказы. Люди там только ГОшники. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : Аграил Date : 14-11-2009 01:17 [QUOTE] [i] Оригинальное сообщение от Retro [/i] [B] Очень интересная эволюция, поймать человека, насильно запихать в него кучу железок и одеть противогаз. Или вообще вырезать все внутринности, напихать имплантов в мозг и руки-ноги заменить на палочки. Эволюция, мать её так! [/B] [/QUOTE] А где сказано что ловить? Тех кого ловят становятся, или сталкерами, или трупами. Люди сами идут в Альянс, никто их не заставляет идти в ГО. И уже тем более никто не заставляет их идти на операцию и становиться комбином, все происходит добровольно. [QUOTE] [i] Оригинальное сообщение от Retro [/i] [B] Солдаты альянса - именно тостеры, они только выполняют приказы. Люди там только ГОшники. [/B] [/QUOTE] Если все так упрощать, то мы все тостеры, так как выполняем какие-либо приказы. Будь-то наше начальство, правительство, или даже родители и преподаватели. Вот есть криминальный кодекс России, это уже приказ и не говори что не слушаешься и не выполняешь его. В противном случае ты бы тут не сидел. Если бы его все слушались, было бы легче жить. Комбины же Альянса никогда не нарушат закон, не убьют невинного, не украдут и не изнасилуют. Но это не значит, что они не люди. Неужели для того что бы быть человеком, надо пить, курить, и насиловать все что имеет грудь пятого размера??? Комбины лишены пороков и это делает их выше обычных людей. Комбин отличается от хомосапиенс так, как хомосапиенс раньше отличался от кроманьонца. Человек тогда стал более цивилизован и стал властителем Земли. Теперь человечество получило шанс выйти на новый уровень, межгалактический, пускай не в виде властителей, но как полноценный члены Общегалактического Союза, именуемого Альянсом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : Retro Date : 14-11-2009 02:25 А где сказано что из людей добровольно делают сталкеров или солдат? В ГО они идут добровольно, ибо условия жизни как-никак лучше. [quote]Комбины же Альянса никогда не нарушат закон, не убьют невинного, не украдут и не изнасилуют. Но это не значит, что они не люди. Неужели для того что бы быть человеком, надо пить, курить, и насиловать все что имеет грудь пятого размера??? Комбины лишены пороков и это делает их выше обычных людей. Комбин отличается от хомосапиенс так, как хомосапиенс раньше отличался от кроманьонца. Человек тогда стал более цивилизован и стал властителем Земли. Теперь человечество получило шанс выйти на новый уровень, межгалактический, пускай не в виде властителей, но как полноценный члены Общегалактического Союза, именуемого Альянсом.[/quote] Угу, тоесть когда они вламываются в какой-нибудь район и зачищают мирное население (даже не сопротивленцев, а мирных граждан) это все такое высшее проявление человечности. И солдаты НЕ люди. У них даже мозгов нет как таковых. Вы, ребята, пытаетесь доказать, что тоталитаризм, война и геноцид - это весело и полезно, это новая ступень развития. Интересная точка зрения... УК РФ - это не приказ, это список вещей, которые делать нежелательно. [spoiler]попробуй, докажи обратное, если хочешь[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : Omega Crab Date : 14-11-2009 08:08 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]1.Я не ставлю целью правильное использование мемов.Я юзаю то,что приходится к случаю. Приблизительное значение их я знаю,мне этого достаточно.Я не стремлюс к этой "продвинутости",которую преследуешь ты. Луркофаг - это человек активно использующий материалы Лурки в качестве тезисов и аргументов.И также считающий Лурку абсолютно достоверной,подгоняющий свое мнение под нее.Сдесь таких много. Да и активное использование мемов - это не очень хорошо. 2. После того,как я уже три года читаю данный форум у меня стойкое впечатление,что у когото просто очень толстое самомнение.Не более того. Я этот форум от и до излазил,и зверинец изучил досканально. 3. Это ТЫ считаешь Альянс корпорацией паразитов.Я так не считаю. И да я считаю Альянс куда более разумным не изза речей Брина.Речи Брина - пропаганда,как она есть. Я считаю,что гуманизм недопустим,что человек должен служить на благо,а не сам являтся пуповиной всего. А у повстанцев и тебя мнение отличное от моего. [/B][/QUOTE] 1. Либо используй их с умом, либо не используй вообще. Иначе ты стыдишь Петросяна. А про твое определение луркофага - хахаха, о, вау. Луркофага, как ни странно, лучше всего определила сама лурка. [url=http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%91%D0%B1]Тут.[/url] Как видишь, подохожу я там только по 1.5 признакам в сумме, при этом ни по одному целиком. И да, аккуратно скрытая ненависть редбира у луркоморью похоже обусловлена тем, что лурка не одобряет его взгляды на жизнь и творчество :rolleyes: . 2. Зверинец? А это уже, господа, к форумчанам неуважение ;) . 3. Ради общего блага? Вот скажи, какое общее благо они приносят? Заставляют всех людей жить как ты, чтобы тебе не было так обидно? Превращают людей в киборгов, что начитавшемуся блейма (и 100% не понявшему там ничему) юнцу очень льстит? А что люди-киборги сделали хорошего для других? Пытались убить аликс? И если ты готов служить на благо чего-то самоотверженно, почему бы тебе не пойти в армию? Или там тебя в случае смерти не клонируют, а ещё там насилуют? Аграил, насколько я понимаю, страйдеров не клонируют, а собирают из органических деталей (которые вполне могут быть сделаны и из негодных для сталкеров людей). И кстати, кроманьонцы и гомосапиенсы - одно и тоже, просто первое - название дрееевних представителей вида. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : red-bear Date : 14-11-2009 09:10 [quote]А где сказано что из людей добровольно делают сталкеров или солдат? В ГО они идут добровольно, ибо условия жизни как-никак лучше.[/quote] Во первых сталкеров делают насильно.На то сталкер и наказание для ретивых. Если бы в ГО шли от плохой жизни (туда точно просто так не принимают) все ГО-шники были бы сочувствующими Сопротивлению,однако кроме Барни я никого особенно не видел.Конечно такие могут быть,но не очень то много. Повторяю от плохой жизни страдают те - кто сочувствуют Сопротивлению,а в хл2 нам избирательно показывали именно таких. Во вторых то,что солдаты вполне разумны явно говорит речь Брина в Нова проспект.Он обращался к ним,к так называемому Сверхчеловеческому отделу.И "выселение в нежилое пространство" это тоже угроза для провинившихся (наверняка высылка на очередной форпост муральвов стрелять). Были б они людьми насильно превращенными в солдат тостеров,Брин бы к ним не обращался,а предупреждения о выселении не звучали бы. [quote]Угу, тоесть когда они вламываются в какой-нибудь район и зачищают мирное население (даже не сопротивленцев, а мирных граждан) это все такое высшее проявление человечности.[/quote] А когда они зачищали не сопротивленцев?Покажи мне.Где? Везде где побывало ГО с зачистками красноречиво отметился Фриман,а сканеры зафиксировали сочувствующих.Все просто. [quote]И солдаты НЕ люди. У них даже мозгов нет как таковых.[/quote] Кто тебе такую ересь сказал?Ну да они допустим уже не люди,но они мыслящие существа.И об этом говорит речь Брина обращенная к ним в Нова Проспект.Не к кому нибудь,а к ним,вот уж кому пропаганда то точно не нужна!Так что мозг у них есть. [quote]Вы, ребята, пытаетесь доказать, что тоталитаризм, война и геноцид - это весело и полезно,[/quote] Это еще как полезно.Невесело,но полезно. Только вот войны я не заметил и геноцида тоже.Разве что геноцид повстанцев,но так и должно быть. Краб [quote]1. Либо используй их с умом, либо не используй вообще. Иначе ты стыдишь Петросяна. А про твое определение луркофага - хахаха, о, вау. Луркофага, как ни странно, лучше всего определила сама лурка.[/quote] Мне плевать,как я их использую и ты мне не указ.Да и ты веришь Лурке.Значит еще один больной. [quote]Как видишь, подохожу я там только по 1.5 признакам в сумме, при этом ни по одному целиком. И да, аккуратно скрытая ненависть редбира у луркоморью похоже обусловлена тем, что лурка не одобряет его взгляды на жизнь и творчество .[/quote] За то ты по моим понятиям подходишь к определению "Луркофаг". Мне достаточно постоянного использования мемов и разглагольствования о их значении и петросянстве. И да лурка ничего не одобряет.Разве что задротство на имиджборда и то только определенных. Лурка давно перестала быть энциклопедией мемов и стала заповедником троллей. [quote]2. Зверинец? А это уже, господа, к форумчанам неуважение .[/quote] Это неуважение и вызов сдешним особо ярким личностям.Нормальных людей тут тоже много. [quote] Ради общего блага? Вот скажи, какое общее благо они приносят? Заставляют всех людей жить как ты, чтобы тебе не было так обидно? Превращают людей в киборгов, что начитавшемуся блейма (и 100% не понявшему там ничему) юнцу очень льстит? А что люди-киборги сделали хорошего для других? Пытались убить аликс? И если ты готов служить на благо чего-то самоотверженно, почему бы тебе не пойти в армию? Или там тебя в случае смерти не клонируют, а ещё там насилуют?[/quote] Суждение очередного либераста,который хочет жить как он хочет.В каждом государстве есть законы и [b]их надо выполнять[/b].И хоть они десять раз перережут твою личную свободу,ты должен будешь подчинятся. Это раз. Комбины день и ночь защищают город от внешних вторжений муральвов и зомби - это два.У тебя нет причин их ненавидеть ибо ты их и не видишь пока живешь в городе.Они не причиняют тебе вреда,лишь держат твою ничтожную жизнь в безопасности. На ГО тоже нестоит нападать потому что ГО - [b]люди[/b] и все эти избиения чисто [b]человеческие[/b] черты проявления власти.Современные сотрудники органов правопорядка частенько не отстают.Случаев было дофига.Причем делают это явно не все и милицию/полицию никто не ненавидит. опять же избиениям и издевательствам подвергаются те,кто [b] лоялен Сопротивлению[/b],а там практически всех ситизенов такими показали. Почему я в армию не пошел?Ответ прост - не взяли.Хотел одно время идти в училище,но увы мечты не всегда сбываются. Кстати да,какой дурак тебе сказал что в армии насилуют?Таких как ты может быть,может быть. ЗЫ Насчет Блейма,а ты то чего нибудь в нем понял?Сидит тут судься для всех и разгнлагольствует,кто чего понял.Каждый все по своему понимает.Ты ,я смотрю,терпеть не можешь машины,киборгов,технологии,ну так выкинь комп и живи в пещере. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : Barnacle Date : 14-11-2009 09:55 [spoiler]Я вот не пойму форумчан, разве троллинг здесь не очевиден?[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : Ne1L Date : 14-11-2009 10:18 [spoiler]Тролль на тролле и троллем подгоняется ;)[/spoiler] Главное, что какое-то оживление в этой ветке, после длительного застоя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : red-bear Date : 14-11-2009 11:05 [spoiler]Аццкая битва,где никто не отступит просто изза огромного ЧСВ[/spoiler] Да оживление нехилое.Жизнь - война,как бы пацифисты не кричали о том,что война это смерть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : Rulez Date : 14-11-2009 11:42 Мне кажется, ред бир просто глуп. Он считает неистовым счастьем стать тостером без мозга, а как мы знаем в мозгу и есть наше сознание и мы. Он станет куклой кукловода, будет сражаться в космосе с джедаями далекой далекой галактики, он умрет от ОРВи или другой ерундовой инфекционной заразы, затем тостера клонируют и сново вытащат мозг и его бренное тело будут так насиловать до конца времен. Хотя не уточняется где он будет брать еду воду и кислород, но это же лишние детали и подробности, главное стать киборгом и ненавидеть Аликс Венс. ps Они дадут нам технологии! Технологии! Технологии! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : Arven Date : 14-11-2009 12:03 Когда кажется, креститься надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : red-bear Date : 14-11-2009 12:03 [quote]Мне кажется, ред бир просто глуп. Он считает неистовым счастьем стать тостером без мозга, а как мы знаем в мозгу и есть наше сознание и мы.[/quote] Мне кажется глуп кое кто другой,ибо до сих пор думает,что комбины это тстеры без мозга.Причем не потому,что этому есть какие либо доказательства,а потому что данный товарищь ЛЮТО ненавидит Альянс.Причем ненавидит не потому,что Альянс ему чтото плохое сделал,а потому что ему показали на Альянс и сказали "Это плохо".И он слепо и люто ненавидит Альянс веря в мифическую "свободу",которой нет нигде,и никогда нигде не будет. Вот она гнилая человеческая сущность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : Rulez Date : 14-11-2009 12:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Причем не потому,что этому есть какие либо доказательства [/B][/QUOTE] Вообще-то именно из за доказательств того я и сужу. Все по факту. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] а потому что данный товарищь ЛЮТО ненавидит Альянс.[/B][/QUOTE] Ты так уверен в своих свловах? Пруфф есть? [b][/b] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Причем ненавидит не потому,что Альянс ему чтото плохое сделал,а потому что ему показали на Альянс и сказали "Это плохо".И он слепо и люто ненавидит Альянс веря в мифическую "свободу",которой нет нигде,и никогда нигде не будет.[/B][/QUOTE] Этот бред вообще без комментариев. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Вот она гнилая человеческая сущность. [/B][/QUOTE] Фактически из которой и состоят киборги, да. ps - свобоны нет, о боже мы все умрем. У тебя наблюдается стереотипная американская логика -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : red-bear Date : 14-11-2009 12:25 [quote]Вообще-то именно из за доказательств того я и сужу. Все по факту.[/quote] Так предъяви.Никаких фактов не вижу. [quote]Ты так уверен в своих свловах? Пруфф есть?[/quote] Пруфом является все твои слова,с твоими же аргументами блещущими явным незнанием матчасти.Ты называешь нереализуемыми вполне возможные вещи,и считаешь,что все комбины должны тутже полечь от какой нибудь инфекции. Тебе в голову не приходило,что все что ты тут упомянул - предотвращаемо? Обьяснить такие аргументы с твоей стороны можно разве что ненавистью,причем куда более лютой,чем даже я так,которую я к Аликс испытываю.Ну или другой путь - простая некомпетентность. [quote]Этот бред вообще без комментариев.[/quote] Конечно,ответить то нечего. :D Мы скажем что бред и красиво отмажемся. [quote]Фактически из которой и состоят киборги, да.[/quote] Таки не пойму твоей логики.Ты что забыл,что Альянс меняет сознание солдатам?Ты называешь это "промыванием мозгов". Вот это "промывание" и устраняет некоторые недостатки. Опять тонны ненависти...Да,а ктото тут еще разглагольствовал о обьективности и проч. Смешно и грустно одновременно. [quote]ps - свобоны нет, о боже мы все умрем. У тебя наблюдается стереотипная американская логика [/quote] Толстовато на мой взгляд.А теперь найди хоть одного человека способного дать [b]четкое и ясное определение свободы[/b]. Это раз. Люди борются за власть,а не за свободу,ибо когда борющиеся "за свободу" побеждают среди них найдется такой,который потом под видом вождя будет властвовать над всеми остальными.Или того хуже начнется грызня за власть. Это два. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : Rulez Date : 14-11-2009 12:37 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Так предъяви.Никаких фактов не вижу. [/B][/QUOTE] Арт где у комбайнов в голове тостер. Был еще в хл2, перепройди. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Пруфом является все твои слова,с твоими же аргументами блещущими явным незнанием матчасти. [/B][/QUOTE] Я бы сказал, что ты явно ошибаешся в своей мат части. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Ты называешь нереализуемыми вполне возможные вещи,и считаешь,что все комбины должны тутже полечь от какой нибудь инфекции. [/B][/QUOTE] Про нереализуемые поподробнее? Я никакой фантастики не пишу сюда, в отличии от тебя. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Тебе в голову не приходило,что все что ты тут упомянул - предотвращаемо? [/B][/QUOTE] Хм, как? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Обьяснить такие аргументы с твоей стороны можно разве что ненавистью,причем куда более лютой,чем даже я так,которую я к Аликс испытываю.Ну или другой путь - простая некомпетентность. [/B][/QUOTE] Пустые слова. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Конечно,ответить то нечего. :D Мы скажем что бред и красиво отмажемся. [/B][/QUOTE] Я уж что то коментирую, а не опускаю целые строчки текста, которые ты обьяснить, как я понял, просто не в состоянии. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Таки не пойму твоей логики.Ты что забыл,что Альянс меняет сознание солдатам? [/B][/QUOTE] Если тебе вырезают мозг и на его место вставляют кондеционер, то это промывание? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Ты называешь это "промыванием мозгов". [/B][/QUOTE] Где? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Вот это "промывание" и устраняет некоторые недостатки. Опять тонны ненависти...Да,а ктото тут еще разглагольствовал о обьективности и проч.[/B][/QUOTE] Говорит тот, кто даже не может объяснить, как будут его любимые киборги существовать. Не одного аргумента я так и не услышал. Только пустые слова, а жаль. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Смешно и грустно одновременно. [/B][/QUOTE] Я вот испытываю только печаль, от того, что "разговариваю с глухим" Это лирика, не более. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : Аграил Date : 14-11-2009 13:23 [quote]Арт где у комбайнов в голове тостер. Был еще в хл2, перепройди.[/quote] Нет там никакого тостера. Вот шрамы от операции как раз есть, места для вживления чипов для реакций и блокирующих негативные вещи. А череп немного подогнан для ношения шлема. И вообще, что вы так к тостерам пристали. Хорошая вещь. Или у кого-то был печальный опыт общения с ним, в детстве? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : red-bear Date : 14-11-2009 13:26 [quote]Арт где у комбайнов в голове тостер. Был еще в хл2, перепройди.[/quote] Нука покажи мне этот арт) [quote]Я бы сказал, что ты явно ошибаешся в своей мат части. [/quote] Чья б корова мычала ;) [quote]Про нереализуемые поподробнее? Я никакой фантастики не пишу сюда, в отличии от тебя.[/quote] Так проблемы о которых ты написал легко решить. Причем они в одинакововй степени встречаются и комбайнам ,и повстанцам.И у комбайнов таки больше средств и ресурсов,чтобы эти проблемы решать. [quote]Хм, как?[/quote] См выше.Все просто. [quote]Пустые слова.[/quote] У тебя их куда больше. [quote]Я уж что то коментирую, а не опускаю целые строчки текста, которые ты обьяснить, как я понял, просто не в состоянии.[/quote] На все основные вопросы я отвечал и мало что опускал. Что тебя терзает скажи мне? [quote]Если тебе вырезают мозг и на его место вставляют кондеционер, то это промывание?[/quote] Опять же кто тебе сказал,что мозг вырезают? [quote]Говорит тот, кто даже не может объяснить, как будут его любимые киборги существовать. Не одного аргумента я так и не услышал. Только пустые слова, а жаль.[/quote] Я все обьяснил,а то что,кое кто читать не хочет, меня не касается. [quote]Я вот испытываю только печаль, от того, что "разговариваю с глухим" [/quote] Ну я в таком случае разговариваю со слепым,глухим и невнимательным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : HGrunt Date : 14-11-2009 14:31 Арт - это то граффити с тремя картинками голов (обезьяны, человека и солдата альянса). В последней ясно видны шестерни и металлические части. Это может быть преувеличением автора граффити, но всё же у солдата в Нова Проспект видны два больших шрама на голове. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : OLmer Date : 14-11-2009 14:54 ВНЕЗАПНО [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]А теперь найди хоть одного человека способного дать [b]четкое и ясное определение свободы[/b]. [/B][/QUOTE] Капитан Очевиднеость может это сделать : [size=1]Свобода — в самом общем смысле, это наличие возможности выбора варианта исхода события. Отсутствие такого выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе. (см. также Степени свободы) Свобода есть один из видов проявления случайности, направляемое свободой воли (намеренность воли, осознанная свобода) или стохастическим законом (непредсказуемость исхода события, неосознанная свобода). В этом смысле, понятие «свобода» противоположно понятию «необходимость». В этике «свобода» связана с наличием свободной воли человека. Свобода воли налагает на человека ответственность и вменяет в заслугу его слова и поступки. Поступок считается нравственным только в том случае, если он совершается свободной волей, является свободным волеизъявлением субъекта. В этом смысле этика направлена на осознание человеком своей свободы и связанной с ней ответственностью. Абсолютная свобода — течение событий таким образом, чтобы воля каждого действующего лица в этих событиях не подвергалась насилию со стороны воли других действующих лиц или обстоятельств. В «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом». В праве свобода связана не просто с ответственностью субъекта за свои деяния, которая подразумевает его свободу воли, но и с мерой ответственности — степени вменяемости или невменяемости поступка. Выработка этой меры ответственности за деяние вызвано требованием справедливости, справедливого воздаяния — меры наказания. В праве — закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.). Категория «свобода» близка к понятию «право» в субъективном смысле, однако последнее предполагает наличие более или менее четкого юридического механизма для реализации и обычно соответствующей обязанности государства или другого субъекта совершить какое-либо действие (например, предоставить работу в случае права на труд). Напротив, юридическая свобода не имеет четкого механизма реализации, ей соответствует обязанность воздерживаться от совершения каких-либо нарушающих данную свободу действий. Свобода — средство для достижения цели и смысла жизни человека. У язычников идеалы свободы послужили основой создания демократического общества, классическим примером которого стали Афины в Древней Греции. В последние столетия к этим идеалам вернулось и современное общество.[/size] ЗЫ: ды я просто так сказал ^_^ [size=1][i]OLmer добавил [date]1258211218[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от HGrunt [/i] [B]Это может быть преувеличением автора граффити, но всё же у солдата в Нова Проспект видны два больших шрама на голове. [/B][/QUOTE] Кстати нельзя забывать и того что то "Солдат в Нова Проспект" может быть вариантом ещё не законченного солдата. Собственно делали из него, делали солдата, а тут батц ФРиман припёрся, ну бросили бедолагу на операционном стали на пол пути. Я к тому что голова к законченного солдата может выглядеть именно так как на том рисунке-графити, а не как у человека ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : Omega Crab Date : 14-11-2009 15:45 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] 1. Мне плевать,как я их использую и ты мне не указ.Да и ты веришь Лурке.Значит еще один больной. 2. За то ты по моим понятиям подходишь к определению "Луркофаг". Мне достаточно постоянного использования мемов и разглагольствования о их значении и петросянстве. И да лурка ничего не одобряет.Разве что задротство на имиджборда и то только определенных. Лурка давно перестала быть энциклопедией мемов и стала заповедником троллей. 3. Это неуважение и вызов сдешним особо ярким личностям.Нормальных людей тут тоже много. 4. Суждение очередного либераста,который хочет жить как он хочет.В каждом государстве есть законы и [b]их надо выполнять[/b].И хоть они десять раз перережут твою личную свободу,ты должен будешь подчинятся. Это раз. Комбины день и ночь защищают город от внешних вторжений муральвов и зомби - это два.У тебя нет причин их ненавидеть ибо ты их и не видишь пока живешь в городе.Они не причиняют тебе вреда,лишь держат твою ничтожную жизнь в безопасности. На ГО тоже нестоит нападать потому что ГО - [b]люди[/b] и все эти избиения чисто [b]человеческие[/b] черты проявления власти.Современные сотрудники органов правопорядка частенько не отстают.Случаев было дофига.Причем делают это явно не все и милицию/полицию никто не ненавидит. опять же избиениям и издевательствам подвергаются те,кто [b] лоялен Сопротивлению[/b],а там практически всех ситизенов такими показали. 6. Почему я в армию не пошел?Ответ прост - не взяли.Хотел одно время идти в училище,но увы мечты не всегда сбываются. Кстати да,какой дурак тебе сказал что в армии насилуют?Таких как ты может быть,может быть. ЗЫ Насчет Блейма,а ты то чего нибудь в нем понял?Сидит тут судься для всех и разгнлагольствует,кто чего понял.Каждый все по своему понимает.Ты ,я смотрю,терпеть не можешь машины,киборгов,технологии,ну так выкинь комп и живи в пещере. [/B][/QUOTE] 1. Увы, но я лучше про происхождение мемов поверю лурке, а не дяде васе, которые просидел на двух форумах и активно использует "эффект испорченного телефона" в своих трудах. 2. Твои понятия о интернете неправильны, и это неоспоримо. Это раз. вы и вправду петросян, что неоспоримо опять таки, и используешь мемы не реже меня. Это два. ТЫ всё это пишешь, потому что у вас баттхёрт по поводу того, что тебя назвали петросяном и назвали твой любимый мерсьюльянс паразитами. Это три. Лурка на самом деле не одобряет и сидение на имиджбордах. Она не одобряет ничего, на то она и лурка. А пассаж о заповеднике троллей 100% вызван прочтением статьи-детектора. ;) 3. Говорите, это неуважение? Неуважение так неуважение. ;) Только понимаете, неуважение к оппоненту в дискуссии только показывает вас, как высокоЭМОционального, импульсивного, нервного, раздражительного человека состоящего из ангста на 75% и нарушителя правил форума. 4. О, законы? Сами комбайны-то их соблюдают? А воду зачем травят чем-то непонятным? Почему ситизенов неповинных забрали на нову проспект? Они с повстанцами не водились, они вообще приехали откуда-то и попали с поезда на поезд. И это не просто метрокопы равлекались, переезды кто-то чином повыше контролирует. Хотя, я представляю уголовный кодекс альянса. Выглядит он наверное так. УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС АЛЬЯНСА Мы делаем что хотим, кто против - смертная казнь. И кстати, если погуглить "Либераст", первая ссылка ведёт на лурку. Что любопытно ;) . А защита сити альянсом от монстров? Как показали эп1 и нова проспект, они себя-то защитить не могут. К тому же, 90% зомби сделаны благодаря альянсу, а мурльвы сквозь асфальт бы сами не прорвались, как бы ни пытались. Но пойдём дальше. Представь, что милиция\полиция бросает на пол банку и требует поднять ей и кинуть в урну, иначе не пропускают. Чтобы они не творили, такого они не делают. 6. Почему вас не взяли в армию? Можно поподробнее об этом? Или вы что-то скрыаете? ;) И кстати, редбир, вы что, не видели ту тему про армию? Или вы не вылезаете из двух разделов? -_- И да, можно понимать что угодно как угодно. Только не всегда это будет выглядеть адекватно. Если не трудно написать, что ты понял в блейме? [size=1][i]Omega Crab добавил [date]1258213711[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i] [B] Кстати нельзя забывать и того что то "Солдат в Нова Проспект" может быть вариантом ещё не законченного солдата. Собственно делали из него, делали солдата, а тут батц ФРиман припёрся, ну бросили бедолагу на операционном стали на пол пути. Я к тому что голова к законченного солдата может выглядеть именно так как на том рисунке-графити, а не как у человека ;) [/B][/QUOTE] На тему голов - судя по [s]зомбайнам[/s] (ШУТКА АЛИКС ЖЕ! НЕЛЬЗЯ) комбайнам-зомби, головной мозг у них вообще отсутствует или очень мал, так как хедкрабы не могут к нему прицепиться, и в результате им приходится выкидывать тостер у них в голове и зацепляться за спинной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : Barnacle Date : 14-11-2009 15:59 [url=http://www.members.shaw.ca/halflifestory/evidence/combine_evolution.jpg]То самое граффити.[/url] [url=http://half-life.wikia.com/wiki/Combine]Про Combine[/url] [url=https://www.hl-inside.ru/comments/?1149693754]Наверно red-bear видит всё так.[/url] :D И да, мне кажется хантеры в 100 раз умнее обычных солдат. :) [spoiler]Кстати, почему никто не упомянул магическую воду от которой всё забываешь? update: Оу, сорри, уже упомянули. :)[/spoiler] [spoiler]Да, и как всё это относится к "креативному подходу сценаристов Valve"? ЗЫ Для большей веселухи не хватает ещё вортофанов. :)[/spoiler] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : Retro Date : 14-11-2009 17:41 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Во первых сталкеров делают насильно.На то сталкер и наказание для ретивых. Если бы в ГО шли от плохой жизни (туда точно просто так не принимают) все ГО-шники были бы сочувствующими Сопротивлению,однако кроме Барни я никого особенно не видел.Конечно такие могут быть,но не очень то много. Повторяю от плохой жизни страдают те - кто сочувствуют Сопротивлению,а в хл2 нам избирательно показывали именно таких. Во вторых то,что солдаты вполне разумны явно говорит речь Брина в Нова проспект.Он обращался к ним,к так называемому Сверхчеловеческому отделу.И "выселение в нежилое пространство" это тоже угроза для провинившихся (наверняка высылка на очередной форпост муральвов стрелять). Были б они людьми насильно превращенными в солдат тостеров,Брин бы к ним не обращался,а предупреждения о выселении не звучали бы.[/B][/QUOTE] 1) Сталкеров делали насильно, из особо несогласных, это действительно так. Но в ГО люди шли именно от плохой жизни. Ну или совсем полные отморозки. 2) Ну и что, что он с ними говорит? Может он тронулся, один, а вокруг одни тостеры, люди редко заходят. Вон, в фильме "Изгой" чел вообще с мячиком говорил. "Выселение в нежилое пространство" - это по-моему говорилось Надзором про повстанцев. Я точно не помню. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]А когда они зачищали не сопротивленцев?Покажи мне.Где? Везде где побывало ГО с зачистками красноречиво отметился Фриман,а сканеры зафиксировали сочувствующих.Все просто.[/B][/QUOTE] Где? В самом начале, когда проходим через жилой дом. Про Фрмена в этот момент еще не известно. А даже если известно, то эти люди уж точно ему не сочувствуют, они вообще понятия не имеют кто он. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Кто тебе такую ересь сказал?Ну да они допустим уже не люди,но они мыслящие существа.И об этом говорит речь Брина обращенная к ним в Нова Проспект.Не к кому нибудь,а к ним,вот уж кому пропаганда то точно не нужна!Так что мозг у них есть.[/QUOTE] Мыслящее существо != человек. Так что они все-таки тостеры, пусть и с примитивнми мыслями. И своей воли у них нет. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Это еще как полезно.Невесело,но полезно. Только вот войны я не заметил и геноцида тоже.Разве что геноцид повстанцев,но так и должно быть.[/QUOTE] Ну, война кончилась за семь часов, уничтожением армий и подавлением оставшихся. Люди в городах - натурально в тюрьме. Хотя в Еп1 есть фраза повтанцев про то, что Брин устраивал празники с шариками и клоунами :D Короче, я из спора устраняюсь, мне надоело кормить тебя :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : red-bear Date : 14-11-2009 20:03 [quote]Арт - это то граффити с тремя картинками голов [/quote] Хорошо,только где там тостер?))) Вообще заявление Рулеза пованивает абсурдом,я имею ввиду тостеры и все такое.Если это конечно не еще одна попытка троллинга. Если вобщем то итак понятно ,что импланты в мозг солдатам вставляют,но это не значит,что солдату "вырезают мозг",как выразился опять же Рулез.И это совсем не значит,что комбин не может мыслить.То что им память подчищают и корректируют принципы - это понятно. Олмер. Спасибо кэп,но это именно [b]самое общее определение[/b]. В мире людей свобода как таковая не устойчива и если говорить строго ее никогда небыло. По комбинам я отписался выше. Краб [quote]1. Увы, но я лучше про происхождение мемов поверю лурке, а не дяде васе, которые просидел на двух форумах и активно использует "эффект испорченного телефона" в своих трудах.[/quote] А тебе никто и не навязывает свое мнение по части мемов.Я лично ими мало интересуюсь в отличии от тебя. [quote]. Твои понятия о интернете неправильны, и это неоспоримо. Это раз. вы и вправду петросян, что неоспоримо опять таки, и используешь мемы не реже меня. Это два. ТЫ всё это пишешь, потому что у вас баттхёрт по поводу того, что тебя назвали петросяном и назвали твой любимый мерсьюльянс паразитами. Это три. Лурка на самом деле не одобряет и сидение на имиджбордах. Она не одобряет ничего, на то она и лурка. А пассаж о заповеднике троллей 100% вызван прочтением статьи-детектора. [/quote] Я испоьзую мемы куда реже тебя.В основном термин "баттхерт",потому что лень писать "спровоцированная неадекватная реакция".А ты мемами так и сыплешь,да еще и пытаешься одновременно чегото там мне втереть,про то что ты тру юзверь интернета,который читает Лурку и считает себя "круче всех".Точно луркофаг,блин. Скучный ты...Хоть чего нибудь убедительного выдумал бы,а так я вижу только задетое самолюбие. И кстати,если уж лурка ничего не одобряет,то это точно заповедник отъявленных троллей.Темболее учитывая стиль написания большей части статей ,а не только статей-детекторов.И да кстати,чтото я не слышал от тебя "тонкого юмора",так что не спеши называть меня Петросяном. [quote]Говорите, это неуважение? Неуважение так неуважение. Только понимаете, неуважение к оппоненту в дискуссии только показывает вас, как высокоЭМОционального, импульсивного, нервного, раздражительного человека состоящего из ангста на 75% и нарушителя правил форума.[/quote] Хорошая характеристика Кэп :) Только кое в чем ты ошибся,я просто показываю свое презрение к манерам некоторых пользователей.Есть тут кое что,что вызывает отвращение. [quote]О, законы? Сами комбайны-то их соблюдают? А воду зачем травят чем-то непонятным? Почему ситизенов неповинных забрали на нову проспект? Они с повстанцами не водились, они вообще приехали откуда-то и попали с поезда на поезд. И это не просто метрокопы равлекались, переезды кто-то чином повыше контролирует. Хотя, я представляю уголовный кодекс альянса. Выглядит он наверное так.[/quote] Соблюдают.Причем [b]беспрекословно[/b].По техническими причинам. В воду подливают тем,кто считается потенциальным возбудителем беспорядков.И ситизены там совсем не неповинные,темболее,что нивчем непровинившегося ситизена [b]по логике[/b] смысла нет отправлять в Нову проспект. Не забывай следят там за каждым шагом и явно не только сканеры. А те кто заслужил доверие Альянса и воду получают отдельно ,и еду,и жилье. И это не только ГО,поскольку работники нужны везде. [quote]И кстати, если погуглить "Либераст", первая ссылка ведёт на лурку. Что любопытно .[/quote] Вообщето это слово я углядел в анналах данного форума,в очередном холиваре между коммунистами и этими самыми либерастами. ;) Мир познается в войне. [quote]А защита сити альянсом от монстров? Как показали эп1 и нова проспект, они себя-то защитить не могут. К тому же, 90% зомби сделаны благодаря альянсу, а мурльвы сквозь асфальт бы сами не прорвались, как бы ни пытались. Но пойдём дальше. Представь, что милиция\полиция бросает на пол банку и требует поднять ей и кинуть в урну, иначе не пропускают. Чтобы они не творили, такого они не делают.[/quote] Охх правильно тут ктото сказал,что ты в халве нифига не смыслишь.Тоже мне тру халфер))) В еп1 Цитадель взорвалась,в хл2 Фриман повел муральвов на Нова Проспект.Ключевое слово везде - Фриман,который волею Джимена катит все по наклонной,но в любом случае Фриман устроил возню всего в одном городе,коих на земле тысячи,а значит тысячи и Цитаделей (РТБ не забываем ;)).И да в еп1 защитные поля упали.Забыл?Иначе бы Сити 17 порвали в клочья давно и быстро.А защитные поля держал Альянс. Кстати о полиции и милиции.У них закидоны бывают похлеще ГО,так что нефиг. [quote] Почему вас не взяли в армию? Можно поподробнее об этом? Или вы что-то скрыаете? И кстати, редбир, вы что, не видели ту тему про армию? Или вы не вылезаете из двух разделов? -_-[/quote] Потому что медкомиссию не прошел.Нашли какуюто дрянь с сердцем,но я понятия не имею что это.Даже обидно,считал себя здоровым. :) И да темы я читал,срач тут эпичный,но почему то те,кто в ней,армии, побывал ниразу не жаловались. И что за дурацкий смайлик? [quote]И да, можно понимать что угодно как угодно. Только не всегда это будет выглядеть адекватно. Если не трудно написать, что ты понял в блейме?[/quote] А что ты понял?Я описывать не берусь,он меня по многим параметрам задел.Блэйм - штука неоднозначная ;) [quote]На тему голов - судя по зомбайнам (ШУТКА АЛИКС ЖЕ! НЕЛЬЗЯ) комбайнам-зомби, головной мозг у них вообще отсутствует или очень мал, так как хедкрабы не могут к нему прицепиться, и в результате им приходится выкидывать тостер у них в голове и зацепляться за спинной.[/quote] Эта безголовость была еще в бете у обычных зомби,так что скорее это просто уловка,чтобы в очередной раз не показывать нам что у комбина под шлемом.А про тостеры глупость и петросянство,как тут любят говорить. Ретро [quote]Но в ГО люди шли именно от плохой жизни. Ну или совсем полные отморозки.[/quote] Откуда такая уверенность?Ну прогнал ГОшник ситизена от тележки с вещами - так и надо.Ты забываешь,когда людям нельзя доверять их приходится проверять от и до,прибегая к любым средствам,ибо человек - существо хитрое и подлое. Так что тут все правильно,просто гротескно,но это уже последствие позиции игрока. [quote]Ну и что, что он с ними говорит? Может он тронулся, один, а вокруг одни тостеры, люди редко заходят. Вон, в фильме "Изгой" чел вообще с мячиком говорил. "Выселение в нежилое пространство" - это по-моему говорилось Надзором про повстанцев. Я точно не помню.[/quote] А то,что это означает,что они его должны понимать.И опять же кто тебе сказал такую глупость,что они - тостеры?Рулез отжог,конечно,но его заявление бездоказательно. Брин на свихнувшегося вообще не похож.А "выселение в нежилое пространство,[b]в случае провала задачи[/b]" - это уж точно не к повстанцам. [quote]Где? В самом начале, когда проходим через жилой дом. Про Фрмена в этот момент еще не известно. А даже если известно, то эти люди уж точно ему не сочувствуют, они вообще понятия не имеют кто он.[/quote] Когда мы проходим через жилой дом звучит голос:"Обнаружено превышение норм численности."А все ситизены вдруг засуетились помогаю Фримыну бежать на крышу. Ну а дальше нескриптовое поведение АИ.ГО встречается с ситизенами и Фриманом,а они для нпс_метрокоп - враги,вот и началось рубилово.Дело искуственного интеллекта. [quote]Мыслящее существо != человек. Так что они все-таки тостеры, пусть и с примитивнми мыслями. И своей воли у них нет.[/quote] А вот это уже - человеческая гордыня.У комбайнов есть все,что свойственно человеку и воля в том числе,просто они за Альянс,а повстанцы против.И да Альянс исключил возможность предательства при помощи корректирования некоторых принципов через воздействие на мозг.Ничего страшного в этом нет. [quote]Ну, война кончилась за семь часов, уничтожением армий и подавлением оставшихся. Люди в городах - натурально в тюрьме.[/quote] А как ты хотел?Планета изменилась,опасность вне городов зашкаливает,так что гулять не выйдет :) А еще изза повстанцев,приходится контролировать каждую подозрительную личность,так что увы.Но опять же люди,которые пользуются большим дорверием Альянса( не обязательно ГО или комбайны) могут иметь больший доступ. [quote]Короче, я из спора устраняюсь, мне надоело кормить тебя [/quote] Спасибо за хороший спор.И да я не троллил,просто задолбали "как по шаблону" мозги большинства юзеров.Повстанцы куда больше на тостеров похожи ибо у них ни гордости ни воли,ни сил признать поражение человечества.Только дикая обида и желание отомстить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : Retro Date : 14-11-2009 21:01 Не, не устраняюсь, тут интересно :) [quote]Откуда такая уверенность?Ну прогнал ГОшник ситизена от тележки с вещами - так и надо.Ты забываешь,когда людям нельзя доверять их приходится проверять от и до,прибегая к любым средствам,ибо человек - существо хитрое и подлое. Так что тут все правильно,просто гротескно,но это уже последствие позиции игрока.[/quote] Жили-были два человека, обоим было плохо и первый пошел в ГО. А потом избил второго, потому что тот "не поднял банку". И он после этого нормальный? Власть людей портит. [quote]А то,что это означает,что они его должны понимать.И опять же кто тебе сказал такую глупость,что они - тостеры?Рулез отжог,конечно,но его заявление бездоказательно. Брин на свихнувшегося вообще не похож.А "выселение в нежилое пространство,в случае провала задачи" - это уж точно не к повстанцам.[/quote] Да Рулез тут не при чем. Просто солдаты альянса напиханы железками по самое небалуйся. Ну, может они могут слышать, может они чего-то там своей оставленой примитивной логикой делают. Но! [b]Они не могут не исполнить приказ[/b]. Но не потому, что ни преданы альянсу, а потому, что их такими сделали (я считаю совсем не добровольно). Безмозглые киборги на примитивной логике. А "угроза выселения" когда точно звучала? Типпа дополнительный стимул метрокопов, как "дополнительный рацион" мб. [quote]Когда мы проходим через жилой дом звучит голос:"Обнаружено превышение норм численности."А все ситизены вдруг засуетились помогаю Фримыну бежать на крышу. Ну а дальше нескриптовое поведение АИ.ГО встречается с ситизенами и Фриманом,а они для нпс_метрокоп - враги,вот и началось рубилово.Дело искуственного интеллекта.[/quote] Голос звучит уже после того, как мы некотрое время попродили, посмотрели на тюремные условия в квартирах, как вламываются метрокопы к кому-то в хату. И потом, кто там нам помогает? Один-единственный негр, закрыший дверь на чердак. Больше никто. И мы что, теперь к игровой истории приплетаем игровой АИ? Ай-ай-ай! [quote]А вот это уже - человеческая гордыня.У комбайнов есть все,что свойственно человеку и воля в том числе,просто они за Альянс,а повстанцы против.И да Альянс исключил возможность предательства при помощи корректирования некоторых принципов через воздействие на мозг.Ничего страшного в этом нет.[/quote] Человеку свойственна свобода выбора. Комбайнам- нет. И ты сам это только что написал. Еще человеку свойственны всякие там эмоции, сострадание, чего у комбинов как-то не наблюдается. И не смей опять все сваливать на игровой АИ. [quote]А как ты хотел?Планета изменилась,опасность вне городов зашкаливает,так что гулять не выйдет А еще изза повстанцев,приходится контролировать каждую подозрительную личность,так что увы.Но опять же люди,которые пользуются большим дорверием Альянса( не обязательно ГО или комбайны) могут иметь больший доступ.[/quote] Согласись, "нельзя, потому что там опасно" и "нельзя, потому что нельзя быть не под надзором" - две большие разницы. И какие же это горожане имеют "больший доступ", сравнимый с ГО или солдатами? Ответ - никакие (Ну, если только Брин или Моссман, но это далеко не простые горожане). Разве что рабочие на фабриках каких-нибудь, типа "только для персонала". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : Omega Crab Date : 14-11-2009 21:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Краб А тебе никто и не навязывает свое мнение по части мемов.Я лично ими мало интересуюсь в отличии от тебя. [/B][/QUOTE] Я ими мало интересуюсь, потому что я и так их знаю. И, судя по вам, вы будете стоять козлом на своём нелогичном, построенном на ложных фактах мнении. Продолжайте использовать мемы мёртвой упячки. Используйте ещё и падонкавский сленг. И стойте на этом. Вы просто покажете, как унылое упрямство и закупоренный наглухо [s]мозг[/s] тостер дают автоматическое поражение везде. Вы только доказали, что что ничего не смыслите в интернете в очередной раз. [quote] Я испоьзую мемы куда реже тебя.В основном термин "баттхерт",потому что лень писать "спровоцированная неадекватная реакция".А ты мемами так и сыплешь,да еще и пытаешься одновременно чегото там мне втереть,про то что ты тру юзверь интернета,который читает Лурку и считает себя "круче всех".Точно луркофаг,блин. Скучный ты...Хоть чего нибудь убедительного выдумал бы,а так я вижу только задетое самолюбие. И кстати,если уж лурка ничего не одобряет,то это точно заповедник отъявленных троллей.Темболее учитывая стиль написания большей части статей ,а не только статей-детекторов.И да кстати,чтото я не слышал от тебя "тонкого юмора",так что не спеши называть меня Петросяном.[/quote] Спровоцированная неадекватная реакция - ЭТО НЕ БАТТХЁРТ. БАТТХЁРТ НЕ ВСЕГДА СПРОВОЦИРОВАННЫЙ. ВЫ НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТЕ В БАТТХЁРТЕ. И кстати, "частое использование слова баттхёрт как аргумента", это один из общепризнанных [b]повсюду[/b] признаков луркофага ;) И у вас нет аргумента сильнее, чем называть меня луркофагом. К тому же, 97% моих знаний о интернете почёрпнуты не из лурки. И вы даже не можете оспорить мои неоспоримые тезисы, да и оспоримые, кроме как называть их все луркофагством и\или чем-то унылым. Следовательно, они и воистину неоспоримы. К тому же, луркоморье пишет не коллективный разум, а куча разных зверей с их субъективными мнениями. И да, на этом форуме не до "тонкого йумара" (Где вы взяли этот богомерзкий "термин" вообще? Увидели где-то на нл и не вникая используете его?). ЭТО НЛ. СЕРЬЁЗНЫЙ БИЗНЕС. [quote] Хорошая характеристика Кэп :) Только кое в чем ты ошибся,я просто показываю свое презрение к манерам некоторых пользователей.Есть тут кое что,что вызывает отвращение. [/quote] Вы опять используете мем, хотя я их уже за долгое время использую только в целях иронии и\или цитирования. К тому же, мои манеры лучше ваших, потому что я пишу настолько вежливо, насколько это можно, и даже обращаюсь к оппонентам на "вы". [quote] Соблюдают.Причем [b]беспрекословно[/b].По техническими причинам. В воду подливают тем,кто считается потенциальным возбудителем беспорядков.И ситизены там совсем не неповинные,темболее,что нивчем непровинившегося ситизена [b]по логике[/b] смысла нет отправлять в Нову проспект. Не забывай следят там за каждым шагом и явно не только сканеры. А те кто заслужил доверие Альянса и воду получают отдельно ,и еду,и жилье. И это не только ГО,поскольку работники нужны везде.[/quote] С каких это пор законы стали синонимами приказов? А давайте ещё будем продавать на каждом углу в районах с повышенной криминальной активностью еду и напитки, напичканные слоновьими дозами наркотиков, чтобы память отшибало сразу начисто, при этом не дадим никакой альтернативы? Может пострадают невинные, может эффекта не будет как такового, может нас за это через десять лет найдут в убежище и поведут на смертную казнь, зато мы ради общего блага же! К тому же, какая логика тоталитарному режиму оставлять бездельников-ситизенов? Как от сталкера, органической массы, или, если мы сжалимся над ним, солдата-тостера от него толку будет больше. Он сам будет рад этому, ибо других эмоций он уже будет не в состоянии испытывать после наших пыток. Но сдайся им добровольно, и будут жить не в хрущобах, а в серых технобараках и есть может даже АРБУЗЫ! И кстати, какие там работники, кроме сталкеров, полицаев и солдат? Или нам не показали субботники весёлых ситизенов в игре, для этого надо было РТБ читать? [quote] Вообщето это слово я углядел в анналах данного форума,в очередном холиваре между коммунистами и этими самыми либерастами. ;) Мир познается в войне. [/quote] Опять из стороннего источника, и даже, похоже, не слишком понимая слово. И да, вы понимаете дискуссии как войны? У вас тестостерон не закипел, ау? [quote] Охх правильно тут ктото сказал,что ты в халве нифига не смыслишь.Тоже мне тру халфер))) В еп1 Цитадель взорвалась,в хл2 Фриман повел муральвов на Нова Проспект.Ключевое слово везде - Фриман,который волею Джимена катит все по наклонной,но в любом случае Фриман устроил возню всего в одном городе,коих на земле тысячи,а значит тысячи и Цитаделей (РТБ не забываем ;)).И да в еп1 защитные поля упали.Забыл?Иначе бы Сити 17 порвали в клочья давно и быстро.А защитные поля держал Альянс. Кстати о полиции и милиции.У них закидоны бывают похлеще ГО,так что нефиг.[/quote] Этот кто-то сказал, что вы понимаете ещё хуже, и вы с ним, видимо, согласны ;) . Между прочим, городов на самом деле МАЛО, а не тысячи. Осталось их немного, и не всюду есть цитадели, а только где-то в 17-30 крупных. И виноваты в обрыве в города клочья комбайны же сами. Они плодили хедкрабов, искарёжили взрывами-штурмовиками-страйдерами весь город, так, что там домов-то не осталось, да и как вы сами где-то писали, энтлайонов на землю они же и завезли, хотя это 90% вероятность ЛОЖЬ. И вы излишне полагаетесь на РТБ как на свой универсальный инструмент полемики, хотя я даже не уверен, правильно ли вы его поняли. И кстати, про милицию и полицию. Вы так и не подтвердили, что они кидают банки, стоящие на урнах, на пол. [quote] Потому что медкомиссию не прошел.Нашли какуюто дрянь с сердцем,но я понятия не имею что это.Даже обидно,считал себя здоровым. :) И да темы я читал,срач тут эпичный,но почему то те,кто в ней,армии, побывал ниразу не жаловались. И что за дурацкий смайлик?[/quote] Мне кажется, что это ложь или отмазка. Вы не можете даже назвать "фигню какую-то с сердцем", хотя, возможно, это и правда, и вы не лжец, а всего лишь бедный несчастный больной человек. :( И как вы до сих пор не знаете про уныние? Или вас волнуют одни убогие холивары, а [s]слона[/s] уныние, один из символов внутренней жизни форума, вы не заметили? :rolleyes: [quote] А что ты понял?Я описывать не берусь,он меня по многим параметрам задел.Блэйм - штука неоднозначная ;)[/quote] Мог бы вспомнить басню или анекдот на эту тему, но как ни пытаюсь, не могу, поэтому, ограничусь коротким пересказом - три человека типа смотри нечто артхаусное, один сказал - плохо, хороший чувак в конце проиграл, его назвали дураком, второй сказал - я уснул, когда смотрел, все подумали, что он несмешно шутит и назвали петросяном, а третий сказал - ...это глубоко.. - и его назвали умным. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : red-bear Date : 14-11-2009 21:57 [quote]Жили-были два человека, обоим было плохо и первый пошел в ГО. А потом избил второго, потому что тот "не поднял банку".[/quote] Опятьже гротеск.Ты забываешь мы видим все из глаз Фримана,которого насильно поставили на сторону повстанцев. Альянс очернен и очернен умышленно.Как бы жесток он нибыл показанный в игре уровень логически неприемлим.Легче тогда планету от людей очистить,иначе проблем с порядком не разгребешь и пользы не ивзлечешь. [quote]Власть людей портит.[/quote] Вот тут на 100% согласен. [quote]Просто солдаты альянса напиханы железками по самое небалуйся.[/quote] Не так уж и напиханы.Всякие там дополнительные сенсоры,которые дают им возможность видеть и слышать,возможно имплантанты в ногах и руках для усиления и мааленький чип в мозгу.Это мало. Напихано это когда один мозг остался,а все остальное - железо.Но это ни в коем случае не плохо,если сделано качественно. [quote]Но! Они не могут не исполнить приказ. Но не потому, что ни преданы альянсу, а потому, что их такими сделали (я считаю совсем не добровольно). Безмозглые киборги на примитивной логике. А "угроза выселения" когда точно звучала? Типпа дополнительный стимул метрокопов, как "дополнительный рацион" мб.[/quote] То что они не могут не исполнить какой либо приказ не значит автоматическое отсутствие сознания.И то не факт,что им поставили такие глубокие блоки,скорее всего просто сделали предательство невозможным.Лишать человека сознания - нерентабельно,ибо все придется писать заново,а если сбойнет,то все насмарку.Легче чуть чуть подкорректировать его сделав предательство невозможным.Мы просто получаем человека,который исполнителен до абсурда и никогда не предаст Альянс.Вот и все.Мозг промыли проще говоря. И да у тебя предвзятое отношение к киборгам и машинам.Не забывай,не стоит судить о разработках внеземных цивилизаций,по достижениям людей. Угроза выселения звучала в Нова проспект в длинном корридоре с тюремными камерами,где еще в самом начале мина с лучиком,а в конце пулемет. [quote]Голос звучит уже после того, как мы некотрое время попродили, посмотрели на тюремные условия в квартирах, как вламываются метрокопы к кому-то в хату.[/quote] Не особо то там тюремно)) Все необходимое есть + телевизор.Обычное московское общежитие)) Собсно общежитие и есть судя по всему. Метрокопы могли вламываться потому,что там обнаружили нечто подозрительное.Не забывай Сопротивление вечно строит козни)) [quote]кто там нам помогает? Один-единственный негр, закрыший дверь на чердак. Больше никто. И мы что, теперь к игровой истории приплетаем игровой АИ? Ай-ай-ай![/quote] Не только,там еще человек подзывающий тебя,указывающий куда идти.Что касается АИ,тут нет ничего особенного,ибо даже ССовцы бегущие за русским шпионом стали бы бить ситизенов только ПОСЛЕ того,как поймали/упустили шпиона.И бить стали бы с целью вызнать где он,а не просто так.А с порога - дубинкой в чан,это больше похоже на мафиозную разборку или просто пьяную драку ментов с жителями квартиры))) [quote]Человеку свойственна свобода выбора. Комбайнам- нет. И ты сам это только что написал. Еще человеку свойственны всякие там эмоции, сострадание, чего у комбинов как-то не наблюдается.[/quote] Человеку свойственны глупость,давай уж так.Поэтому свободы не должно быть,а человек должен быть под контролем.Последствия свободы можно было видеть в России времен девяностых))Не уд лучше жесткая диктатура и порядок. Кстати насчет эмоций комбинов,а допустим теже противники (человеческие) в любой другой игре както непроявлют никаких чувств.Они что тостеры?Тостеры только в смысле именно АИ. Комбинов представили как врагов,вот они и тостерами кажутся,а на самом деле чегото и чувствуют.И опятьже чувства не главное. И человечность - не главное. [quote]Согласись, "нельзя, потому что там опасно" и "нельзя, потому что нельзя быть не под надзором" - две большие разницы.[/quote] А какже без надзора? Ты забыл,что диктатура?Или ты дерьмократии захотел?Фигушки))) [quote]И какие же это горожане имеют "больший доступ", сравнимый с ГО или солдатами? Ответ - никакие [/quote] А ты то откуда знаешь?Я повторяю,[b] это могут быть не только моссман и брин[/b] Почему все как один думают,что надо всеми издеваются,а лояльных Альянсу мало?Тогда бы Альянс уж точно не церемонился и пожег всех хуманов на пепел,или превратил в сталкеров. Ну в Цитадель они доступ врядли имеют,но ходить по городу могут.Те кто работают,а не сидят по домам и не строят планы по присоединению к очередной шайке бандюков)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Retro Date : 14-11-2009 22:15 Так, давай еще раз, что бы я точно понял твои мысли, и без километровой простыни тескта. Военное вторжение, оккупация, отвратные условия существования для большинства населения, тотальный контроль, откачка воды и ресурсов вообще, превращение планеты в нежилую путошь, трансформация людей в сталкеров - это хорошо? Не слишком ли высокая цена за "технологии"? [color=gray][size=1][i]1234 пост[/i][/size][/color] :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : Rulez Date : 14-11-2009 22:26 Мне одному кажется, что с red-bear'ом вы обсуждаете 2 разные игры? По описаниям, получается, что red-bear нам говорит про свою самописаную HL. К примеру: В игре нет вообще упоминаний про сенсоры повышающих бое-способность и прочие вещи, которые нам рассказывает тот самый red-bear. Если интересно, могу еще написать про "Ред Бирские" недокументированные подробности в игре и сюжете. UPD - горячей строкой Как работают "чипы усиления"? Можешь пояснить? А то я полагаясь на человеческую анатомию подумал, что они ,наверное, наращивают лишнюю мышечную массу, от чего и делают сильнее - что по сути полный бред. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : red-bear Date : 14-11-2009 22:50 Краб [quote]1. Я ими мало интересуюсь, потому что я и так их знаю. И, судя по вам, вы будете стоять козлом на своём нелогичном, построенном на ложных фактах мнении. Продолжайте использовать мемы мёртвой упячки. Используйте ещё и падонкавский сленг. И стойте на этом. Вы просто покажете, как унылое упрямство и закупоренный наглухо мозг тостер дают автоматическое поражение везде. Вы только доказали, что что ничего не смыслите в интернете в очередной раз.[/quote] Парень,а ты тут самый умный тру пользователь?К чему такие понты? ;)Я уже сказал,меня [b]ниразу не интересует[/b] весь фольклор,которому ты придаешь значение. И да раз уж ты меряешь знание Интернета по знанию мемов и лурки,то ты точно луркофаг. Я кстати ниразу не использовал падонкафский сленг.Пару слов коверкал,просто чтобы влить немного сарказма. [quote]Спровоцированная неадекватная реакция - ЭТО НЕ БАТТХЁРТ. БАТТХЁРТ НЕ ВСЕГДА СПРОВОЦИРОВАННЫЙ. ВЫ НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТЕ В БАТТХЁРТЕ. И кстати, "частое использование слова баттхёрт как аргумента", это один из общепризнанных повсюду признаков луркофага И у вас нет аргумента сильнее, чем называть меня луркофагом. К тому же, 97% моих знаний о интернете почёрпнуты не из лурки. И вы даже не можете оспорить мои неоспоримые тезисы, да и оспоримые, кроме как называть их все луркофагством и\или чем-то унылым. Следовательно, они и воистину неоспоримы. К тому же, луркоморье пишет не коллективный разум, а куча разных зверей с их субъективными мнениями. И да, на этом форуме не до "тонкого йумара" (Где вы взяли этот богомерзкий "термин" вообще? Увидели где-то на нл и не вникая используете его?). ЭТО НЛ. СЕРЬЁЗНЫЙ БИЗНЕС.[/quote] Давай начнем с того,что большая часть того,что я вижу в твоих постах - задетое самомнение.Допустим я не знаю точного значения слова баттхерт,но это вобщем неважно. Важно то,почему я называю тебя луркофагом.Хорошо,если ты почерпнул их не из лурки (в чем я сильно сомневаюсь),я буду называть тебя "адептом интернет фольклора",раз уж ты меряешь "правильность" юзеров по знанию этого самого фольклора. Только сути дела это не меняет,я все равно этим фольклором не интересуюсь и использую только те словечки,которые мне понравились,и плевать мне на их глубокий смысл. А теперь про "неоспоримость" твоих аргументов.Это какие это из них неоспоримы?Капслоковые выкрики о том что "Альянс - плохой и ниипет!"?Попытка втереть мне твою религию мемов? Я тебе скажу у каждого правда своя и если ты хочешь быть дураком - будь им,только свое дурачество не распространяй на других. [quote]ТО НЛ. СЕРЬЁЗНЫЙ БИЗНЕС.[/quote] Нас-рать. :) [quote]Вы опять используете мем, хотя я их уже за долгое время использую только в целях иронии и\или цитирования. К тому же, мои манеры лучше ваших, потому что я пишу настолько вежливо, насколько это можно, и даже обращаюсь к оппонентам на "вы".[/quote] Я использую его потому,что я также хочу влить немножко иронии в свой ответный аргумент.То что ты мне пишешь я сам знаю,но высказался ты немного не точно.Я поправил,вот и все. Кстати вежливость,как правило,признак неприязни.Особенно на форумах где принято обращатся на "ты".Да,я не спорю,я высказываю свое мнение грубовато,но зато честно. [quote]С каких это пор законы стали синонимами приказов? А давайте ещё будем продавать на каждом углу в районах с повышенной криминальной активностью еду и напитки, напичканные слоновьими дозами наркотиков, чтобы память отшибало сразу начисто, при этом не дадим никакой альтернативы? Может пострадают невинные, может эффекта не будет как такового, может нас за это через десять лет найдут в убежище и поведут на смертную казнь, зато мы ради общего блага же! К тому же, какая логика тоталитарному режиму оставлять бездельников-ситизенов? Как от сталкера, органической массы, или, если мы сжалимся над ним, солдата-тостера от него толку будет больше. Он сам будет рад этому, ибо других эмоций он уже будет не в состоянии испытывать после наших пыток. Но сдайся им добровольно, и будут жить не в хрущобах, а в серых технобараках и есть может даже АРБУЗЫ! И кстати, какие там работники, кроме сталкеров, полицаев и солдат? Или нам не показали субботники весёлых ситизенов в игре, для этого надо было РТБ читать?[/quote] С таких то пор,что закон это и есть свод правил,которые ПРИКАЗЫВАЮТ не нарушать.И кстати идея про дозы не слишком вредных отшибающих память препаратов в криминальных районах очень даже хороша. да иногда страдают невинные,но если непострадает виновный и будет продолжать свою деятельность,то может стать куда хуже. Сталкер - наказание.Еще раз повторяю.Причем сталкер какраз таки может выполнять очень мало работ,ибо это и есть тостер по определению,просто многофункциональный. А работник может куда больше вещей.Например - ремонт техники,обслуживание городских систем,установка оборудования и проч. А сталкеры на улице только народ пугать будут))Они на то и сталкеры,что находятся в самых опасных местах и выполняют работу,там где человек погибнет. И ты говоришь про серые технобараки,как про чтото очень плохое))(это НЕ был мем) И "на пожрать" там явно есть не только арбузы. [quote]Опять из стороннего источника, и даже, похоже, не слишком понимая слово. И да, вы понимаете дискуссии как войны? У вас тестостерон не закипел, ау?[/quote] Это чисто моя фраза,возможно повторяющая что либо.Да такой спор я воспринимаю как войну,но не стоит понимать это под гормональным состоянием.Войны разные бывают. [quote]6. Этот кто-то сказал, что вы понимаете ещё хуже, и вы с ним, видимо, согласны . Между прочим, городов на самом деле МАЛО, а не тысячи. Осталось их немного, и не всюду есть цитадели, а только где-то в 17-30 крупных. И виноваты в обрыве в города клочья комбайны же сами. Они плодили хедкрабов, искарёжили взрывами-штурмовиками-страйдерами весь город, так, что там домов-то не осталось, да и как вы сами где-то писали, энтлайонов на землю они же и завезли, хотя это 90% вероятность ЛОЖЬ. И вы излишне полагаетесь на РТБ как на свой универсальный инструмент полемики, хотя я даже не уверен, правильно ли вы его поняли. И кстати, про милицию и полицию. Вы так и не подтвердили, что они кидают банки, стоящие на урнах, на пол.[/quote] Вот уж не надо говорить бред.Это ктото сказал,что я вижу халву с очень оригинальной точки зрения.Как он выразился:"Принцесса которая не..." Ну допустим так. Городов немало,учитывая масштабы планеты.Никак не меньше нескольких сотен,а то и тысяч.Да возможно за период Портальных Штормов часть из городов опустела,но учитывая природное упрямство человека - немного.Да и население должно было бы сократится раз в десять,если не больше. Хедкрабов Альянс плодил там,где ему было нужно,тоесть там где кучкуются повстанцы.Если хочешь изжить партизан,сделай их логово непригодным для жизни.Это - самый верный способ победы.Во вторых муральвы прорвались только после падения Цитадели,даже **** в еп1 упоминает о том,что когда Цитадель пала защитные поля пропустили муральвов. И Альянс уж точно небыл обязан сложа руки сидеть и смотреть на то,как в одном из городов поднялось восстание. РТБ - официальная информация о сюжете игры и этапах разработки игры.И там мужи и котлеты разделены и понятно,где концепт,а где часть сюжета. Кидание банок на пол - гротеск.Неужто так трудно понять? Как и избиения ситизенов,впрочем. [quote]7. Мне кажется, что это ложь или отмазка. Вы не можете даже назвать "фигню какую-то с сердцем", хотя, возможно, это и правда, и вы не лжец, а всего лишь бедный несчастный больной человек. И как вы до сих пор не знаете про уныние? Или вас волнуют одни убогие холивары, а слона уныние, один из символов внутренней жизни форума, вы не заметили? [/quote] Да я не разбираюсь толком в медицине,но поверь мне жаль,что я не попал туда.Да бывают вот такие редкости :) И холивары не настолько унылы,как ты думаешь.У каждого свое увлечение.У меня - книги,радиоэлектроника и холивары,ну и оружие еще.И ничего плохого в этом нет. [quote]8. Мог бы вспомнить басню или анекдот на эту тему, но как ни пытаюсь, не могу, поэтому, ограничусь коротким пересказом - три человека типа смотри нечто артхаусное, один сказал - плохо, хороший чувак в конце проиграл, его назвали дураком, второй сказал - я уснул, когда смотрел, все подумали, что он несмешно шутит и назвали петросяном, а третий сказал - ...это глубоко.. - и его назвали умным.[/quote] Так это и есть глубоко и оригинально.Я лично никогда не видел в Блэйме какой либо однозначный подтекст и потому не берусь говорить каковы глубинные замыслы автора,и что он тем или иным словом/рисунком хотел показать. Меня задела сама идея.Мир где люди и машины неразделимо сосуществуют,мир сам являющийся конгломератом машин,который неуправляемо разрастается подчиняясь древним заложенным в билдеров программам.Мне нравится тамошняя атмосфера техногенного холода.Я не скрываю что нелюблю солнце,траву,синее небо.Мне милее огромные башни вздымающиеся на огромную высоту в красное марево неизвестности. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258239113[/date]:[/i][/size] Рулез,я просто смотрю на Альянс несколько глубже,вот и все. Потом обьясню,счас уже глаза слипаются.Эх жаль,что я не киборг :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : Rulez Date : 14-11-2009 23:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B] Рулез,я просто смотрю на Альянс несколько глубже,вот и все. Потом обьясню,счас уже глаза слипаются.Эх жаль,что я не киборг :) [/B][/QUOTE] Киборгам тоже нужен сон. Не путай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : FreeSlave Date : 14-11-2009 23:01 какое-то глупое интервью. Ничего нового или интересного я в нём не увидел. Сплошная болтология. Про "креативный подход" вам любой фанат HL расскажет даже больше чем Марк Лэйдлоу, причём у последнего ещё челюсть упадёт от такого рассказа)) И да, срач у вас такой же скучный и неинтересный, как само интервью))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : Omega Crab Date : 14-11-2009 23:23 Скажу коротко. Редбир. Судя по твоему посту, всё прекрасное в твоей душе мертво. Давно. Ты живёшь убогой жизнью в комнате в общежитии, с занавешенными шторами. Если бы тебя поместили в полутёмный подвал, куда не поступает снаружи свет без возможности выйти и с подаваемой через щель плохой едой, но есть компьютер и интересные машины, ты бы почувствовал бы себя как дома там и был бы рад. Из-за однообразной жизни, которую ты проводишь, как заводной человек, идя куда-то в даль и ничего не достигая, конфликт в интернете кажется тебе достойным внимания событиям. Ты готов стать киборгом, умереть и жить однообразной жизнью, в которой у тебя не будет свободного выбора, а твоё тело будут насиловать ещё несколько десятков лет. Ты будешь убивать невиновных, но ты, веря в своих покровителей, которые вывели тебя из подвала и дали тебе в руки автомат, будешь продолжать, уверяя себя, что все они - жалкие люди, нарушали законы и могли бы лучше стать таким, как я, и что ты добился успеха, только потому что думал непредвзято о своих покровителях. Но даже эти мысли не будут твоими. Их будет тайно контролировать чип в мозгу, в который ты не хотел верить, несмотря на самые очевидные тому доказательства. Ты будешь всего лишь куклой на батарейках. Всю жизнь за тебя проживут твои покровители, а ты даже не осознаешь весь ужас своего положения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : Retro Date : 14-11-2009 23:42 Но нужно признать одно: сидя в подвале или играя роль безмозглого болванчика он будет [b]счастлив[/b], как никто другой в мире. Кстати, на мой пост редбир не ответил, но судя по общему настроению я догадываюсь, какой будет ответ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : red-bear Date : 15-11-2009 07:56 Рулез [quote]Киборгам тоже нужен сон. Не путай.[/quote] А я разве [b]уже[/b]? Пока нет,к сожалению,так что это ты не путай. ;) [quote]Скажу коротко. Редбир. Судя по твоему посту, всё прекрасное в твоей душе мертво. [/quote] Все прекрасное [b]для тебя[/b]. А если уж еще проще - все человеческое,хотя возможно тут не так уж и строго. [quote]Ты живёшь убогой жизнью в комнате в общежитии, с занавешенными шторами. Если бы тебя поместили в полутёмный подвал, куда не поступает снаружи свет без возможности выйти и с подаваемой через щель плохой едой, но есть компьютер и интересные машины, ты бы почувствовал бы себя как дома там и был бы рад. [/quote] Да,потому что это [b]моя работа[/b].И ничего плохого,опять же в этом нет. Что в твоем понимании не убогая жизнь? [quote]з-за однообразной жизни, которую ты проводишь, как заводной человек, идя куда-то в даль и ничего не достигая, конфликт в интернете кажется тебе достойным внимания событиям.[/quote] Абсолютно любой конфликт является интересным событием.Темболее грызня идеологий.А пацифисты должны гореть в ядерном пламени ада. :cool: [quote]Ты готов стать киборгом, умереть и жить однообразной жизнью, в которой у тебя не будет свободного выбора, а твоё тело будут насиловать ещё несколько десятков лет.[/quote] Чтобы стать киборгом не обязательно умирать. :) Если ты так этого боишься,человек,это не значит,что я должен этого бояться. [quote]Ты будешь убивать невиновных, но ты, веря в своих покровителей, которые вывели тебя из подвала и дали тебе в руки автомат, будешь продолжать, уверяя себя, что все они - жалкие люди, нарушали законы и могли бы лучше стать таким, как я, и что ты добился успеха, только потому что думал непредвзято о своих покровителях.[/quote] Невинных нет.Есть лишь степени вины.Хватит считать себя и своих святошами,с таким мировоззрением далеко не уйдешь,поверь.Небыло бы Сопротивления,небыло бы зачисток города от его пособников. [quote]Но даже эти мысли не будут твоими. Их будет тайно контролировать чип в мозгу, в который ты не хотел верить, несмотря на самые очевидные тому доказательства. [/quote] Давай ка поконкретнее,я не верил в тостер.А чип - нестрашно.За все надо платить.Гуманизм - величайшее зло на этой планете,он порождает преступность и разврат,а значит должен быть пресечен.Хотябы чипом.Человек должен быть деталью,а не пуповиной всего. [quote]Ты будешь всего лишь куклой на батарейках.[/quote] Ты будешь куклой для своих вождей.Ты будешь верить каждому их слову,верить в мифическую свободу.Ты не думая бросишься на амбразуру,ибо ты слепо веришь во все идеалы,которые тебе преподнесли на блюдечке твои вожди.Ненужно никаких чипов,ненужно никаких цепей и страшных казней.Достаточно посулить хорошую жизнь и вседозволенность и человек с его хваленой волей превращается в тряпку.Не думающую,не видящую,не слышащую.Вот тебе и тостер. Я в отличии от тебя [b]анализировал[/b] полагаясь на разум,а не на точку зрения забитой в угол крысы. [quote]Всю жизнь за тебя проживут твои покровители[/quote] Мои покровители НИКОГДА не жили.Они лишь выполняли свою функцию,они лишь деталь,но более важная. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258272665[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Retro [/i] [B]Так, давай еще раз, что бы я точно понял твои мысли, и без километровой простыни тескта. Военное вторжение, оккупация, отвратные условия существования для большинства населения, тотальный контроль, откачка воды и ресурсов вообще, превращение планеты в нежилую путошь, трансформация людей в сталкеров - это хорошо? Не слишком ли высокая цена за "технологии"? [color=gray][size=1][i]1234 пост[/i][/size][/color] :) [/B][/QUOTE] 2Ретро Обстоятельства вторжения мы знаем.Увы и ах сами виноваты,сами засветились и заинтересовали Альянс.Да,да не надо было Джимену верить и кристалл брать.Могли бы и подумать перед этим,а вдруг?За незнание,никто не освобождается от ответственности.Во вторых,я не знаю чем думал тот,кто двинул танки,на высадившиеся Цитадели Альянса.Да они высадились в города,да изза них были разрушения,но любую неизученную угрозу нужно [b]изучить[/b],а не гнать на нее полчища абрамсов и Т80,а то обитатели шутки не поймут. :) Ну и не поняли,результат - Семичасовая,тотальный контроль,оккупация.И недоверие Альянса к людям. Чтобы орать:"А зачем он к нам пришел?Мы его не звали!"-,надо сначала было чуть больше осторожничать в экспериментах в ЧМ,а потом развиться хотябы до равного уровня с Альянсом. А так - человечество просто не имеет права голоса,как ни обидно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : Retro Date : 15-11-2009 08:24 Я же просил без простыни текста, ты ушел от прямого ответа. "Да" или "нет"? Тоесть, то что ты написал это вообще не ответ на мой вопрос. Он даже к теме вопроса имеет весьма смутное отношение. И вообще, нигде нет подтверждений, что люди первыми атаковали появившиеся войска альянса. Такое только в плохих американских фильмах бывает. Даже если и так, то почему люди не должны атаковать то, что ведет себя весьма агрессивно? Или ты предлагаешь спокойно реагировать на разрушения и сотни убитый, "они же ненарочно!" Про "осторожничать в экспериментах в БМ" - это вообще пять! Я думаю, в Ираке должны были осторожничать с добычей нефти... [quote]Чтобы стать киборгом не обязательно умирать.[/quote] Стать киборгом альянса = умереть. Может даже и физически. [quote]Если ты так этого боишься,человек,это не значит,что я должен этого бояться.[/quote] Ну да, куда нам, смертным, до киборга редбира! [quote]Да,потому что это моя работа.И ничего плохого,опять же в этом нет.[/quote] Не, это не твоя работа. Это твое свободное от работы время. А работа твоя где-нибудь снаружи, скорее всего в неблагоприятных условиях. И еще один вопрос, на который требует прямой ответ. Ты действительно хочешь быть безвольным винтиком в огромном механизме? Всмысле, и сейчас все люди - винтики, но по крайней мере есть воля, свобода и прочие радости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : red-bear Date : 15-11-2009 08:33 Ну за простыню извини,тут автоматически посты склеиваются. Это война.Победитель получает все,проигравший радуется,что жив и ему позволили дышать.А тут еще и дают возможность войти в состав и поднятся до того же уровня. [quote]И вообще, никгде нет подтверждений, что люди первыми атаковали появившиеся войска альянса. Такое только в плохих американских фильмах бывает.[/quote] А в хороших "правильные" инопланетяне "православно" атакуют бедных американцев? :) Тут - простая логика.Ты же знаешь логику военных:"Ударь первым,чтобы упредить следующий удар." [quote]Про "осторожничать в экспериментах в БМ" - это вообще пять! Я думаю, в Ираке должны были осторожничать с добычей нефти...[/quote] Ты неправильно понял,но вобщем то да.Коли воруешь не пались. :D [quote]Не, это не твоя работа. Это твое свободное от работы время. А работа твоя где-нибудь снаружи, скорее всего в неблагоприятных условиях. И еще один вопрос, на который требует прямой ответ. Ты действительно хочешь быть безвольным винтиком в огромном механизме? Всмысле, и сейчас все люди - винтики, но по крайней мере есть воля, свобода и прочие радости. [/quote] А там гже моя работа опять же машины. Да хочу. Кстати в сегоднящнем мире никогда небыло особой свободы,без дензнаков.Все продается,все покупается нет уж ну нафиг такую свободу. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258274960[/date]:[/i][/size] Я предыдущий пост тоже поправил. Да это "Да". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : Retro Date : 15-11-2009 08:53 [quote]А в хороших "правильные" инопланетяне "православно" атакуют бедных американцев?[/quote] Да, но только действительно в хороших. Ну или хотя бы не в плохих. Про военных, как не прискорбно, согласен. [quote]Ты неправильно понял,но вобщем то да.Коли воруешь не пались.[/quote] My bad :) [quote]Кстати в сегоднящнем мире никогда небыло особой свободы,без дензнаков.Все продается,все покупается нет уж ну нафиг такую свободу.[/quote] Ну, есть хотя выбор "покупать или не покупать" :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : red-bear Date : 15-11-2009 08:55 [quote]Это опять не совсем ответ, ну ладно, похоже, не добьюсь Принимаю это как "да"?[/quote] Да. [quote]Про военных, как не прискорбно, согласен.[/quote] Ну вот видишь? А особенно этим американцы болеют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : Retro Date : 15-11-2009 08:56 Получается, проблема в американцах -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : red-bear Date : 15-11-2009 09:02 Ну а кто еще кроме них везде со своей дерьмократией лезет? :D [size=1][i]red-bear добавил [date]1258275923[/date]:[/i][/size] [quote]Ну, есть хотя выбор "покупать или не покупать"[/quote] Какая большая степень свободы!Я прям сомлел :D [quote]Стать киборгом альянса = умереть. Может даже и физически.[/quote] Не а.Опять легенда о тостерах?Хватит цеплятся за бездоказательную идею. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : KRSK Date : 15-11-2009 09:19 О чём можно спорить целых 4 страницы? Я не вижу смысла ТАК друг друга кормить. Вообще тема Альянса настолько не раскрыта, чтобы можно было делать какие-либо выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : Omega Crab Date : 15-11-2009 14:18 Небольшой комикс на тему дискуссии. Любое сходство с реальными людьми или киборгами случайно или используется в целях пародирования. [url]http://img407.imageshack.us/img407/5326/47544313.png[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : red-bear Date : 15-11-2009 14:27 Краб,ты допустил одну важную ошибку. Повстанцы НИЧЕГО без Фримана не могут. Точнее могут две вещи:собираться кучками и тихо ненавидеть Альянс. За всю игру,включая эпизоды,повстанцы не одержали самостоятельно ни одной победы.Со всем разбирался Фриман. Так то вот ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : Retro Date : 15-11-2009 14:48 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Не а.Опять легенда о тостерах?Хватит цеплятся за бездоказательную идею[/B][/QUOTE] Просто в большинстве научфана такие биороботы, как солдаты альянса людьми не считаются, да и живыми существами их назвать можно с натяжкой. Терминатор, например, живой? Скорее нет, чем да. Так вот и став солдатом альянса человек номинально остается живым. Во, я придумал подходящую аналогию - человек "овощ" (как там в такое состояние люди попадают, после смерти мозга или как? я не помню...). Тоесть, формально такой пациент - живой человек, но его личность мертва и тело может только есть и, извиняюсь, срать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : Omega Crab Date : 15-11-2009 14:58 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Краб,ты допустил одну важную ошибку. Повстанцы НИЧЕГО без Фримана не могут. Точнее могут две вещи:собираться кучками и тихо ненавидеть Альянс. За всю игру,включая эпизоды,повстанцы не одержали самостоятельно ни одной победы.Со всем разбирался Фриман. Так то вот ;) [/B][/QUOTE] Кто сказал тебе, что там с ними не было Фримена? К тому же, за то время пока фримен телепортировался, повстанцы с Барни и псом не потеряли лабораторию Кляйнера, не погибли все сразу и даже продвинулись вперёд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : red-bear Date : 15-11-2009 15:04 [quote]Просто в большинстве научфана такие биороботы, как солдаты альянса людьми не считаются, да и живыми существами их назвать можно с натяжкой.[/quote] Никто не говорил о комбине,как о биороботе.Комбин не настолько изменен,чтобы его можно было назвать биороботом. Да и опять же говорю [b]нет смысла[/b] стирать сознание в данном случае,потому что потом вернуть все на свои места будет сложновато.А вот подкорректировать понятия и сделать комбина неспособным к предательству - можно.И это не чревато сбоями или риском повредить мозг.Да остается впринципе тотже человек,только неспособный предать Альянс. Я вот не понимаю,предательство так важно для того,чтобы быть человеком,и отсутствие возможности предавать убивает сознание? [quote]Терминатор, например, живой?[/quote] Терминатор - разумная машина,а это куда выше чем киборг. А уж человек по сравнению с ним - червь. [size=1][i]red-bear добавил [date]1258297859[/date]:[/i][/size] Краб [quote]Кто сказал тебе, что там с ними не было Фримена? К тому же, за то время пока фримен телепортировался, повстанцы с Барни и псом не потеряли лабораторию Кляйнера, не погибли все сразу и даже продвинулись вперёд.[/quote] Блин, ты еще будешь изза бредового комикса спорить? :D Пока Фриман телепортился они подняли шум и за неделю (омг да десять раз убить уже могли!) дошли до позиции где снайпера перещелкали отряд Барни,и тому пришлось ждать Фримана. А Клей забаррикадировался в своей каморке и высиживал там,ожидая когда его кто нибудь заберет.Все. Если бы ктото мог поднять восстание,оно было бы и без Фримана,но без него там вообще ничего не происходит.Повстанцы автопушку в еп2 вынести немогли,пока Фриман не пришел)) Ничего они не могут,кроме может яйцеголовой верхушки,и то без Фримана те ничегошеньки сделать немогут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : OLmer Date : 15-11-2009 18:13 :D Omega Crab, шикарный комикс, чётко суть ухватил ^_^ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : Grang_2k Date : 16-11-2009 11:10 Краб, эпик вин :D Я просто в шоке :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : Retro Date : 16-11-2009 11:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Никто не говорил о комбине,как о биороботе.Комбин не настолько изменен,чтобы его можно было назвать биороботом.[/B][/QUOTE] Короче я в терминах запутался уже конкретно. Просто комбин скорее машина, чем человек, вот что я хотел сказать. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Да и опять же говорю [b]нет смысла[/b] стирать сознание в данном случае,потому что потом вернуть все на свои места будет сложновато.А вот подкорректировать понятия и сделать комбина неспособным к предательству - можно.И это не чревато сбоями или риском повредить мозг.Да остается впринципе тотже человек,только неспособный предать Альянс. Я вот не понимаю,предательство так важно для того,чтобы быть человеком,и отсутствие возможности предавать убивает сознание?[/B][/QUOTE] Как раз таки стереть сознание человека и оставить лишь основные функции и примитивную логику предпочтительней, чем ставить какой-то там блок на "предательство". Мало ли, воля там у человека сильная, или еще чего... Как в [s]рукопопе[/s]робокопе, он там тоже сначала железкой был, а потом думать стал. А все потому, что мозги не до конца стерли. И имхо, нет разницы в опасности метода, стереть мозг с помощью ТЕХНОЛОГИЙ не намного опаснее, чем поставить разных блокираторов в мозгу. Если что, поймаем нового "добровольца". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : Barnacle Date : 16-11-2009 12:48 Думаю red-bear'у нужно побывать в армии, чтобы понять, что такое подавление личности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 163] Author : red-bear Date : 16-11-2009 13:03 [quote]Короче я в терминах запутался уже конкретно. Просто комбин скорее машина, чем человек, вот что я хотел сказать.[/quote] Человек - тоже машина. [quote]Как раз таки стереть сознание человека и оставить лишь основные функции и примитивную логику предпочтительней, чем ставить какой-то там блок на "предательство". Мало ли, воля там у человека сильная, или еще чего... Как в робокопе, он там тоже сначала железкой был, а потом думать стал. А все потому, что мозги не до конца стерли.[/quote] Так там Робокоп ,а здесь Халва.Причем Робокопа делали люди,несведущие до этого в таких делах.А тут то Альянс,который давным давно превратился в дикую смесь рас соединенных с механизмами,причем превратился давно и добровольно.Технологии сдесь выше,да и потом понятие "воля" тут малоприменимо ибо воля - некотрый род усилий,а когда ты незнаешь к чему его прикладывать,то даже самое мощное усилие толку не даст.А в данном случае человек просто не поймет куда эту волю приложить,и что преодолевать. И в конце концов,я всеже склоняюсь к тому,что солдат делают из ГО,а значит стирать им память смысла нет,так как они лояльны. И да превращение в солдата расценивается как [b]повышение[/b] их называют сверхлюдьми,а вот сталкеры - ты понял.Так что логичнее будет если комбин всеже - доброволец,а не затасканный по отделениям ситизен лишенный подготовки и не проверенный по физическим параметрам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 164] Author : Retro Date : 16-11-2009 13:49 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Человек - тоже машина[/B][/QUOTE] Отчасти. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Так там Робокоп ,а здесь Халва.Причем Робокопа делали люди,несведущие до этого в таких делах.А тут то Альянс,который давным давно превратился в дикую смесь рас соединенных с механизмами,причем превратился давно и добровольно.Технологии сдесь выше[/B][/QUOTE] Не вижу принципиальной разницы. Даже если люди смогли стереть мозги, то альянс и подавно может это сделать не напрягаясь. И бездумного болванчика иметь выгоднее, чем человека с "блоком на предательство" [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]да и потом понятие "воля" тут малоприменимо ибо воля - некотрый род усилий,а когда ты незнаешь к чему его прикладывать,то даже самое мощное усилие толку не даст.А в данном случае человек просто не поймет куда эту волю приложить,и что преодолевать.[/B][/QUOTE] Ну, воля, не воля, какая разница, главное результат. В один прекрасный момент могут появиться флешбеки, как у того же робокопа. И тогда как раз и начнется приложение некоторых усилий на преодоление. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]И в конце концов,я всеже склоняюсь к тому,что солдат делают из ГО,а значит стирать им память смысла нет,так как они лояльны.[/B][/QUOTE] Стереть подчистую, чтобы не дай бог не было бунта. Смотри выше. Это он сейчас лоялен, а потом мало ли что в голову взбредет. Лучше перестраховаться. Из ГО солдат делают, согласен, но они далеко не основное "сырье". А остальные не так уж и лояльны. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]И да превращение в солдата расценивается как [b]повышение[/b] их называют сверхлюдьми,а вот сталкеры - ты понял.Так что логичнее будет если комбин всеже - доброволец,а не затасканный по отделениям ситизен лишенный подготовки и не проверенный по физическим параметрам.[/B][/QUOTE] Ну если альянсу средств не жалко на то, чтобы выпотрошить человека и сделать сталкера, то почему бы не поймать на улице какого-нибудь дрища и поставить ему пару усилителей? :D Физически слабых людей в халфе нет (агрессивная среда и все такое), либо очень мало и живут они на базах повстанцев. Добровольцы, безусловно, есть, это (ничего личного) люди навроде тебя :) Но таких меньшинство. Остальным - fomat brain и на поле боя. Я вот все хочу картинку найти раздетого солдата, там ясно видно, что и где у него вставлено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 165] Author : Barnacle Date : 16-11-2009 14:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Retro [/i] [B]Я вот все хочу картинку найти раздетого солдата, там ясно видно, что и где у него вставлено. [/B][/QUOTE] [url]http://pic.ipicture.ru/uploads/091116/T3KzRTRhzl.jpg[/url] [url]http://pic.ipicture.ru/uploads/091116/lxThRgINBe.jpg[/url] [url]http://pic.ipicture.ru/uploads/091116/TN1WhxPCvP.jpg[/url] [url]http://pic.ipicture.ru/uploads/091116/s3RJZqsfqD.jpg[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 166] Author : red-bear Date : 16-11-2009 15:18 [quote]Отчасти.[/quote] Ничего не отчасти.Вообще любой обьект который способен выполнять любую работу является машиной в своем роде. [quote]Не вижу принципиальной разницы. Даже если люди смогли стереть мозги, то альянс и подавно может это сделать не напрягаясь. И бездумного болванчика иметь выгоднее, чем человека с "блоком на предательство"[/quote] Почему ты считаешь,что выгоднее? [quote]Ну, воля, не воля, какая разница, главное результат. В один прекрасный момент могут появиться флешбеки, как у того же робокопа. И тогда как раз и начнется приложение некоторых усилий на преодоление[/quote] Преодоление чего?И какие флэшбеки?Да и причем тут флэшбэки,если у комбина память сохранена.Это человек,но измененный. [quote]Стереть подчистую, чтобы не дай бог не было бунта. Смотри выше. Это он сейчас лоялен, а потом мало ли что в голову взбредет. Лучше перестраховаться. Из ГО солдат делают, согласен, но они далеко не основное "сырье". А остальные не так уж и лояльны.[/quote] Слишком человеческая логика.Не забывай это Альянс,у него все куда точнее,темболее что он явно с этим работает не одну тысячу лет,в отличии от людей. Я не думаю,что тут будет какаято вероятность,все должно быть сделано на совесть. Да и не забывай память тоже стереть не так легко.Не лучше ли просто убедить человека в его правоте? [quote]Ну если альянсу средств не жалко на то, чтобы выпотрошить человека и сделать сталкера, то почему бы не поймать на улице какого-нибудь дрища и поставить ему пару усилителей?[/quote] А вдруг дрищ больной? :D Или просто слишком слабый в плане здоровья,и не перенесет операций? Выпотрошить человека всеже легче,ибо затрат при этом меньше,а помрет - так помрет,а тут вложенные в него ресурсы могут быть потеряны.Нет уж,извольте.Мы будем брать в свои ряды проверенных и подготовленных членов ГО. [quote]Физически слабых людей в халфе нет (агрессивная среда и все такое), либо очень мало и живут они на базах повстанцев.[/quote] Почему нет,есть.Учитывая агрессивную среду,мутировавшие вирусы,загрязненный воздух ,плохую пищу.Здоровье быстро попортится,учитывая то,что еще и детей нема(хотя тут слава Машинам,а то ещеб и тонны мутантов рождались.Четырехочковых монстров еще нехватало :D). А ГО-шник и защищен,и получает медпомощь и кормят его как надо,и тренировки проводятся,стрельбища всякие,а если уж повезет то и настоящий боевой опыт будет не только с муральвами и зомби,но и с повстанцами. Ты слишком уж стереотипно мыслишь,далеко не большинство людей считает то,что мифическая свобода важнее элементарной жизни.Темболее,что повстанцам натурально незачто бороться. Да и опять же "формат-брейн" - штука неэффективная.Нужно заново всему учить,чтобы солдер был эффективным юнитом на поле боя.А Альянс,повторюсь,стремится к эффективности,а не к формату брейна и издевательствам. Барнакл Не вижу тостера в мозгах :D Вобщем это только все подтверждает.Изменено в основном тело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 167] Author : Retro Date : 16-11-2009 16:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Ничего не отчасти.Вообще любой обьект который способен выполнять любую работу является машиной в своем роде.[/B][/QUOTE] Отчасти :) [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Почему ты считаешь,что выгоднее?[/B][/QUOTE] Потому что поставить блок это надо ковыряться, не попортить ему что-нить в мозгу, а то стрелять не сможет (хотя какая разница, нового подопытного найти - выйди на улицу и бери первого встречного). А форматнуть гораздо проще - стре все под чистую, записал что нужно и вуаля! - идеальный солдат. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Преодоление чего?И какие флэшбеки?Да и причем тут флэшбэки,если у комбина память сохранена.Это человек,но измененный.[/B][/QUOTE] Ну вот возьмет он и сломает твой блок. Например, вспомнит как его дубинками колотилит ГОшники. И начнет своими оставленными мозгами шевелить усиленно. И предаст. Человек не так слаб, как ты думаешь. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Слишком человеческая логика.Не забывай это Альянс,у него все куда точнее,темболее что он явно с этим работает не одну тысячу лет,в отличии от людей. Я не думаю,что тут будет какаято вероятность,все должно быть сделано на совесть. Да и не забывай память тоже стереть не так легко.Не лучше ли просто убедить человека в его правоте?[/B][/QUOTE] А у тебя логика какая-то внечеловеческая? Ну-ну. Ну и что, что Альянс? Ну и что, что долго работает? Вероятность есть всегда, когда ты её оставляешь. В случае полного стирания вероятность бунта тоже остается, но она ничтожно мала. Память стереть легко, способов полно. Начиная от банальной химии и заканчивая хирургическим вмешательством. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]А вдруг дрищ больной? :D Или просто слишком слабый в плане здоровья,и не перенесет операций? Выпотрошить человека всеже легче,ибо затрат при этом меньше,а помрет - так помрет,а тут вложенные в него ресурсы могут быть потеряны.Нет уж,извольте.Мы будем брать в свои ряды проверенных и подготовленных членов ГО.[/B][/QUOTE] Ну не перенесет и фиг с ним. Подумаешь, нового найдем. И чего это ресурсы потеряны, вырезать железяки обратно религия не позволит? И, имхо, сталкер и солдат - одинаково ресурсоемкие задачи. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]А ГО-шник и защищен,и получает медпомощь и кормят его как надо,и тренировки проводятся,стрельбища всякие,а если уж повезет то и настоящий боевой опыт будет не только с муральвами и зомби,но и с повстанцами.[/B][/QUOTE] Кормят лучше чем остальных. Но всеравно хреново. Про стрельбища и тренировки - это ты откуда взял? Медпомощь - это аптечки настенные чтоли? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Ты слишком уж стереотипно мыслишь,далеко не большинство людей считает то,что мифическая свобода важнее элементарной жизни.Темболее,что повстанцам натурально незачто бороться. Да и опять же "формат-брейн" - штука неэффективная.Нужно заново всему учить,чтобы солдер был эффективным юнитом на поле боя.А Альянс,повторюсь,стремится к эффективности,а не к формату брейна и издевательствам.[/B][/QUOTE] А ты прямо мессия :) В выборе между отстойными условиями с надзором и отстойными условиями без надзора я выберу второе. И повтанцы дерутся за свободу (которая вовсе не так эфемерна, как ты думаешь). Партизанам в ВОВ тоже незачто было бороться, да. Альянс стремиться к универсализации. А какая универсализация с солдатами, у которых есть личность? Пусть даже они и не способны предать. Формат брейн - и все универсальны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 168] Author : red-bear Date : 16-11-2009 16:25 [quote]Отчасти[/quote] Нет.Машина,но со своими особенностями,не более. [quote]Потому что поставить блок это надо ковыряться, не попортить ему что-нить в мозгу, а то стрелять не сможет (хотя какая разница, нового подопытного найти - выйди на улицу и бери первого встречного). А форматнуть гораздо проще - стре все под чистую, записал что нужно и вуаля! - идеальный солдат.[/quote] Ковыряться надо не физически,а ментально.Это Альянс может,учитывая,что он смог создать поле отшибающее желание размножаться. :) А мог бы просто всех кастрировать,ведь это же проще. :D И если форматнуть,то идеального соладат не выйдет,человек увы не имеет харддрайва,который можно безболезненно форматить.Форматнул не то,и человек дышать разучился. :) [quote]Ну вот возьмет он и сломает твой блок. Например, вспомнит как его дубинками колотилит ГОшники. И начнет своими оставленными мозгами шевелить усиленно. И предаст. Человек не так слаб, как ты думаешь.[/quote] Тут не в слабости дело,а в понимании.Сломать его будет также невозможно,как сломать воздух,потому что ни физически ,ни ментально до чипа в мозгах ты не доберешься.Разве что убьешься ап стену,но это уж только в случае фатального сбоя. Поэтому предательство получается невозможным.А чтоб такого вообще небыло, комбинов следует набирать из ГО. [quote]А у тебя логика какая-то внечеловеческая? Ну-ну. Ну и что, что Альянс? Ну и что, что долго работает? Вероятность есть всегда, когда ты её оставляешь. В случае полного стирания вероятность бунта тоже остается, но она ничтожно мала. Память стереть легко, способов полно. Начиная от банальной химии и заканчивая хирургическим вмешательством.[/quote] Вероятность есть всегда,когда за дело берется неумелый.А когда за дело берется мастер вероятность куда меньше,а недостатки полного формата я тебе уже сказал. [quote]Ну не перенесет и фиг с ним. Подумаешь, нового найдем. И чего это ресурсы потеряны, вырезать железяки обратно религия не позволит? И, имхо, сталкер и солдат - одинаково ресурсоемкие задачи.[/quote] Предвзятое суждение.Учитыая то,что количество человеков на Земле ограничено,стоит всеже относится к этому ресурсу бережнее. Опять же ты судишь как будто Альянс пришел на Землю с целью [b]поиздеваться[/b],а не присоеденить.Боюсь,что это неправильно.Если по шапке дают тебе и тебе подобным в плане убеждений,это отнюдь не значит,что по шапке получают все.Обидно,конечно,но придется признать. И это уж точно не значит,что таких как ты большинство. :) [quote]Кормят лучше чем остальных. Но всеравно хреново. Про стрельбища и тренировки - это ты откуда взял? Медпомощь - это аптечки настенные чтоли?[/quote] ГО - это военная сила,а каждая военная сила должна получать снабжение.Ты опять предвзято судишь и передергиваешь.См выше насчет этого. [quote]А ты прямо мессия В выборе между отстойными условиями с надзором и отстойными условиями без надзора я выберу второе.[/quote] В выборе между не очень комфортными условиями с надзором и полной ж*пой беез надзора,я выберу первое.Что за дурацкая логика?Тебя,блин,так волнует,что над тобой сканер пролетел и сфоткал,если ты не делаешь ничего предосудительного? Или ты каждый день партии шмали продаешь,и оружием со складов торгуешь,что тебя это так волнует? [quote]Партизанам в ВОВ тоже незачто было бороться, да.[/quote] Не приплетай ВОВ.Там были "люди vs люди",причем на одном уровне развития,мало отличающиеся от друг друга.Только одни себя богами считали,а другие защищали свою страну. Сдесь повстанцы деруться неизвестно за что. Планету человечество потеряло еще тогда,когда допустило туда ксенян и стало доверять вортам. [quote]Альянс стремиться к универсализации. А какая универсализация с солдатами, у которых есть личность?[/quote] Такая вот универсализация.Личность фактор мало влияющий на характеристики.Легче внушить,чем ломать все на корню. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 169] Author : Retro Date : 16-11-2009 17:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Ковыряться надо не физически,а ментально.Это Альянс может,учитывая,что он смог создать поле отшибающее желание размножаться. :) А мог бы просто всех кастрировать,ведь это же проще. :D И если форматнуть,то идеального соладат не выйдет,человек увы не имеет харддрайва,который можно безболезненно форматить.Форматнул не то,и человек дышать разучился. :)[/B][/QUOTE] Под "ковыряться" подразумевалось физическое и/или ментальное воздейсвие. И вот ментально то как раз проще форматнуть. Дышать не разучится, этот процесс от наличия памяти не зависит. Имеется ввиду именно форматнуть всю память, чтобы осталось тело, которое способно только ходить, стрелять и т.д. Загружаем с помощью ТЕХНОЛОГИИ необходимые солдату принципы и знания. Таким образом, любой Вася может стать солдатом альянса. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Тут не в слабости дело,а в понимании.Сломать его будет также невозможно,как сломать воздух,потому что ни физически ,ни ментально до чипа в мозгах ты не доберешься.Разве что убьешься ап стену,но это уж только в случае фатального сбоя. Поэтому предательство получается невозможным.А чтоб такого вообще небыло, комбинов следует набирать из ГО.[/B][/QUOTE] Я могу сломать воздух, а еще воду, только оборудование дай :D Физически добраться можно (не самостоятельно, конечно, но можно), про ментальный взлом я тебе уже говорил. И даже убиваться об стену не понадобится (какая жалость!). [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Вероятность есть всегда,когда за дело берется неумелый.А когда за дело берется мастер вероятность куда меньше,а недостатки полного формата я тебе уже сказал.[/B][/QUOTE] Недостатков у полного формата я так и не увидел. Сплошные преимущества. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Предвзятое суждение.Учитыая то,что количество человеков на Земле ограничено,стоит всеже относится к этому ресурсу бережнее. Опять же ты судишь как будто Альянс пришел на Землю с целью [b]поиздеваться[/b],а не присоеденить.Боюсь,что это неправильно.Если по шапке дают тебе и тебе подобным в плане убеждений,это отнюдь не значит,что по шапке получают все.Обидно,конечно,но придется признать. И это уж точно не значит,что таких как ты большинство. :)[/B][/QUOTE] А твои суждения не предвзяты и кристально чисты! Достаточно снять поле подавления и человеков станет столько, сколько понадобится. В отношении альянса я в основном оперирую тем, что вижу в игре. Believe what you play, not what your read. И там я вижу, что альянс пришел на Землю чтобы хапнуть ресурсов и поработить население, превратив людей в своих солдат. И при чем тут вообще "дают по шапке" и далее? Или ты решил, что выиграл? :D [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]ГО - это военная сила,а каждая военная сила должна получать снабжение.Ты опять предвзято судишь и передергиваешь.[/B][/QUOTE] Знаешь кто такие ГО? Если по-русски, то ГО - это [i]дружинники[/i] (хотелось бы, чтобы эта мысль не сдохла в этой теме :)), со всеми вытекающими. Только не такие дружинники, как в древней Руси, а такие как в СССР. Вот тебе [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Добровольная_народная_дружина]морковка[/url] для чтения. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]В выборе между не очень комфортными условиями с надзором и полной ж*пой беез надзора,я выберу первое.Что за дурацкая логика?Тебя,блин,так волнует,что над тобой сканер пролетел и сфоткал,если ты не делаешь ничего предосудительного? Или ты каждый день партии шмали продаешь,и оружием со складов торгуешь,что тебя это так волнует?[/B][/QUOTE] Города: тебя кормят какой-то бадягой, постоянно следят, спишь на ссаном матрасе в комуналке. Зато безопасно. Базы повстанцев: можно есть хедкрабов :D, нет тотального надзора, спишь тоже на ссаном матрасе, но хотя бы один. Огорчают только рейды солдат. Я к повстанцам :) Да, меня [b]напрягает[/b] летающая зреновина, которая раз в две минуты меня фоткает. Может я, пардон, отлить пошел, а меня фоткают. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Не приплетай ВОВ.Там были "люди vs люди",причем на одном уровне развития,мало отличающиеся от друг друга.Только одни себя богами считали,а другие защищали свою страну. Сдесь повстанцы деруться неизвестно за что. Планету человечество потеряло еще тогда,когда допустило туда ксенян и стало доверять вортам.[/B][/QUOTE] Кстати вот ты и ответил, за что повтанцы сражаются. За Землю. Ксеняне по крайней мере не захватывали власть и не запирали людей в тюремноподобные города. Даже если и был конфликт (помимо ЧМ, после смерти Нихиланта), то потом он [b]мирно[/b] разрешился. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Такая вот универсализация.Личность фактор мало влияющий на характеристики.Легче внушить,чем ломать все на корню. [/B][/QUOTE] Плохая универсализация. И личность имеет огромную роль в развитии тех или иных качеств. В мире универсальной армии нет места индивидуальностям. 1. Ты не любишь (если не ненавидишь) людей. 2. Ты недоооцениваешь людей. 3. Ты переоцениваешь альянс. Я прав? [i][size=1]И почему мы опять пришли к километрам текста...[/size][/i] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 170] Author : red-bear Date : 16-11-2009 17:54 [quote]Под "ковыряться" подразумевалось физическое и/или ментальное воздейсвие. И вот ментально то как раз проще форматнуть. Дышать не разучится, этот процесс от наличия памяти не зависит. Имеется ввиду именно форматнуть всю память, чтобы осталось тело, которое способно только ходить, стрелять и т.д. Загружаем с помощью ТЕХНОЛОГИИ необходимые солдату принципы и знания. Таким образом, любой Вася может стать солдатом альянса.[/quote] В результате получится тотже Вася со стертой и перезагруженной памятью.А суть - человек точно также способный мыслить. [quote]Я могу сломать воздух, а еще воду, только оборудование дай Физически добраться можно (не самостоятельно, конечно, но можно), про ментальный взлом я тебе уже говорил. И даже убиваться об стену не понадобится (какая жалость!).[/quote] Вот именно,что не самостоятельно,и не средствами людей. А ментальный взлом невозможен по одной простой причине,к этому нужно побуждение,причем внешнее.Это если не считать защиты,которая обязательно будет в данном случае.Тогда даже пытаясь побороть это ты в лучшем случае очнешься минут через пять,не помня что в эти пять минут происходило. [quote]Недостатков у полного формата я так и не увидел. Сплошные преимущества.[/quote] Под полным форматом имеется ввиду полное удаление личности.А личность - это часть разума,часть того,что НЕОБХОДИМО хорошему солдату для нормального анализа и поведения в бою.А ломать ,как известно, не строить.Личность это не только характер и привычки,а еще много много совокупных факторов и с разумом она неразделима. [quote]А твои суждения не предвзяты и кристально чисты! Достаточно снять поле подавления и человеков станет столько, сколько понадобится. В отношении альянса я в основном оперирую тем, что вижу в игре. Believe what you play, not what your read. И там я вижу, что альянс пришел на Землю чтобы хапнуть ресурсов и поработить население, превратив людей в своих солдат. И при чем тут вообще "дают по шапке" и далее? Или ты решил, что выиграл?[/quote] Да мои суждения непредвзяты. Хорошо,где ты в игре видел издевательства над ситизенами?Пару раз треснули смутьнов дубинкой и все. Где ты видел хреновую еду,или бомжацкие жилища?Там общага получше будет чем та,в которой я год назад жил.Посмотри - на улицах чисто,ситизены ходят непобитые,ГО спокойно стоят на своих местах и ни за кем не гоняются,пока Фримен не спалился. НИЧЕГО особо осудительного. [quote]Города: тебя кормят какой-то бадягой, постоянно следят, спишь на ссаном матрасе в комуналке. Зато безопасно. Базы повстанцев: можно есть хедкрабов , нет тотального надзора, спишь тоже на ссаном матрасе, но хотя бы один. Огорчают только рейды солдат. Я к повстанцам Да, меня напрягает летающая зреновина, которая раз в две минуты меня фоткает. Может я, пардон, отлить пошел, а меня фоткают.[/quote] См выше.А так ли плохо в городах и под надзором? А сканер пускай летает,я лучше не буду обращать на него внимания.Это же машина,а не кляузник с бумажкой. [quote]Кстати вот ты и ответил, за что повтанцы сражаются. За Землю. Ксеняне по крайней мере не захватывали власть и не запирали людей в тюремноподобные города. Даже если и был конфликт (помимо ЧМ, после смерти Нихиланта), то потом он мирно разрешился.[/quote] Им все равно не победить это раз.Локальные победы не в счет.Им всеравно не восстановить планету - это два,учитывая что их всего то в общей сложности максимум несколько десятков тысяч по всей планете. У людей теперь есть конкуренты.Ворты подозрительны,об этом два раза упоминалось в игре,второй раз более чем убедителен. [quote]Плохая универсализация. И личность имеет огромную роль в развитии тех или иных качеств. В мире универсальной армии нет места индивидуальностям.[/quote] Индивидуальность даже полезна,но в меру.Чем плох послушный и умный солдат с творческой натурой,способный быстро и легко находить неожиданные решения в различных ситациях? И да - я не переоциниваю Альянс,и не недооцениваю людей. Просто на миг отбрось "земной" патриотизм и взгляни на все трезво.Оцени возможности той и другой стороны,и тогда только суди.Один Фриман победы не сделает,а остальные повстанцы не подготовлены к серьезной войне даже средствами Земли,если Альянс вдруг решит начать действительно серьезную военную операцию,то беды им не миновать.Другое дело,что в игре все упростили и сделали Фримына супергероем,но я рад что для него есть сдерживающий фактор в синем костюме. :D Ибо иначе Халва просто сорвалась бы в бездну дешевой попсы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 171] Author : OLmer Date : 16-11-2009 19:30 Шли бы лучше в чат, это никто не читает ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 172] Author : Teod Date : 16-11-2009 19:39 Стоило уйти на пару дней - а тут 12 страниц... И всё такими вот "разборными" постами? Аж страшно становится. Рэд Бир, даже я с тобой, кажется, такой демагогии не разводил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 173] Author : red-bear Date : 16-11-2009 19:48 Олмер [quote]Шли бы лучше в чат, это никто не читает[/quote] Нас-рать! (с) я. :D Теод [quote]Стоило уйти на пару дней - а тут 12 страниц... И всё такими вот "разборными" постами? Аж страшно становится. Рэд Бир, даже я с тобой, кажется, такой демагогии не разводил.[/quote] Врагу не сдается наш гордый "Варяг".... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 174] Author : Retro Date : 16-11-2009 22:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]В результате получится тотже Вася со стертой и перезагруженной памятью.А суть - человек точно также способный мыслить.[/B][/QUOTE] Блин, я тебе про одно, а ты мне про другое... [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Вот именно,что не самостоятельно,и не средствами людей. А ментальный взлом невозможен по одной простой причине,к этому нужно побуждение,причем внешнее.Это если не считать защиты,которая обязательно будет в данном случае.Тогда даже пытаясь побороть это ты в лучшем случае очнешься минут через пять,не помня что в эти пять минут происходило.[/B][/QUOTE] Половину постов явно пропускаешь. Я уже объяснил, что возможен. И даже объяснил как. Защиту еще какую-то... Тогда действительно проще стереть. А то ставить "блок на предательство", защиту на блок. Если мы будем спорить дальше, то ты придумаешь какую-нибудь "защиту на защиту", чтоб уж совсем наверняка? [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Под полным форматом имеется ввиду полное удаление личности.А личность - это часть разума,часть того,что НЕОБХОДИМО хорошему солдату для нормального анализа и поведения в бою.А ломать ,как известно, не строить.Личность это не только характер и привычки,а еще много много совокупных факторов и с разумом она неразделима.[/B][/QUOTE] Как бы способность мыслить у него не отберают. Просто он мыслит то, что ему вложил альянс. И всякие тактические ходы вполне могут входить в загружаемую информацию. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Да мои суждения непредвзяты. Хорошо,где ты в игре видел издевательства над ситизенами?Пару раз треснули смутьнов дубинкой и все. Где ты видел хреновую еду,или бомжацкие жилища?Там общага получше будет чем та,в которой я год назад жил.Посмотри - на улицах чисто,ситизены ходят непобитые,ГО спокойно стоят на своих местах и ни за кем не гоняются,пока Фримен не спалился. НИЧЕГО особо осудительного.[/B][/QUOTE] [red-bear style]Само пребывание в городах - издевательство. И моральное, и физическое.[/red-bear style] Я тебе больше скажу, еду я там ВООБЩЕ не видел :D Правда, может те пакеты на вокзале были с едой... Жилища там бомжацкие. Голые стены, кресло и телевизор, а спать на матрасе. Хуже только жизнь на улице. На улицах чисто, да. Тупо некому мусорить. А если вдруг намусорил, то сразу прибежит дяденька и станет капать на мозг. "Подними эту банку, положи её в мусорку. Гы-гы-гы" ГО не за кем не гоняется? А как же люди, стоящие лицом к стенке в одном из домов? И такой же досмотр в каждой подворотне? И вообще, как же Барневское "мне никогда не выполнить [i]норму по избиениям[/i]"? :D [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]См выше.А так ли плохо в городах и под надзором? А сканер пускай летает,я лучше не буду обращать на него внимания.Это же машина,а не кляузник с бумажкой.[/B][/QUOTE] Вот давай ради интереса, я приду и буду сутки следить за тобой. Тоесть вообще везде и неотрывно. Вряд ли тебе это понравится. И сканер - именно кляузник, пусть и без бумажки. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Им все равно не победить это раз.Локальные победы не в счет.Им всеравно не восстановить планету - это два,учитывая что их всего то в общей сложности максимум несколько десятков тысяч по всей планете. У людей теперь есть конкуренты.Ворты подозрительны,об этом два раза упоминалось в игре,второй раз более чем убедителен.[/B][/QUOTE] Не, ну если локальные победы не в счет, тогда и руские в войне не победили, она сама как-то кончилась... Планета может восстановиться сама (ну, кроме тех вещей, которых на планете уже физически не существует), причем за какие-то смешные 200 лет, научный факт, кстати. И количесьтво оставшихся людей тут никоим образом не влияет. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от red-bear [/i] [B]Индивидуальность даже полезна,но в меру.Чем плох послушный и умный солдат с творческой натурой,способный быстро и легко находить неожиданные решения в различных ситациях? И да - я не переоциниваю Альянс,и не недооцениваю людей. Просто на миг отбрось "земной" патриотизм и взгляни на все трезво.Оцени возможности той и другой стороны,и тогда только суди.Один Фриман победы не сделает,а остальные повстанцы не подготовлены к серьезной войне даже средствами Земли,если Альянс вдруг решит начать действительно серьезную военную операцию,то беды им не миновать.Другое дело,что в игре все упростили и сделали Фримына супергероем,но я рад что для него есть сдерживающий фактор в синем костюме. :D Ибо иначе Халва просто сорвалась бы в бездну дешевой попсы. [/B][/QUOTE] Умный солдат плох тем, что он умный. Это не задача солдата - думать. За него уже начальсво все подумало. А я и смотрю на все трезво, оперируя фактами. Альянс вторгся на Землю и убил кучу людей - факт, ведется тотальный контроль - факт. О, опять ты объяснняешь свои выводы механикой игры, а не историей. Плохо, товарищ. Короче мне надоело. Человек пишет очень пространно, отвечает часто не в тему, забудьте про четкие ответы. Ты ему про одно, а в ответ тебе совершенно другое. [size=1]Так обычно тролли делают, ну да ладно.[/size] И играл он в какой-то свой халфлайф, одному ему известный :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 175] Author : red-bear Date : 17-11-2009 05:07 [quote]Блин, я тебе про одно, а ты мне про другое...[/quote] Ну так ты сказал стереть память,я про стертую память и ответил. [quote]Половину постов явно пропускаешь. Я уже объяснил, что возможен. И даже объяснил как. Защиту еще какую-то... Тогда действительно проще стереть. А то ставить "блок на предательство", защиту на блок. Если мы будем спорить дальше, то ты придумаешь какую-нибудь "защиту на защиту", чтоб уж совсем наверняка?[/quote] В том то и дело,что так как ты сказал [b]нельзя[/b].Просто нельзя,это не наручники,это твой собственный мозг.Никакая воля и никакие флэшбэки не помогут. И опятьже что людям легче,то Альянсу невыгодно.И я ничего не пропустил. :) [quote]Как бы способность мыслить у него не отберают. Просто он мыслит то, что ему вложил альянс. И всякие тактические ходы вполне могут входить в загружаемую информацию. [/quote] Тогда ему,по твоему, просто чистят память,выходит.И то чистят ее только тем,кто не по своей воле там оказался. :) Личность и способность мыслить сохраняется. [quote][red-bear style]Само пребывание в городах - издевательство. И моральное, и физическое.[/red-bear style] Я тебе больше скажу, еду я там ВООБЩЕ не видел Правда, может те пакеты на вокзале были с едой... Жилища там бомжацкие. Голые стены, кресло и телевизор, а спать на матрасе. Хуже только жизнь на улице. На улицах чисто, да. Тупо некому мусорить. А если вдруг намусорил, то сразу прибежит дяденька и станет капать на мозг. "Подними эту банку, положи её в мусорку. Гы-гы-гы" ГО не за кем не гоняется? А как же люди, стоящие лицом к стенке в одном из домов? И такой же досмотр в каждой подворотне? И вообще, как же Барневское "мне никогда не выполнить норму по избиениям"?[/quote] А что плохо по твоему?Поднимай и клади.Только так можно заставить человеков соблюдать закон.Вон при Сталине за взятки расстреливали.Результат - люди ОЧЕНЬ редко брали взятки. :) Результат просто отличный,по моему.И насрать на все эти ваши "права человека",пусчай о них в СШП или где нибудь еще думают,а не у нас. Кстати насчет норм по избиениям,у наших реальных ментов есть нормы по задержаниям,или чтото похожее.Да и Барника же надо добрячком показать,вот и упомянули они про какието там нормы,только перевыполнять их ,я смотрю, стремятся только с Фриманом. :D [quote]Вот давай ради интереса, я приду и буду сутки следить за тобой. Тоесть вообще везде и неотрывно. Вряд ли тебе это понравится. И сканер - именно кляузник, пусть и без бумажки.[/quote] Ты - человек,сканер - машина.Чуешь разницу? Ты еще предложи нападать с монтировкой на камеры в метро,тебяж напрягает то,что они за тобой следят.)) [quote]Не, ну если локальные победы не в счет, тогда и руские в войне не победили, она сама как-то кончилась...[/quote] Опять ВОВ приплетаешь? Русские победили немцев.Воттак просто разозлились взяли и победили.И у немцев несмотря на крутую по тем временам технику небыло Цитаделей по всей Земле,небыло неприступных стен,небыло тех технологий. Повторяю фашисты в ВОВ - люди.И наши тоже не марсиане какбе))Некорректно сравнивать. [quote]Планета может восстановиться сама (ну, кроме тех вещей, которых на планете уже физически не существует), причем за какие-то смешные 200 лет, научный факт, кстати.[/quote] После того как на ней укоренились муральвы и ксеняне это будет уже совсем не та Земля.И да радиоактивные отходы,которые в изобилии нам попадаются за двести лет фиг тебе куда денутся. Но в любом случае Сопротивление обречено,без [b]посторонней[/b] помощи им не победить.А тому ,кто ее может оказать - пофиг.Он преследует свои цели. [quote]Умный солдат плох тем, что он умный. Это не задача солдата - думать. За него уже начальсво все подумало.[/quote] Начальство поставило перед ним задачи,а его дело их выполнять.Умный солдат еще как нужен,чтобы координировать действия отряда.Тупые и послушные командирами не становятся.И тупые и послушные никому не нужны,в общем то.На войне нужно повиновение приказу,а не тупость и послушность.)) А как этот приказ выполнять - дело самого солдата. [quote]А я и смотрю на все трезво, оперируя фактами. Альянс вторгся на Землю и убил кучу людей - факт, ведется тотальный контроль - факт.[/quote] Ты же веришь Лейдлоу,а он сказал: "believe what you play". :) Потом Альянс напал на людей тогда,когда те повели танки на высадившиеся Цитадели и стали по ним палить.Так что люди сами виноваты.Они виноваты еще с тех пор как проводили эксперименты в БМ и путешествовали в Зен не отдавая себе отчет в том чем это может закончится. [quote]Короче мне надоело. Человек пишет очень пространно, отвечает часто не в тему, забудьте про четкие ответы. Ты ему про одно, а в ответ тебе совершенно другое.[/quote] Угу все тебе не в тему. Парень если тебе вдруг нравится думать,что солдаты Альянса неумеют думать и что у них нет личности это не значит,что я должен так думать.Я думаю по другому и опровержения моим мыслям нет и небыло. Если тебе нравится смотреть на все через призму повстанческого взгляда, это опятьже не значит,что мне это должно нравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 176] Author : Retro Date : 17-11-2009 09:32 Не я не отрицаю, думай как хочешь :) В итоге никто никому ничо не доказал, и 10 страниц темы оказались засраны :) [quote]Ты - человек,сканер - машина.Чуешь разницу?[/quote] В чем? Какая разница, кто за тобой сутки будет следить? [quote]После того как на ней укоренились муральвы и ксеняне это будет уже совсем не та Земля.И да радиоактивные отходы,которые в изобилии нам попадаются за двести лет фиг тебе куда денутся.[/quote] Ну и что, что "не та"? Она стала "не та" еще после БМ. Посмотри фильм "после нас", или типа того, от ББС или Дискавери. Там очень хорошо видно, как после глобальных катастроф и взрывов реакторов все востанавливается на удивление быстро (ну, может я немного преувеличил про 200 лет, но все равно быстро). [quote]Ты же веришь Лейдлоу,а он сказал: "believe what you play".[/quote] Хм... Я даже на минуту задумался :) Ну верю, ну и что? По крайней мере есть база неких фактов (игра). А у тебя вера в альянс :P Например, даже вот: [quote]Потом Альянс напал на людей тогда,когда те повели танки на высадившиеся Цитадели и стали по ним палить[/quote] Откуда ты это взял? Отвечать не обязательно, это просто пример. Этого мы из игры не знаем. Просто действительно глупо разводить бодягу на почве того, чего мы не знаем непосредственно из игры. И вся вот эта вот тема - это сугубо наши домыслы, ну кроме очевидных фактов из игры (типа факта вторжение, есть повстанцы, сталкеров делют из людей и др). Это называется "поиск глубинного смысла", которого может и не быть :D Предлагаю дискуссию закончить, один хрен ни к чему не придем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 177] Author : red-bear Date : 17-11-2009 15:08 [quote]Не я не отрицаю, думай как хочешь В итоге никто никому ничо не доказал, и 10 страниц темы оказались засраны[/quote] Мне интересно почему спор,пусть и ожесточенный все называют срачем?Оскорблять мы друг друга не оскорбляли,ну разве что Краб пытался троллить [quote]В чем? Какая разница, кто за тобой сутки будет следить?[/quote] Ну во первых сканер ничего особенного при этом не испытывает,во вторых он следит за тобой в основном на улице и я не видел,чтобы сканеры привязывались до того,как Фримана обьявили нарушителем.А значит не так уж они и назойливы.Прилетел щелкнул и улетел. [quote]Посмотри фильм "после нас", или типа того, от ББС или Дискавери. Там очень хорошо видно, как после глобальных катастроф и взрывов реакторов все востанавливается на удивление быстро (ну, может я немного преувеличил про 200 лет, но все равно быстро).[/quote] Смотрел,но это всего лишь человеческие предположения)Домыслы и гипотезы основанные на научных фактах обработанные для обывателя. Но даже если авторы фильма правы,то между природой при сегодняшней цивилизации и природой при Альянсе - бездонная пропасть. [quote]По крайней мере есть база неких фактов (игра). А у тебя вера в альянс :P[/quote] Есть еще и РТБ и письма Лейдлоу,которые он писал фанатам в ответ на вопросы. "Believe what you play...",кстати он писал насчет конкретного письма,когда давал разъяснения насчет первых частей с аддонами (только ненадо заново ок?Аддоны рулез и ниипет.) О событиях того времени я сужу по РТБ.Там не упоминается о том,что из цитаделей полезли полчища страшных и ужасных монстров,а то,что военную технику повели именно на Цитадели. И "защищатся" начали после [b]высадки[/b] Цитаделей,а потом уже Альянс за семь часов порвал людей и раскидал их по закоулочкам. Вояк понять можно: "Атакуй первым,чтобы упредить удар.."Только вот Альянс с этим знаком небыл. [quote]Просто действительно глупо разводить бодягу на почве того, чего мы не знаем непосредственно из игры.[/quote] Непосредственно из игры мы знаем крайне мало.А вот РТБ и письма Лейдлоу уже чтото проясняют. А о фактах и смысла спорить нет,ведь это факты. [quote]Предлагаю дискуссию закончить, один хрен ни к чему не придем...[/quote] Ок еще минус один))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 178] Author : Retro Date : 17-11-2009 17:16 Кстати, Raising the bar, как и письма Лейдлоу, не вписывается в концепцию "believe what you play". Вообще никак :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 179] Author : red-bear Date : 17-11-2009 19:31 [quote]Кстати, Raising the bar, как и письма Лейдлоу, не вписывается в концепцию "believe what you play". Вообще никак[/quote] Концепция "Believe what you play" относится только к одному письму с разъяснениями насчет аддонов,иначе бы Валве не выпускали РТБ,а Лейдлоу не отвечал бы на письма. ЗЫ и что с НЛ,почему его так зверско глючит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 180] Author : OLmer Date : 18-11-2009 14:05 Это не глюки, это фича такая ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.hl-inside.ru at 21.06.2024 05:21:53