Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Najomnik
(Senior Member)

Зарегистрирован: Oct 2003
Проживает: /
Написал: 2426 сообщений

Оценка: 61 Votes 61 чел.

Старожил 
Question 
Больше контркультуры.
Сообщение #1096179
Привет друзья. В очередной раз нужны советы. Истосковался я по контркультуре. Перечитывал в миллионный раз "Бойцовский Клуб", и понял, что нужно мне у вас узнать какие нибудь названия офигительных контркультурных произведений, желательно написанных мужской половиной человечества. Посоветуйте что почитать?

P.S. Кроме Рю Мураками и Стоккоу.
Old Post 20-02-2014 14:16
Najomnik отсутствует Посмотреть данные 'Najomnik' Отправить Приватное Сообщение для 'Najomnik' Найти другие сообщения 'Najomnik' Добавить Najomnik в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShOOt_niK
(я внутри или снаружи)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: .ru/Ростов
Написал: 3373 сообщений

Старожил 
Сообщение #1096192
*на мотив "Буратино":
СО-РО-КИН!

Обязательно - "Норму". Если хочется откровенного ада и безумия: "Сердца четырех" и "Голубое сало". "Сердца" я, признаюсь честно, дочитывать не стал - уж слишком там противные и мерзкие сцены. Потом, обожаемые "Тридцатая любовь Марины" и "Роман" - офигительные трансформации языка. "Роман", впрочем, в первой половине скучноват.
Вообще, Сорокин - это именно язык. Мастерская стилизация под разные способы повествования, изящные языковые игры, когда один стиль перетекает в другой, или вовсе разрушается вместе со смыслом, логикой и знаками препинания. Чисто эстетическое удовольствие, постмодернизм как он есть. Одно "но": не стоит ждать от него глубокого идейного наполнения, последовательной критики общества и т.п.
Еще есть Ирвин Уэлш - я его не читал, но его часто упоминают в связке с Палаником. Он же написал "Trainspotting" ("На игле"), по которой сняли одноименный фильм, или из недавнего - "Filth".
Вот правила (на форуме), возможно, противоречат здравому смыслу (с) P_Gman
Old Post 20-02-2014 15:45
ShOOt_niK отсутствует Посмотреть данные 'ShOOt_niK' Отправить Приватное Сообщение для 'ShOOt_niK' Найти другие сообщения 'ShOOt_niK' Добавить ShOOt_niK в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Najomnik
(Senior Member)

Зарегистрирован: Oct 2003
Проживает: /
Написал: 2426 сообщений

Оценка: 61 Votes 61 чел.

Старожил 
Сообщение #1096205
"Сердца" начал читать. Не, ну его к чёрту, Сорокина. . Не то. Может что поинтереснее есть? Можно без крутой трансформации языка. xD
Old Post 20-02-2014 18:09
Najomnik отсутствует Посмотреть данные 'Najomnik' Отправить Приватное Сообщение для 'Najomnik' Найти другие сообщения 'Najomnik' Добавить Najomnik в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
koff33
(Модератор)

Зарегистрирован: Mar 2009
Проживает: /
Написал: 786 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Команда NashaLife Большой респект! 
Сообщение #1096207
Томпсон Хантер С. - Ангелы ада.
Эллис Брет Истон - Американский психопат.
Бримсон Дуги - Футбольный хулиган.
Old Post 20-02-2014 18:36
koff33 отсутствует Посмотреть данные 'koff33' Отправить Приватное Сообщение для 'koff33' Найти другие сообщения 'koff33' Добавить koff33 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Ivan Beskriliy
(Созидатель)

Зарегистрирован: Aug 2006
Проживает: Россия/Королёв
Написал: 510 сообщений

Оценка: 16 Votes 16 чел.

Старожил 
Сообщение #1096217
А я не люблю всякую контркультуру, антикультуру и прочую бяку! Ктулху захавал ваш мозг! Надо читать светлое, возвышенное, созидательное!
Каждому человеку крылья нужны...
Old Post 20-02-2014 20:06
Ivan Beskriliy отсутствует Посмотреть данные 'Ivan Beskriliy' Отправить Приватное Сообщение для 'Ivan Beskriliy' Найти другие сообщения 'Ivan Beskriliy' Добавить Ivan Beskriliy в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShOOt_niK
(я внутри или снаружи)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: .ru/Ростов
Написал: 3373 сообщений

Старожил 
Сообщение #1096224
Цитата:
Оригинальное сообщение от Najomnik
"Сердца" начал читать. Не, ну его к чёрту, Сорокина. . Не то. Может что поинтереснее есть? Можно без крутой трансформации языка. xD


Прочитай "Норму", серьезно. Я, в принципе, уже понял, что ты несколько иного хотел, но все-таки "Норму" знать надо, я считаю. Чисто в целях саморазвития, да и такие моменты, как письма к Мартину Алексеевичу запоминаются очень надолго.


Цитата:
Оригинальное сообщение от Ivan Beskriliy
А я не люблю всякую контркультуру, антикультуру и прочую бяку! Ктулху захавал ваш мозг! Надо читать светлое, возвышенное, созидательное!


То-то ты в трэш-метал группе рычишь, как идет по миру Сатана Одно другому не мешает: я вот, бывает, послушаю 1-й концерт Чайковского, смахну слезу, а потом нойз включаю. Жизнь ведь не сплошной розовый сон. И после стольких лет постмодернизма уже не стыдно иронизировать и обыгрывать что угодно.
Вот правила (на форуме), возможно, противоречат здравому смыслу (с) P_Gman
Old Post 20-02-2014 21:10
ShOOt_niK отсутствует Посмотреть данные 'ShOOt_niK' Отправить Приватное Сообщение для 'ShOOt_niK' Найти другие сообщения 'ShOOt_niK' Добавить ShOOt_niK в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Ivan Beskriliy
(Созидатель)

Зарегистрирован: Aug 2006
Проживает: Россия/Королёв
Написал: 510 сообщений

Оценка: 16 Votes 16 чел.

Старожил 
Сообщение #1096253
Цитата:
Оригинальное сообщение от ShOOt_niK
То-то ты в трэш-метал группе рычишь, как идет по миру Сатана Одно другому не мешает: я вот, бывает, послушаю 1-й концерт Чайковского, смахну слезу, а потом нойз включаю. Жизнь ведь не сплошной розовый сон. И после стольких лет постмодернизма уже не стыдно иронизировать и обыгрывать что угодно.


О, ты расслышал это! Не всем это удаётся! Это песня-предупреждение, а не описание ужасов и извращений. Книга (как и любой другой жанр искусства) может быть серьёзной, реалистичной, жёсткой, но не должна выходить из рамок эстетической цензуры. Иначе получаются голубые слоники, розовые сальца и прочие зелёные многоножки, направленные на разрушение психики и морали. Вопрос этики!
Каждому человеку крылья нужны...
Old Post 21-02-2014 13:15
Ivan Beskriliy отсутствует Посмотреть данные 'Ivan Beskriliy' Отправить Приватное Сообщение для 'Ivan Beskriliy' Найти другие сообщения 'Ivan Beskriliy' Добавить Ivan Beskriliy в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Najomnik
(Senior Member)

Зарегистрирован: Oct 2003
Проживает: /
Написал: 2426 сообщений

Оценка: 61 Votes 61 чел.

Старожил 
Сообщение #1096257
Ок, гляну "Норму". После Томпсона Хантера С. (Спасибо koff33, выглядит интересно.)

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ivan Beskriliy
А я не люблю всякую контркультуру, антикультуру и прочую бяку! Ктулху захавал ваш мозг! Надо читать светлое, возвышенное, созидательное!


Очень познавательно. Теперь мы лучше понимаем твой духовный мир.
Old Post 21-02-2014 13:36
Najomnik отсутствует Посмотреть данные 'Najomnik' Отправить Приватное Сообщение для 'Najomnik' Найти другие сообщения 'Najomnik' Добавить Najomnik в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FreeSlave
(Поняшка)

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Russian Federation/Тула
Написал: 1137 сообщений

Оценка: 35 Votes 35 чел.

Сообщение #1096260
Я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под контркультурой. Как насчёт Уильяма Берроуза и прочих битников?
Смотри My Little Pony: Friendship is Magic - будь хорошим парнем.
Old Post 21-02-2014 14:44
FreeSlave отсутствует Посмотреть данные 'FreeSlave' Отправить Приватное Сообщение для 'FreeSlave' Найти другие сообщения 'FreeSlave' Добавить FreeSlave в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShOOt_niK
(я внутри или снаружи)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: .ru/Ростов
Написал: 3373 сообщений

Старожил 
Сообщение #1096264
Не смотря на то, что я тоже не до конца понимаю, видимо, имеются ввиду откровенно эпатирующие произведения, заигрывания с моралью, нигилизм, цинизм и т.п. Хотя по большому счету все, упомянутое здесь довольно известно и переварено массовой культурой.
Вообще, в наше время, мне кажется, сложно представить себе настоящую контркультуру. Уже видели самые безумные и извращенные ужасы, глумились над любыми символами и все это не потаенный андеграуд а элементы массовой культуры. Остается ряд табуированных тем, связанных с сексуальными девиациями, вроде педофилии или инцеста, но такие вещи уже балансируют на грани закона. Мне кажется, что настоящей контркультурой в такой ситуации могли быть стать произведения, представляющие угрозу для построенной государственной и общественной структуры (особенно для отношений власть - народ). Как пример, можно вспомнить историю Джима Белла, который описал в своей книге построение мира без правительства, за что был упечен на 10 лет в тюрьму.
Вот правила (на форуме), возможно, противоречат здравому смыслу (с) P_Gman
Old Post 21-02-2014 16:07
ShOOt_niK отсутствует Посмотреть данные 'ShOOt_niK' Отправить Приватное Сообщение для 'ShOOt_niK' Найти другие сообщения 'ShOOt_niK' Добавить ShOOt_niK в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Najomnik
(Senior Member)

Зарегистрирован: Oct 2003
Проживает: /
Написал: 2426 сообщений

Оценка: 61 Votes 61 чел.

Старожил 
Сообщение #1096278
И за Джима Белла спасибо! Никогда не слышал о нём. Разумеется, я много о ком не слышал, но за него отдельное! Чёрт возьми. А то говоришь кому-то про разгром государственного строя, а этот кто-то выдаёт: -Ну никто же не построил лучше!
Теперь я знаю есть и лучший строй . А ведь парень прав. Были похожие мысли, но не доведено было до полной, фунциональной концепции.
Old Post 22-02-2014 01:47
Najomnik отсутствует Посмотреть данные 'Najomnik' Отправить Приватное Сообщение для 'Najomnik' Найти другие сообщения 'Najomnik' Добавить Najomnik в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Ivan Beskriliy
(Созидатель)

Зарегистрирован: Aug 2006
Проживает: Россия/Королёв
Написал: 510 сообщений

Оценка: 16 Votes 16 чел.

Старожил 
Сообщение #1096486
Najomnik, очень рад!

ShOOt_niK, поэтому ударим отечественным оптимизмом по порочному пессимизму Запада!
Каждому человеку крылья нужны...
Old Post 01-03-2014 11:41
Ivan Beskriliy отсутствует Посмотреть данные 'Ivan Beskriliy' Отправить Приватное Сообщение для 'Ivan Beskriliy' Найти другие сообщения 'Ivan Beskriliy' Добавить Ivan Beskriliy в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShOOt_niK
(я внутри или снаружи)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: .ru/Ростов
Написал: 3373 сообщений

Старожил 
Сообщение #1096511
Ivan Beskriliy, я пока не очень понимаю, где ты иронизируешь, а где нет, но вообще-то определенный пессимизм всегда был присущ русской культуре. Что литераторы 19-го века, что поэты-символисты, что режиссеры. Как раз современная западная массовая культура наперебой пестрит хэппи-эндами, пластмассовой радостью и ложным оптимизмом (и наша массовая, соответственно, тоже).
Вот правила (на форуме), возможно, противоречат здравому смыслу (с) P_Gman
Old Post 01-03-2014 20:14
ShOOt_niK отсутствует Посмотреть данные 'ShOOt_niK' Отправить Приватное Сообщение для 'ShOOt_niK' Найти другие сообщения 'ShOOt_niK' Добавить ShOOt_niK в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Ivan Beskriliy
(Созидатель)

Зарегистрирован: Aug 2006
Проживает: Россия/Королёв
Написал: 510 сообщений

Оценка: 16 Votes 16 чел.

Старожил 
Сообщение #1096935
Так в том-то и дело, дорогой ShOOt_niK, что западная попса тупо шутовская, а русские классики пишут о борьбе людей в тяжёлой среде и радостной победе в конце!

П.С. Я постоянно толсто троллю...
Каждому человеку крылья нужны...
Old Post 21-03-2014 14:39
Ivan Beskriliy отсутствует Посмотреть данные 'Ivan Beskriliy' Отправить Приватное Сообщение для 'Ivan Beskriliy' Найти другие сообщения 'Ivan Beskriliy' Добавить Ivan Beskriliy в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShOOt_niK
(я внутри или снаружи)

Зарегистрирован: May 2005
Проживает: .ru/Ростов
Написал: 3373 сообщений

Старожил 
Сообщение #1096939
Ivan Beskriliy, даже не знаю... Перееханная поездом Каренина, севший в тюрьму Раскольников, застрелившийся Треплев, просравший все, что можно Обломов, утопленная Муму, мервый Базаров, девочка Настя в глубокой могиле... мы точно об одних и тех же русских классиках говорим?
Вот правила (на форуме), возможно, противоречат здравому смыслу (с) P_Gman

Поправил ShOOt_niK 21-03-2014 в 19:41

Old Post 21-03-2014 16:27
ShOOt_niK отсутствует Посмотреть данные 'ShOOt_niK' Отправить Приватное Сообщение для 'ShOOt_niK' Найти другие сообщения 'ShOOt_niK' Добавить ShOOt_niK в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 14:43.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены
 

ђейтинг@Mail.ru