Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082066
Source Inside принадлежит нам, и мы продавать его не будем.

Нашими сайтами заведуют фанаты своего дела, которые хотят/готовы тратить своё время на ведение сайта.

Сайтом Source Inside управлял VDm, который, судя по всему потерял интерес к этому и просто пропал. Но управляем сайтом до сих пор мы и так будет всегда.

Если у кого-то есть желание заняться развитием/наполнением/исправлением этого сайта - мы только рады. Мы всегда открыты и готовы выслушать ваши предложения.
Old Post 15-12-2012 13:57
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #1082067
Воу! Боги обратили на на свой взор!
Становится интересно ))

Если по взрослому говорить, то лично я не считаю, что оно того стоит. Сурс морально устарел буквально во всём. И нет смысла его осваивать, потому что в этом только больше вреда, чем пользы, потому что "нормальные" люди, давно уже пользуются "человеческими" технологиями, а не пишут скрипты в блокнотике, чтобы скомпилировать модельку...
Так что на мой взгляд всё это не стоит тех сил, которые нужно потратить, чтобы забилдить жизнеспособное коммуннити. Да и хорошие коммунити всегда держатся на продвинутых юзерах, а они не дураки и предпочтут какой-нить UDK или CryEngine...
Короче всё это бесперспективняк и пустая трата времени, движок устарел и мало кому интересен, тех, кому интересен, хватит от силы на пару деньков, а потом они свалят и будут пять лет перед друзяшками понтоваться, что умеют крутые карты делать для сурса, ради таких "девелоперов" тратить время на туторы... зачем? Они не останутся, не станут "качать скилы" и становиться кем-то, кому не стыдно на поликаунтах свои работы постить. Пустое это всё короче...
Поэтому есть всякие VDC и ничего другого смысла нет делать. Не хотят учить английский ради этого? Значит они и не стоят того, чтобы тратить своё время на написание туторов, а если они способны ради того, чтобы добиться своей цели выучить английский, то и туторы им уже не нужны никакие...
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"

Поправил FishMan 15-12-2012 в 14:13

Old Post 15-12-2012 13:58
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Triakis
(неванга)

Зарегистрирован: Apr 2007
Проживает: Россия/Москва
Написал: 5472 сообщений

Оценка: 57 Votes 57 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #1082068
vortegont, потому бы, что ответы на все вопросы здесь есть. Невозможно написать туторы по абсолютно каждому вопросу, который может возникнуть в голове мапера, так что здесь, >>>ЗДЕСЬ<<< эти вопросы задают, и здесь, >>>ЗДЕСЬ<<< на эти вопросы отвечают. Получив вразумительный ответ от знающего человека, ты усвоишь материал значительно лучше, чем если прочтёшь статью в туторе, хотя бы потому что ты сможешь задать дополнительные уточняющие вопросы и разъяснить о конкретных непонятных тебе вещах.
+, как сказал г-н Fishman, сорс уже морально устарел. Никому не хочется писать туторы к движку, в игры на котором в ближайшее время перестанут играть. Не, CS:GO это отдельная тема, возможно, но ради одной какой-то игры собирать со всех интернетов всё подряд и организовывать былинные столпотворения - не, я бы не стал точно, сколь конченым не будь я фаном этой игры.
Мою офигенную подпись потёрло во время адского пурджа форумного интерфейса, который до сих пор не пофиксили.
Оставлю другую.
私たちは戦い続ける。
いつか罰が下る、その日まで。

Поправил Triakis 15-12-2012 в 14:10

Old Post 15-12-2012 14:04
Triakis отсутствует Посмотреть данные 'Triakis' Отправить Приватное Сообщение для 'Triakis' Найти другие сообщения 'Triakis' Добавить Triakis в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
koff33
(Senior Member)

Зарегистрирован: Mar 2009
Проживает: /
Написал: 813 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Команда NashaLife Большой респект! Старожил 
 
Сообщение от модератора
Сообщение #1082073
Тема, я так понимаю, закрыта?
________________________________________

Констатируя все вышесказанное:

1. Source Engine нынешнего поколения устарел, а потому создавать на нем что-то грандиозное(и не очень грандиозное)дело бесперспективное. Следовательно желающих заниматься написанием/переводом туторов не так много, да и спрос, наверняка небольшой(мапперов под UDK значительно больше, как и игр на нем)
2. Однако сайт Source Inside хоть уже и не находится под присмотром VDm, но администрация готова к сотрудничеству, если кто-то возьмется за наполнение сайта.
Old Post 15-12-2012 17:40
koff33 отсутствует Посмотреть данные 'koff33' Отправить Приватное Сообщение для 'koff33' Найти другие сообщения 'koff33' Добавить koff33 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #1082080
Цитата:
Тема, я так понимаю, закрыта?

У топикстартера надо спрашивать...
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 15-12-2012 18:53
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Stone
(My Life is Real Project)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: Россия/Питер
Написал: 3475 сообщений

Оценка: 67 Votes 67 чел.

Старожил 
Сообщение #1082339
Цитата:
vortegont, потому бы, что ответы на все вопросы здесь есть. Невозможно написать туторы по абсолютно каждому вопросу, который может возникнуть в голове мапера, так что здесь, >>>ЗДЕСЬ<<< эти вопросы задают, и здесь, >>>ЗДЕСЬ<<< на эти вопросы отвечают. Получив вразумительный ответ от знающего человека, ты усвоишь материал значительно лучше, чем если прочтёшь статью в туторе, хотя бы потому что ты сможешь задать дополнительные уточняющие вопросы и разъяснить о конкретных непонятных тебе вещах.
+, как сказал г-н Fishman, сорс уже морально устарел. Никому не хочется писать туторы к движку, в игры на котором в ближайшее время перестанут играть. Не, CS:GO это отдельная тема, возможно, но ради одной какой-то игры собирать со всех интернетов всё подряд и организовывать былинные столпотворения - не, я бы не стал точно, сколь конченым не будь я фаном этой игры.

А вот и нифига. Когда начинаешь чему-то учиться - у тебя перед глазами один большой вопрос - почему я вижу перед собой четыре черных квадрата почти во весь экран и ряд непонятных кнопок, после нажатия на которые происходят необъяснимые вещи. Даже если ты разбираешься в 3D тот же Хаммер с наскока не очень легко постичь. А имея гайд, который проведет тебя от точки А до точки Б, ты довольно быстро освоишься, и уже могут появиться конкретные вопросы + ты что-то уже точно сможешь сделать своими руками и не задавать совершенно примитивные вопросы. И сразу кидаться читать справочную литературу тоже не вариант, опять же. Потому что уйдет куча времени, пока ты доберешься до сути. К этому времени пропадет всякое желание заниматься этой темой

Что касается сурса - в Valve не дураки работают, и думаю, что слухи о грозящей новой версии Source подтвердятся через какое-то время. У них есть пример отличных инструментов перед глазами, антипример в виде собственных - думаю, они захотят сделать свой движок привлекательным в том числе и для лицензирования, поэтому на этот раз проработают инструментарий. Тот же UE3 с технической точки зрения, например, тоже уже устарел. Поэтому тут сложно зарекаться, что это никому не нужно.

А вот к вопросу об оживлении. Клиент уже очень долгое время в состоянии клинической смерти, и одна из основных проблем - отсутствие жизни там, на его стороне. Даже пока Source-Inside был жив, основная жизнь происходила здесь, на форуме. Если бы форум был внутри него или наоборот Source-Inside был разделом форума - думаю, все было бы иначе. А так тебе нужно ходить на сторонний сайт, чтобы что-то обсудить - лезть на форум.. Зачем? Если можно легко и доступно задать свой очередной нубский вопрос сразу на форуме ))
Ну и конечно же создание качественного контента требует много сил, и скорее всего не будет оценено настолько, насколько хотелось бы. Существует правило одного процента, по которому лишь 1 из 100 создает контент, остальные же его потребляют. Как вариация - еще какой-то % его комментируют, но тоже не очень большой, пусть будет 10 Т.е. должен существовать весомый стимул, чтобы этот контент создавать (учитывая обилие и доступность аналогичного в просторах интернетов и малый спрос на Source). На ряде сайтов за написание уроков, например, выдают плюшки в виде либо виртуальных наград (статусов, рост "уровня" и т.п. плюшки), либо $, чаще по результатам конкурса. Но мотивация по-любому есть, и люди занимаются не просто альтруизмом, а полезным делом, за которое получают заслуженную награду (пусть и виртуальную значимость на форуме, но кто скажет что потешить свое самолюбие - это плохая мотивация?). Короче если заниматься оживлением больного - то тут потребуется пересмотр всей механики, самого позиционирования ресурса (сейчас статический сайт с уроками и пусть даже wiki уже почти не имеет шансов выжить, нужна социальная составляющая).
Old Post 22-12-2012 21:46
Stone отсутствует Посмотреть данные 'Stone' Отправить Приватное Сообщение для 'Stone' Найти другие сообщения 'Stone' Добавить Stone в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Triakis
(неванга)

Зарегистрирован: Apr 2007
Проживает: Россия/Москва
Написал: 5472 сообщений

Оценка: 57 Votes 57 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #1082345
Stone, ну ок, я сам туторами грешил Только я всё равно придерживаюсь мнения, что непонимание пропадает быстрее путём непосредственного общения со знающим человеком, нежели с чтением учебника. У каждого по-разному. Тот пост я писал, основываясь на личном опыте. Но 4 буквы "ИМХО" писать не стал по причине того, что как правило перед этими 4мя буквами пишут несусветный бред, а самой аббревиатурой прикрываются в случае, если никто не согласен)
Мою офигенную подпись потёрло во время адского пурджа форумного интерфейса, который до сих пор не пофиксили.
Оставлю другую.
私たちは戦い続ける。
いつか罰が下る、その日まで。
Old Post 23-12-2012 07:59
Triakis отсутствует Посмотреть данные 'Triakis' Отправить Приватное Сообщение для 'Triakis' Найти другие сообщения 'Triakis' Добавить Triakis в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082424
Цитата:
Оригинальное сообщение от FishMan
Сурс морально устарел буквально во всём.

...

Да и хорошие коммунити всегда держатся на продвинутых юзерах, а они не дураки и предпочтут какой-нить UDK или CryEngine...

FishMan,а прокомментируй, пожалуйста, мне это в свете прошедшего на ModDB голосования за лучшие моды.
Вот ссылочка, можно посмотреть, сколько (хороших) модов вышло на Source, а сколько на UDK и CryEngine.

Если мне не изменяют глаза, что Source далеко впереди.

Здесь же можно увидеть, что HL2/HL лидируют по количеству модов вообще среди всех игр.

Где нестостыковка?
Old Post 25-12-2012 15:01
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #1082427
Хочешь нестыковку? Зайди на поликаунт, на GameArtisans, на CGHub и тд и попробуй найти там хотя бы кого-то кто сурс юзает.

Я же написал. Всё держится на тех кто способен создавать что-то больше и лучше чем остальная масса людей, а эти чуваки тусуются там где таких как они больше, им не интересно общаться с новичками.

В общем тыкать в моддб и говорить, смотри сколько там модов - это не показатель ровно ничего. Такая ситуация ТОЛЬКО на моддб и только в модостроении. Я рассматриваю картину крупнее. Естественно можно найти пять негров которые говорят по-русски и сказать потом что все негры говорят по-русски но это будет более чем не правдой.

Потом количество модов не говорит о спросе на движок. Все эти моды делаются всё теми же людьми, которые уже стопицот лет как всё знают и не нуждаются в уроках. Новичков нет, именно тех, кто заинтересован остаться, кого-то на чьи плечи это потом можно будет оставить...

Далее. Твои ссылки показывают положение дел только на МОДДБ и то спорно всё это, ибо "вчера" таких ссылок было больше чем сегодня, значительно и интересных проектов было больше, таких как Insurgency, Resistance & Liberation, Nuclear Dawn, проектов которые приближались к коммерческим, сейчас же между "хорошими" модификациями на сурсе и коммерческими играми гигантская пропасть...

Вся проблема в том, что на UDK нужно всё с нуля практически делать. А на сурсе полно готовой шняги, которую можно реюзать и реюзать и даже кода и шейдеров дофига, не надо описывать банальные вещи, т.к. они уже реализованы это тоже привлекает мододелов в плане выбора движка, потому что нужно только подкрутить и на тебе готовый мод, в UDK же тебе самый тупой шейдер по сути с нуля надо делать, хотя и есть там конечно готовое. На сурсе чтобы сделать какой-нить тупой мод можно только хаммер освоить и на тебе говнопроект, но как только ты начинаешь лезть и пытаться что-то изменить везде постоянно на грабли натыкаешься, то тут закрытый код, то там через жопу реализовано, что тебе в блокнотике надо что-то пилить, либо ещё хуже в С++ коды лезть или HLSL, в удк же наоборот картина другая, многое делается либо скриптами либо какими-то визуальными инструментами и вообще движок изначально нацелен на то, что ты свой проект с нуля будешь делать, а не реюзать и подходы там соответствующие, собственно это и отпугивает мододелов, но они не показатель...
Опять же как я и говорил, лично я бы делал что-то только для людей, в которых я уверен, что они останутся, а не побалуются и забьют.
Но мододелы - это малый процент. Я лично ориентируюсь на некий образ более продвинутого разработчика, чем среднестатистический "я делаю это как хобби" и мне не интересно лично с такими общаться, потому что для них это всё не серьёзно и в любой момент они могут всё это послать...

И на последок, сколько там русских модификаций среди перечисленных? Не стоит сравнивать буржуев и нас, у нас свой менталитет и нельзя нас в одну кучу скидывать, они по другому относятся к работе, к жизни и много что не так как у нас.

Короче, почитай то, что Сашка написал выше, там в принципе всё объяснено лучше чем у меня.

Ну и ты сам помнишь сколько желающих было раньше, сейчас же раз в год какой-нить школьник на каникулах от делать нечего забредёт спросить: "как сделать браш?" - и исчезнет навеки. Ради этой аудитории стараться?
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"

Поправил FishMan 25-12-2012 в 15:47

Old Post 25-12-2012 15:10
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
SoJa
(Pre-)

Зарегистрирован: Nov 2008
Проживает: /
Написал: 3607 сообщений

Оценка: 38 Votes 38 чел.

Developer 
Сообщение #1082430
Цитата:
Оригинальное сообщение от [DSL]StalceR
FishMan,а прокомментируй, пожалуйста, мне это в свете прошедшего на ModDB голосования за лучшие моды.
Вот ссылочка, можно посмотреть, сколько (хороших) модов вышло на Source, а сколько на UDK и CryEngine.

Если мне не изменяют глаза, что Source далеко впереди.

Здесь же можно увидеть, что HL2/HL лидируют по количеству модов вообще среди всех игр.

Где нестостыковка?


Так количество не пропорционально качеству.
Там хорошие (и то, относительно) моды одни и те же висят в топе в состоянии WIP из года в год или новые моды от авторов этих модов. Если же какие-то новые моды появляются, то в лучшем случае это скучненький мап-пак, а в 90% случаев это просто набор страшнейших скриншотиков, который скоропостижно канет в лету.
Old Post 25-12-2012 16:31
SoJa отсутствует Посмотреть данные 'SoJa' Отправить Приватное Сообщение для 'SoJa' Найти другие сообщения 'SoJa' Добавить SoJa в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082485
Цитата:
Оригинальное сообщение от SoJa
Так количество не пропорционально качеству.
Там хорошие (и то, относительно) моды одни и те же висят в топе в состоянии WIP из года в год или новые моды от авторов этих модов. Если же какие-то новые моды появляются, то в лучшем случае это скучненький мап-пак, а в 90% случаев это просто набор страшнейших скриншотиков, который скоропостижно канет в лету.

Ты ссылки смотрел, или просто так написал? Там как раз списки ВЫШЕДШИХ модов, не WIP, не скриншоты. Речь как раз о том, что вышло больше качественных модов для HL2/HL, чем для других вышеупомянутых игр.
Old Post 27-12-2012 12:22
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082486
FishMan, спасибо, я тебя понял.
Old Post 27-12-2012 12:23
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
SoJa
(Pre-)

Зарегистрирован: Nov 2008
Проживает: /
Написал: 3607 сообщений

Оценка: 38 Votes 38 чел.

Developer 
Сообщение #1082494
Цитата:
Оригинальное сообщение от [DSL]StalceR
Ты ссылки смотрел, или просто так написал? Там как раз списки ВЫШЕДШИХ модов, не WIP, не скриншоты. Речь как раз о том, что вышло больше качественных модов для HL2/HL, чем для других вышеупомянутых игр.


По-моему это вы не прочитали, что я вам написал и невнимательны вообще.
На даты релизов посмотрите. 2007, 2008, 2011 года.
И только 2 (а фактически 1) из них 2012.
Тут и встает вопрос о том, стоит ли воспринимать моддб как объективный показатель... Просто у хл2 коммьюнити голосует активней.
На всех всевозможных голосованиях всегда так.

Ну и раз кидаемся камнями

Цитата:
Оригинальное сообщение от [DSL]StalceR
Здесь же можно увидеть, что HL2/HL лидируют по количеству модов вообще среди всех игр.


По количеству голосов. Внимательней надо смотреть, прежде чем писать.

Поправил SoJa 27-12-2012 в 16:35

Old Post 27-12-2012 16:17
SoJa отсутствует Посмотреть данные 'SoJa' Отправить Приватное Сообщение для 'SoJa' Найти другие сообщения 'SoJa' Добавить SoJa в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082506
Количество голосов не говорит о качестве?
Почему у HL2 активное сообщество? О чём это говорит?

Цитата:
Тут и встает вопрос о том, стоит ли воспринимать моддб как объективный показатель...
Об объективности речи быть не может.
Old Post 27-12-2012 19:24
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
[DSL]StalceR
(Вёрстка головного мозга)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Украина/Одесса
Написал: 5975 сообщений

Оценка: 173 Votes 173 чел.

Очень приятно, Царь Команда NashaLife Большой респект! Старожил Почетный Писака 
Сообщение #1082508
Цитата:
Оригинальное сообщение от SoJa
По количеству голосов. Внимательней надо смотреть, прежде чем писать.

На этой странице - да. Но если посмотреть вне её, просто на ModDB, то там ситуация такая же. У HL2 больше модов, насколько я вижу.
Old Post 27-12-2012 19:28
[DSL]StalceR отсутствует Посмотреть данные '[DSL]StalceR' Отправить Приватное Сообщение для '[DSL]StalceR' Посетить домашнюю страничку [DSL]StalceR Найти другие сообщения '[DSL]StalceR' Добавить [DSL]StalceR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 06:41.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены