Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Retro
(Muffin launcher)

Зарегистрирован: Jul 2008
Проживает: Russian Federation/Moscow city
Написал: 4377 сообщений

Оценка: 79 Votes 79 чел.

Мысли портально. Занимательная физика.
Сообщение #952834
Название может не совсем отражает суть, поэтому с примером будет понятнее, о чем я. Всякие подобные парадоксы.

Скажем, мы стоим в узком коридоре. Открываем портал справа от себя и слева, делая коридор. Берем веревку, на одном конце завязываем петлю (ака лассо) и накидываем сквозь портал себе на пояс. Тянем. Что произойдет? Упадем ли мы7 Если да, то в какую сторону? И, если пользоваться аксиомой о том, что закрывающийся портал выталкивает из себя любую материю (чтобы не застрять в стенах), то то случится, если мы таки закроем портал, будучи связанными таким образом?
  • Не считаю Blue Shift, Decay и Opposing Force частью вселенной Half-Life. Хотя OF - хорошая игра.
  • Portal - часть вселенной HL. На 100%. Официально. Спорить с этим бессмысленно.
Old Post 09-03-2010 20:39
Retro отсутствует Посмотреть данные 'Retro' Отправить Приватное Сообщение для 'Retro' Найти другие сообщения 'Retro' Добавить Retro в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Dragon27
(Junior Member)

Зарегистрирован: Dec 2008
Проживает: Россия/Яр Чаллы
Написал: 190 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #952837
Ну, наверное, упадём в ту сторону, куда нас тянет верёвка

А выталкивание... да порвём верёвку и всё!
"оружие, основанное на ещё не открытых законах физики…" © О. Антонов

"Кстати Страйдер-то не просто модифицированное сущ-во, а разумное, умнее человека (судя по объёму моска)" © v-men a.k.a. volkc
Old Post 09-03-2010 20:43
Dragon27 отсутствует Посмотреть данные 'Dragon27' Отправить Приватное Сообщение для 'Dragon27' Найти другие сообщения 'Dragon27' Добавить Dragon27 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ShaKeR
(True Mortal)

Зарегистрирован: Feb 2007
Проживает: Россия/Москва
Написал: 256 сообщений

Сообщение #952839
Я придумал такой эксперимент: тоже узкий корридор и два портала мслева один и справа берем длиииную веревку и один конец привязываем к потолку, а другой к себе и бежим через порталы пока веревка не кончится потом порталган отдаем другому человеку который проносит ган через поле раскаленных частиц => ввсе порталы закрываются.Интересно, что будет с веревкой?
XBox 360 Elite Owner
GRIZZLED VETERAN Hire Date: October 10, 2007 (04:10:24).
Old Post 09-03-2010 21:04
ShaKeR отсутствует Посмотреть данные 'ShaKeR' Отправить Приватное Сообщение для 'ShaKeR' Найти другие сообщения 'ShaKeR' Добавить ShaKeR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Retro
(Muffin launcher)

Зарегистрирован: Jul 2008
Проживает: Russian Federation/Moscow city
Написал: 4377 сообщений

Оценка: 79 Votes 79 чел.

Сообщение #952848
Цитата:
Оригинальное сообщение от ShaKeR
Я придумал такой эксперимент: тоже узкий корридор и два портала мслева один и справа берем длиииную веревку и один конец привязываем к потолку, а другой к себе и бежим через порталы пока веревка не кончится потом порталган отдаем другому человеку который проносит ган через поле раскаленных частиц => ввсе порталы закрываются.Интересно, что будет с веревкой?

Практически так же, как в первом эксперименте. Кстати, дополнение к нему: идея не в том, чтобы потянуть свое отражение из портала к себе. Как раз наоборот, попытаться подтянуть себя к отражению (разница есть, в приложении сил).

Если поставить один портал на дно бассейна, а второй на землю рядом с ним, то будет ли вода вытекать? И будет ли она вообще как-то реагировать? Ведь силы гравитации будут действовать на воду в бассейне, значит, она должна как-то выталкиваться наружу. С другой стороны, сила тяжести так же действует и на другой стороне портала, по отношению к воде бассейна - в противоположном направлении. Значит, силы уравновешиваются?
  • Не считаю Blue Shift, Decay и Opposing Force частью вселенной Half-Life. Хотя OF - хорошая игра.
  • Portal - часть вселенной HL. На 100%. Официально. Спорить с этим бессмысленно.

Поправил Retro 09-03-2010 в 23:04

Old Post 09-03-2010 23:00
Retro отсутствует Посмотреть данные 'Retro' Отправить Приватное Сообщение для 'Retro' Найти другие сообщения 'Retro' Добавить Retro в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Dragon27
(Junior Member)

Зарегистрирован: Dec 2008
Проживает: Россия/Яр Чаллы
Написал: 190 сообщений

Оценка: 5 Votes 5 чел.

Сообщение #952856
Цитата:
Оригинальное сообщение от Retro
идея не в том, чтобы потянуть свое отражение из портала к себе. Как раз наоборот, попытаться подтянуть себя к отражению (разница есть, в приложении сил).

Тогда, наверное, нужно смотреть расклад сил. С какой силой притягиваешься, и с какой силой тянешь. На первый взгляд они как будто одинаковы...

Цитата:
Оригинальное сообщение от Retro
Если поставить один портал на дно бассейна, а второй на землю рядом с ним, то будет ли вода вытекать? И будет ли она вообще как-то реагировать? Ведь силы гравитации будут действовать на воду в бассейне, значит, она должна как-то выталкиваться наружу. С другой стороны, сила тяжести так же действует и на другой стороне портала, по отношению к воде бассейна - в противоположном направлении. Значит, силы уравновешиваются? [/B]

Если на землю рядом с ним, то сила гравитации на дне бассейна будет чуть-чуть побольше, и на неё ещё сверху давит вода.
С другой стороны, если в игре предмет просто летает туда-сюда, то и вода будет выталкиваться в портал, вылетая со скоростью из портала пролетать некоторое расстояние, а затем залетать обратно, и так далее.
В Портал же 2 физические поля проходят через порталы, в отличие от первой. Или нет?
И даже если проходят, то выходя из портала они будут слабеть с расстоянием, создавая опять-таки эффект качелей "туда-сюда"?
"оружие, основанное на ещё не открытых законах физики…" © О. Антонов

"Кстати Страйдер-то не просто модифицированное сущ-во, а разумное, умнее человека (судя по объёму моска)" © v-men a.k.a. volkc
Old Post 10-03-2010 05:14
Dragon27 отсутствует Посмотреть данные 'Dragon27' Отправить Приватное Сообщение для 'Dragon27' Найти другие сообщения 'Dragon27' Добавить Dragon27 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hazardous
(Member)

Зарегистрирован: Jan 2010
Проживает: /
Написал: 75 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #952857
Люди, не забывайте главное: порталы - это даже не научная фантастика. Они в том виде, в котором представлены в игре, нарушают массу законов физики (и Ньютоновской, и Эйнштейновской, и квантовой). Например, они нарушают закон сохранения энергии: создав 2 портала друг над другом можно разогнать тело до неограниченной скорости совершенно без затрат энергии. Поэтому можно придумать бесконечное количество подобных парадоксов и все они будут неразрешимы.
Old Post 10-03-2010 05:20
Hazardous отсутствует Посмотреть данные 'Hazardous' Отправить Приватное Сообщение для 'Hazardous' Найти другие сообщения 'Hazardous' Добавить Hazardous в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Gоlеm
(Pathetic euphoria!)

Зарегистрирован: Sep 2009
Проживает: Казахстан/Астана
Написал: 2834 сообщений

Оценка: 48 Votes 48 чел.

Re: Мысли портально. Занимательная физика.
Сообщение #952865
Цитата:
Оригинальное сообщение от Retro
Название может не совсем отражает суть, поэтому с примером будет понятнее, о чем я. Всякие подобные парадоксы.

Скажем, мы стоим в узком коридоре. Открываем портал справа от себя и слева, делая коридор. Берем веревку, на одном конце завязываем петлю (ака лассо) и накидываем сквозь портал себе на пояс. Тянем. Что произойдет? Упадем ли мы7 Если да, то в какую сторону? И, если пользоваться аксиомой о том, что закрывающийся портал выталкивает из себя любую материю (чтобы не застрять в стенах), то то случится, если мы таки закроем портал, будучи связанными таким образом?



Никуда мы не упадем. Сила будет равна противодействию (хз) чем сильнее тянем - тем сильнее будем сопротивлятся тяготе. В общем ничего не произойдет. Хотя... если тянуть к себе...может мы упадем назад....


Тут где-то высказывалось, но что будет если совместить два портала? сложить их лицом к лицу как бутерброд? а еще чтобы в них летал человек. Что увидит человек? что произойдет? коллапс? четверократных парадокс? взрыв?!)
Old Post 10-03-2010 07:38
Gоlеm отсутствует Посмотреть данные 'Gоlеm' Отправить Приватное Сообщение для 'Gоlеm' Найти другие сообщения 'Gоlеm' Добавить Gоlеm в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Usherko
(Junior Member)

Зарегистрирован: Mar 2010
Проживает: /
Написал: 21 сообщений

Оценка: 0 Votes

Сообщение #952867
Цитата:
Оригинальное сообщение от Hazardous
Например, они нарушают закон сохранения энергии: создав 2 портала друг над другом можно разогнать тело до неограниченной скорости совершенно без затрат энергии. Поэтому можно придумать бесконечное количество подобных парадоксов и все они будут неразрешимы.

Мне вот тоже интересно, будет ли тело, падающее таким образом, сгорать благодаря силе трения о воздух, или же порталы всё-таки притормаживают его?

И если в игре условность, а скорость падения действительно бесконечности увеличивается, то таким образом можно разогнать тело и до скорости света. А это значит, что и манипуляции со временем имеют место быть, ведь оно уже будет течь по другим правилам. Кто там был против путешествий во времени?

Насчёт бассейна, мне кажется, что вода выльется только наполовину, потому что давление воздуха с обоих сторон портала одинаковое, а давление воды в бассейне явно больше, поэтому природа решит уравновесить общее давление.
Please Proceed Into ANDROID HELL
Old Post 10-03-2010 07:54
Usherko отсутствует Посмотреть данные 'Usherko' Отправить Приватное Сообщение для 'Usherko' Найти другие сообщения 'Usherko' Добавить Usherko в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Dosia36
(:3)

Зарегистрирован: Oct 2005
Проживает: /
Написал: 2371 сообщений

Оценка: 119 Votes 119 чел.

Команда NashaLife 
Сообщение #952868
А так?
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
1f297d21f0c6132f19e162016d6fbfcb

test
Old Post 10-03-2010 07:55
Dosia36 отсутствует Посмотреть данные 'Dosia36' Отправить Приватное Сообщение для 'Dosia36' Найти другие сообщения 'Dosia36' Добавить Dosia36 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Barnacle
(Монтировкой не бить!)

Зарегистрирован: Jun 2008
Проживает: Российская Федерация/Кемеровская обл./Юрга
Написал: 7029 сообщений

Оценка: 83 Votes 83 чел.

Developer Юморист 
Сообщение #952869
Цитата:
Оригинальное сообщение от Dosia36
А так?


http://is.gd/a6JTI
Old Post 10-03-2010 08:03
Barnacle отсутствует Посмотреть данные 'Barnacle' Отправить Приватное Сообщение для 'Barnacle' Найти другие сообщения 'Barnacle' Добавить Barnacle в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hazardous
(Member)

Зарегистрирован: Jan 2010
Проживает: /
Написал: 75 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #952872
Барнакл, опередил, я как раз собирался запостить этот прикол с Ларкмора.

И ещё: что будет при попытке "входа в портал" с другой его стороны ? Т.е. если он открыт на бетонном блоке, просверлить этот блок с другой стороны ?
Old Post 10-03-2010 08:20
Hazardous отсутствует Посмотреть данные 'Hazardous' Отправить Приватное Сообщение для 'Hazardous' Найти другие сообщения 'Hazardous' Добавить Hazardous в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Barnacle
(Монтировкой не бить!)

Зарегистрирован: Jun 2008
Проживает: Российская Федерация/Кемеровская обл./Юрга
Написал: 7029 сообщений

Оценка: 83 Votes 83 чел.

Developer Юморист 
Сообщение #952873
Цитата:
Оригинальное сообщение от Hazardous
что будет при попытке "входа в портал" с другой его стороны ? Т.е. если он открыт на бетонном блоке, просверлить этот блок с другой стороны ?


Наверно портал просто закроется, как при сдвиге поверхности в самой игре.
Old Post 10-03-2010 08:23
Barnacle отсутствует Посмотреть данные 'Barnacle' Отправить Приватное Сообщение для 'Barnacle' Найти другие сообщения 'Barnacle' Добавить Barnacle в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hazardous
(Member)

Зарегистрирован: Jan 2010
Проживает: /
Написал: 75 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #952875
Кстати, мне эта фича (бага) очень не нравилась. Было бы намного интереснее, если бы поверхность с выходным порталом двигалась, мы видели бы сквозь портал движущуюся обстановку и приходилось бы угадывать момент прыжка в портал. Это техническое ограничение Сорса или что ?
Old Post 10-03-2010 08:30
Hazardous отсутствует Посмотреть данные 'Hazardous' Отправить Приватное Сообщение для 'Hazardous' Найти другие сообщения 'Hazardous' Добавить Hazardous в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Alf-Life II
(Senior Member)

Зарегистрирован: Mar 2008
Проживает: Россия/
Написал: 2089 сообщений

Оценка: 51 Votes 51 чел.

Сообщение #952878
Цитата:
Оригинальное сообщение от Hazardous
Кстати, мне эта фича (бага) очень не нравилась. Было бы намного интереснее, если бы поверхность с выходным порталом двигалась, мы видели бы сквозь портал движущуюся обстановку и приходилось бы угадывать момент прыжка в портал. Это техническое ограничение Сорса или что ?


Каждый первый геймер тогда захотел бы протащить один портал в другой, что привело бы к образованию чёрной дыры и конца света.
Запрещается смотреть солдатам в глаза. Наносить ущерб собственности Альянса. Убивать комбайнов. Всегда носите при себе документы. Не поднимать шума после шести. И до шести, кстати, тоже.
Old Post 10-03-2010 08:43
Alf-Life II отсутствует Посмотреть данные 'Alf-Life II' Отправить Приватное Сообщение для 'Alf-Life II' Найти другие сообщения 'Alf-Life II' Добавить Alf-Life II в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Hazardous
(Member)

Зарегистрирован: Jan 2010
Проживает: /
Написал: 75 сообщений

Оценка: 1 Votes 1 чел.

Сообщение #952880
Не понял, ты о чём ? Игрок не мог бы сам перемещать эти поверхности, они были бы жёстко укреплены, но могли бы двигаться или вращаться. Например, некая панель стоит перпендикулярно полу и начинает ложиться на него. Один портал на ней, в другой мы прыгаем с высоты и от момента, когда мы прыгнем зависит, под каким углом мы из неё вылетим.
Old Post 10-03-2010 08:51
Hazardous отсутствует Посмотреть данные 'Hazardous' Отправить Приватное Сообщение для 'Hazardous' Найти другие сообщения 'Hazardous' Добавить Hazardous в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 09:56.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены
 

ђейтинг@Mail.ru