Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Живое оружие(Xen and X living weapon)
Сообщение #1081063
Странно, но если верить алфавитному указателю тем(еще раз спасибо ProvocatoRу), темы такой еще не открыто. Итак, в ходе столкновений как с зенянами, так и с иксианами мы имеем дело(и иногда используем) с оружием, которое вполне обоснованно можно назвать живым. Это так называемые ульеметы(буквально с английского - ульи-руки), которые выпускают насекомоподобные самонаводящиеся снаряды:http://images.wikia.com/half-life/en/images/4/48/Hivehand_w.jpgИ два оружия, явно принадлежащих "иксам": живая электропушка:http://images.wikia.com/half-life/en/images/4/4a/Shock_Roach.jpg и что-то рыбоподобное, плюющееся я довитыми спорами:http://images.wikia.com/half-life/en/images/8/83/Spore_launcher_w.jpg. Еще в Opposing Force можно барнакла на руку нацепить(интересно как это так-то? )
Во-первых, как считаете, "живы" ли они в полном смысле слова, или это скорее нечто вроде органических автоматов? Отсюда вытекает второй: являются ли все из них продуктами биотехнологии, или, возможно, использование некоторых сложилось исторически, как с собаками?
По моему мнению, как "муравей", так и ульемет имеют примерно равные шансы оказаться как продуктами биотехнологии, так и естественными симбионтами исксиан и ксенян соответсвенно. Еще более неоднозначна реакция обоих(штук?) орудий на наших героев - не только не кусаются поначалу, но ещё и чуть ли не сами в руки прыгают - думаю, это аргумент в пользу есстественных симбионтов, потому что конечности людей и инопланетян в целом похожи(правда, я смотрел недавно скриношоты ворт-солдат, так у них вместо "свободной" руки вообще, извиняюсь, дулька какая-то, странно...). А вот внешний вид рыб - ядоплюек из биодома наводит на мысль о родстве с... Ихитоидами. Обратите внимание на явное сходство: две конечности, сужение в сторону хвоста, общие линии тела...
(скрин вот если что)
Другой вопрос - как? Даже точнее, окуда все-таки ихитоиды: из Ксена или из мира Х? Вполне возможно, что они могут употреблять в пищу токсичные вещества, и что в связи с этим фактом одна из сторон конфликта подвергла их модификации. А может и не подвергала, потому что единственный на моей пямяти случай обнаружения рыб зарегистрирован Шепардом(ему вообще везет на иноланетных друзей которыми можно кого-нибудь да поранить, не находите?), и содержались они в колбах в одной из лабораторий биодома. Вполне возможно, что это просто детеныши ихитов, а Шепард попросту нашел способ вызывать у бедняг сильнейшую рвоту).
ВНИМАНИЕ: Обсуждая живое оружие и другой контент, не входящий в "официальную" вселенную HL, мы(на время обсуждения, по крайней мере) принимаем за данное что они являются частью вселенной HL, не являясь ни глюками, ни бредом и т.д. и т.п.
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................

Поправил Spectolder 03-02-2013 в 09:24

Old Post 24-11-2012 03:26
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
shans
(Junior Member)

Зарегистрирован: Oct 2007
Проживает: Украина/Львов
Написал: 66 сообщений

Оценка: 3 Votes 3 чел.

Сообщение #1081068
Ну Opposing Force - трешак. Относительно Hivehand скорее всего действительно какой-то вид генетически измененного насекомого(как с собаками).
Old Post 24-11-2012 08:08
shans отсутствует Посмотреть данные 'shans' Отправить Приватное Сообщение для 'shans' Найти другие сообщения 'shans' Добавить shans в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
totktonada
(Добрый доктор)

Зарегистрирован: May 2008
Проживает: Russian Federation/Москва
Написал: 4047 сообщений

Оценка: 48 Votes 48 чел.

Старожил 
Сообщение #1081073
Ну трешаком называть аддон, сопоставимый с оригиналом и наголову превосходящий все остальные аддоны, в том числе и эпизоды для хл2 - это глуповато.
Я склонен считать, что иксианские "муравей" и "рыба" самостоятельные организмы (муравей даже может ползать и кусаться, если не изменяет память).
А вот улей явно модифицирован (не смотря на провокацию БМС, я не верю, что сзади у него для руки анус).
Old Post 24-11-2012 11:20
totktonada отсутствует Посмотреть данные 'totktonada' Отправить Приватное Сообщение для 'totktonada' Найти другие сообщения 'totktonada' Добавить totktonada в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
shans
(Junior Member)

Зарегистрирован: Oct 2007
Проживает: Украина/Львов
Написал: 66 сообщений

Оценка: 3 Votes 3 чел.

Сообщение #1081076
Трешак в хорошем смысле этого слова, хотя всем известно что OF - неканоничен.
Old Post 24-11-2012 12:12
shans отсутствует Посмотреть данные 'shans' Отправить Приватное Сообщение для 'shans' Найти другие сообщения 'shans' Добавить shans в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Сообщение #1081089
Оба варианта? Собак вроде никто не модифицировал, только селекционировали... Я это к тому, что, вполне возможно, ульеметы уже так и были до появления в родном мире ксенян разума, а потом их уже, так сказать, приручили. Opposing Force - трешак? Может тогда и Халфа - трешак, чего церемониться? С такими заявами попрошу в собственную тему "Все, что мне не понравилось - дерьмо!". Если модераторы пустят.

Spectolder добавил 24-11-2012 в 16:16:21:
Да, муравей действительно ползает и кусается, к Шепарду он впервые попал именно сам - после смерти державшего его "начальника" он оперативно дезертировал из армии иксиан, составил мысленный контракт с H.E.C.U. и примостился по этому поводу на руке у капрала - так, мол, в команде, воевать посподручней)

Spectolder добавил 24-11-2012 в 16:25:32:
шанс, извиняй за резкий тон под спойлером, но вообще-то гирбокс при создании ОФ принимали участие в креативынх совещаниях Вальв, да и в самой игре существенных противоречий с каноном немного. В любом случае, тема для обсуждения этого вопроса тут, не оффтопим. А у ульемета могут быть вполне естественные впадины или выступы, нажатие на которые раньше облегчало выход "снарядов" из брюшка, а теперь позволяет владельцу улья управлять этим процессом.
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................
Old Post 24-11-2012 16:08
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Retro
(Anticitizen One)

Зарегистрирован: Jul 2008
Проживает: Russian Federation/Moscow
Написал: 4411 сообщений

Оценка: 79 Votes 79 чел.

Старожил 
Сообщение #1081128
С тараканом и споровой пушкой как раз все ясно. Это отдельные существа, предположительно надрессированные. А что мы имеем по мухомету?

Гранты - это искусственно созданные машины для убийства, что становится понятно после прогулки по пункту их "производства" на Ксене. Тогда мухометы - это часть их организма. Вроде железы какой-нибудь. Но в этом случает остается совершенно непонятным, как Гордон ими пользуется, ведь если человеку руку оторвать, то её пальчиками шевелить просто так не получится.

Другой вариант: мухометы - это отдельный организм, "впаянный" в грантов хирургическим (или каким другим) путем. И у этого организма есть нервные окончания, раздражение которых и вызывает выброс "мух".

Далее - "патроны". Живые они или нет? Судя по их возможности самостоятельно искать цель, может и не очень разумные, но очень даже живые.

В любом случае выходит, что мухомет - это продукт биотехнологий. Железа, либо отдельный организм, производящая рой полуразумных мошек. Почему-то на ум приходит процесс выработки сперматозоидов...
  • Не считаю Blue Shift, Decay и Opposing Force частью вселенной Half-Life. Хотя OF - хорошая игра.
  • Portal - часть вселенной HL. На 100%. Официально. Спорить с этим бессмысленно.

Поправил Retro 26-11-2012 в 03:58

Old Post 25-11-2012 15:45
Retro отсутствует Посмотреть данные 'Retro' Отправить Приватное Сообщение для 'Retro' Найти другие сообщения 'Retro' Добавить Retro в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
ProvocatoR
(Человек с приятным интерфейсом)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Russia/Moscow
Написал: 3504 сообщений

Оценка: 189 Votes 189 чел.

Старожил Команда NashaLife 
 
Сообщение от модератора
Сообщение #1081142
Автор, а где же твои выводы, предположения и ответы на посталвенные тобой же вопросы? Почему не следуешь рекомендациям? Тебе дается 24 часа на приведение топика в приемлемое состояние. В противном случае он будет присоединен к общей теме.
Old Post 25-11-2012 19:26
ProvocatoR отсутствует Посмотреть данные 'ProvocatoR' Отправить Приватное Сообщение для 'ProvocatoR' Посетить домашнюю страничку ProvocatoR Найти другие сообщения 'ProvocatoR' Добавить ProvocatoR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Сообщение #1081196
Retro, не совсем понимаю тебя: так это по-твоему организм или орган? Имхо отдельный организм, как правило, характеризуется возможностью самостоятельного существования в (химически) пригодной для жизни среде, которое ульемет, кстати, и осуществляет. Не умер, когда расстался с хозяином - значит, напарник или питомец, а, допустим, не палец. То, что ульемет без подпитки, возможно, умрет от голода через пару часов - уже показатель жизнеспособности, а не обособленнности. Кстати о питании: вполне возможно что у такого малоподвижного организма просто чудовищный внутренний КПД, требущий внешней энергии настолько ничтожной, что "счетчик" HEV-костюма не производит учета с такой точностью, то есть, возможно, тварька втихаря подключается к нашим батарейкам! Впрочем, так, вероятнее, питается "муравей" а не ульемет: у первого энергии, схожей с электрической, явно в избытке, а второй может, к примеру, получать пищу от своих "снарядов", почти как нормальный улей. Вообще вопрос питания и жизнеподдержания в целом - тема интересная, но боюсь, здесь мало что удастся сказать наверняка...
А мне казалось, что улей чихает.у кого что бо...
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................

Поправил Spectolder 23-02-2013 в 11:10

Old Post 27-11-2012 04:39
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
ProvocatoR
(Человек с приятным интерфейсом)

Зарегистрирован: Aug 2001
Проживает: Russia/Moscow
Написал: 3504 сообщений

Оценка: 189 Votes 189 чел.

Старожил Команда NashaLife 
Сообщение #1081246
Spectolder
Выводы из последнего поста - копипастить в шапку.
Old Post 27-11-2012 21:57
ProvocatoR отсутствует Посмотреть данные 'ProvocatoR' Отправить Приватное Сообщение для 'ProvocatoR' Посетить домашнюю страничку ProvocatoR Найти другие сообщения 'ProvocatoR' Добавить ProvocatoR в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Сообщение #1081270
Вот так вроде бы?
Кстати, по-моему, своего рода живым оружием можно считать вообще всех живых существ, телепортированных как из Ксена, как и из мира Икс.
Впрочем, это скорее вопрос классификации и намерений, с которыми они были телепортированы - это могло быть и следствием портального шторма... Но я вот в ОП4 видел вортигонтов, вполне осознанно телепортировавшихся к мортире, которую за каким-то чертом поставили там черные оперативники - быть может, они, допустим, и тентакл так могут(едва ли Нихилант был в курсе функции ракетного движка)? Впрочем, вернемся к нашим баранам...
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................

Поправил Spectolder 30-11-2012 в 03:16

Old Post 28-11-2012 11:32
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Tiger.711
(няк)

Зарегистрирован: Jun 2006
Проживает: /
Написал: 800 сообщений

Оценка: 44 Votes 44 чел.

Re: Живое оружие(Xen and X living weapon)
Сообщение #1082329
Цитата:
Оригинальное сообщение от Spectolder
Во-первых, как считаете, "живы" ли они в полном смысле слова, или это скорее нечто вроде органических автоматов? Отсюда вытекает второй: являются ли все из них продуктами биотехнологии, или, возможно, использование некоторых сложилось исторически, как с собаками?

Как уже ранее ответили, явно биотехнологии. Возможно, селективным методом, возможно генетическим моделированием, была выведена порода насекомых, которые под действием некоего раздражителя вылетают вперёд, ищут цель, больно-больно жалят, а затем - возвращаются обратно. А потом уже, для этих жуков, и был создан имплантант-улей, который некоторые земляне научились использовать в качестве оружия.

Замечу также, что улей именно в виде оружия встречается Фрименом только один раз и только в лаборатории, он не остаётся после смерти синтетов.

Цитата:
Оригинальное сообщение от Spectolder
окуда все-таки ихитоиды: из Ксена или из мира Х?
А что есть ксен? Мир-между-мирами, отстойник цивилизаций, и одновременно важная транспортная межмировая артерия. Вряд хоть одно живое существо там является эндемиком. Я вообще не уверен, что в таком месте может зародиться жизнь.
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a
Old Post 22-12-2012 16:34
Tiger.711 отсутствует Посмотреть данные 'Tiger.711' Отправить Приватное Сообщение для 'Tiger.711' Посетить домашнюю страничку Tiger.711 Найти другие сообщения 'Tiger.711' Добавить Tiger.711 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Сообщение #1082554
Окей, по поводу ксена верно. Однако простая селекция и выращивание с нуля - это две большие разницы, на мой взгляд селекционирование может быть причиной некоторых рудиментальных признаков у живого оружия, например, подобия глаз у ульемета. Однако хоть селекционирование - тоже в каком-то роде биотехнология, но совершенно базовая и вообще являющаяся частью естественного механизма эволюции. И, повторюсь, будь улей имплантом, а не отдельным организмом, Гордон просто не смог бы его использовать, так же как и отрезанную руку того же гранта.
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................
Old Post 29-12-2012 12:10
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Tiger.711
(няк)

Зарегистрирован: Jun 2006
Проживает: /
Написал: 800 сообщений

Оценка: 44 Votes 44 чел.

Сообщение #1082912
Spectolder
А Вам известно, какие модификации попавшей к ним технологии проделались в Блек Меза?
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a
Old Post 06-01-2013 10:18
Tiger.711 отсутствует Посмотреть данные 'Tiger.711' Отправить Приватное Сообщение для 'Tiger.711' Посетить домашнюю страничку Tiger.711 Найти другие сообщения 'Tiger.711' Добавить Tiger.711 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
InterH@lfer
(Toxin)

Зарегистрирован: Feb 2008
Проживает: Россия/
Написал: 2233 сообщений

Оценка: 34 Votes 34 чел.

Самый любознательный Старожил 
Re: Re: Живое оружие(Xen and X living weapon)
Сообщение #1083185
Цитата:
Оригинальное сообщение от Tiger.711
Замечу также, что улей именно в виде оружия встречается Фрименом только один раз и только в лаборатории, он не остаётся после смерти синтетов.

Вполне вероятно, что Фримену до обнаружения отдельного, и, судя по всему, каким-то образом ещё живого улья (наверное, до хирургического отделения в ящиках со льдом раньше хранилось, а потом распаковал кто-то в поисках нормального оружия и так оставил, побоявшись притрагиваться) и в голову не приходило использовать руку инопланетянина как оружие для себя, не тем занят был. А две руки-улья, как в Point Of View, видимо, невозможно юзать по одной простой причине: какой рукой снимать будем всё это добро? Оно наверняка липнет к руке не хуже осьминога. Пальцами не зацепить - весь десяток как бы обездвижен получается.
Созданию одной из лучших модификаций к Portal 2 предшествовало это сообщение:
Цитата:
Оригинальное сообщение от gtamod
как sделаtь mашшiну вреmенi s поmошью барашей?????
Old Post 12-01-2013 20:47
InterH@lfer отсутствует Посмотреть данные 'InterH@lfer' Отправить Приватное Сообщение для 'InterH@lfer' Найти другие сообщения 'InterH@lfer' Добавить InterH@lfer в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Spectolder
(Капитан Кислота)

Зарегистрирован: Apr 2012
Проживает: //secretlocation//
Написал: 252 сообщений

Оценка: 7 Votes 7 чел.

Сообщение #1083327
Недавно специально перепрошел те места, так вот уточняю еще раз : ульемет мы получаем не в лабораториях, а в набитой взрывчаткой комнате, явно цитирующей "Миссия невыполнима сколько-то там".
Насчет "липкости"-то это наверняка, говоря точнее, рука, похоже, удерживается в нутре улья мышцей-сфинктером, которая хорошо видна снаружи и почему-то очень похожа на анальный сфинктер... Видимо, железы мирмидонта по сравнению с этим- конфетка просто. Но, по-моему, отговорка вида "не буду я на это смотреть, я тут какбе спасением мира занят" - слишком явное ограничение свободы и нарушение принципа "Фримен - это вы". Просто грант, с которого Гордон подобрал улей, явно умер каким-то специфическим способом: голова отсечена, грудная пластина слетела - в общем, улей случайно отделен от тела.[оффтоп] Кстати, у кого-нибудь есть вообще идеи, кто и чем его так? Повреждения, конечно, довольно банальные в целом, но на ум просто не приходит оружие из Черной Мезы, которое причиняло бы повреждения такого характера, разве что маньякоподобная машина с циркулярными пилами в операционной, которую мы увидим чуть позже этого момента.[/оффтоп] А сам ульемет, кстати, отдельно нигде в лабораториях не встречается, как его могли тогда модифицировать?
....vvvv................
....vv...........
....xx.... K
....^^..........
....^^^^................

Поправил Spectolder 16-01-2013 в 21:27

Old Post 16-01-2013 21:18
Spectolder отсутствует Посмотреть данные 'Spectolder' Отправить Приватное Сообщение для 'Spectolder' Найти другие сообщения 'Spectolder' Добавить Spectolder в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 20:48.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены