Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Thumbs up 
Сообщение #688418
Вот неплохой миф Второй Мировой)
Ацкая машина...бункер на колесах...зовите как угодно...точное название Panzer KampfWagen «Maus» !
Говорят если немцам удалось бы наладить производсто этих танков..то войну бы мы скорее всего и не выиграли бы!

На этой байде стояло две пушки 150мм и 55мм! Так же два пулемёта MG-42 и один 7.92 мм ! ещё он так же был оснащен огнеметом и поддоной минной "самодавкой" !
Вместе с экипажом в шесть человек он весил около 188т !
Танк отличался тем что его броня не была "листовой" Тип брони у Мауса был литой и накатанный; по всему корпусу составляющий толщину примерно в 210 милиметров!

Танк не предназначался для переправки через реки по мостам!
Поэтому предполагалось переправлять танки попарно по дну реки. При этом загерметизированный, без экипажа, «Маус» получал по кабелю управление и электропитание для движения от другого «Мауса» на берегу!

Эммм...ещё стоит сказать о том что таких "убийц" было выпущено всего 2 во время подхода русских и союзных войск к Берлину!

Командованию Вермахта пришлось уничтожить эти танки! Ещё вот что! в один из этих танков поместили одного из главных управляющих проектом по созданию "Мауса" и взорвали по приказу Гитлера!
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
d94653942feef3e0db9fdd42492a5a3b
Old Post 11-02-2008 11:15
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #688420
Ещё!
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
c9e9dae817a112eb8f53065ddd717f9b
Old Post 11-02-2008 11:16
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #688421
и Ещё!
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
d8027eed12e97a456dc27acacfb1fb57
Old Post 11-02-2008 11:16
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #688422
и еще Ещё !
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
e0436341b4948afe5f42c146567a4e1c
Old Post 11-02-2008 11:17
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
OWL
(Сова - для тех, кто в танке...)

Зарегистрирован: Nov 2006
Проживает: Россия/
Написал: 732 сообщений

Оценка: 21 Votes 21 чел.

Сообщение #688423
А толку то. Противотанковая граната под гусеницу, бутылка с горючей смесью в двигатель... и тю-тю.... Горящий бронированный гроб.

OWL добавил 11-02-2008 в 11:23:29:
Немного мистики:

Самопожертвование, героизм, чудо - можно назвать как угодно то, что произошло 8 декабря 1941 года - у полностью разрушенной деревни Крюково противник начал отступать. Участники обороны Москвы, даже закоренелые атеисты, сталкивались с многочисленными случаями "чудес", необъяснимыми с материалистических позиций. На обреченные, кажется, на мгновенное уничтожение окопы невидимая рука словно набрасывала защитный покров, и огонь обходил их стороной. Из окружения солдат выводил молчаливый старец, неожиданно будто бы растворявшийся в воздухе при первых признаках спасения отряда... Да что далеко ходить - даже артиллерийский расчет, бивший прямой наводкой по вражеским танкам от храма Преображения в селе Крюково, нес меньшие по сравнению с другими частями потери.

До конца не изучена и сама история появления села. Известно, что только на левом берегу реки Каменки, у деревни Крюково, найдены следы стоянок людей бронзового века...
Бывший лучший, но опальный стрелок...
DOOM, DN3D, NAM, SOF, CS, DOD, RO, COD
Old Post 11-02-2008 11:20
OWL отсутствует Посмотреть данные 'OWL' Отправить Приватное Сообщение для 'OWL' Найти другие сообщения 'OWL' Добавить OWL в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
uncle AS
(имени "Бабушки ТРИ ПУЛИ")

Зарегистрирован: Jul 2006
Проживает: Russian Federation/Москва
Написал: 3416 сообщений

Оценка: 58 Votes 58 чел.

Сообщение #688917
Записка секретаря ЦК КП(б) Белоруссии П. К. Пономаренко

Не позднее 12 июля 1941 г.

(Извлечение)

Сов. секретно. Центральный Комитет ВКП(б) тов. Сталину И. В.

... Настроение белорусов исключительно патриотическое и боевое... Колхозники умоляют дать оружие, просят забрать всех в армию... Оружия, конечно, очень мало, командование не выделяет ничего, так как запасным полкам не хватает. Колхозники достают его, убивая немцев и подбирая брошенное.

Однако мне думается, что 10-15 тысяч винтовок из числа трофейных, бракованных и т.д. можно было бы набрать. Наличие в районе организованной заранее партизанской дружины на 200-300 человек с винтовками, как показал опыт, приводит к тому, что весь район начинает партизанить, потому что у 300 человек не менее 1000 человек родственников, которые так или иначе втягиваются, а самое главное, организационный центр готов и колхозники знают, куда идти и присоединяться.

Во всех оставленных районах мы оставили организованный партизанский отряд. Всего оставлено свыше 3000 человек. Кроме того, остались подпольные ячейки. Сейчас они обросли и выросли в десятки раз. Сотни отрядов возникли самостоятельно. Кроме того, ЦК КП(б) Белоруссии направляет почти ежедневно 200-300 человек в оккупационные районы для связи - организации движения, ориентировки и руководства.

Все больше и больше начинаем получать сведений о прекрасных действиях партизан...

Партизанские отряды сейчас поголовно вооружаются бутылками с горючим, т.к. это у них пока единственное и верное средство сжигать танки и наиболее удобное средство для сжигания автомашин и самолетов, при нападении на дороги, аэродромы, стоянки и т.д.

В занятых районах немцы стараются подладиться к крестьянам. Приезжая в село, солдаты и офицеры здороваются с наиболее почтенными крестьянами, детям раздают шоколадки, женщинам кое-где дают по 2-3 метра ситцу, главным образом дореволюционной расцветки.

Декларируют устно и в листовках следующее:

1. Что каждому землю и труд дадут, то и будет его собственностью.

2. Трудовая копейка рабочего и служащего не будет знать вычетов.

3. Никаких добровольных подписок не будет (имеются в виду займы).

4. Стахановский пресс будет разбит.

5. Крест и образа, церкви и мечети будут возвращены верующим.

Вся их агитация, устная и письменная, идет под флагом борьбы с жидами и коммунистами, что трактуется как синонимы.

В районном городке Червене немцы собрали мужиков и стали агитировать в духе, изложенном выше, когда же они заключили, что их заявление встречается враждебно, то расстреляли толпу из пулеметов...

Как вывод, должен подчеркнуть - исключительное бесстрашие, стойкость и непримиримость к врагу колхозников в отличие от некоторой части служилого люда городов, ни о чем не думающих, кроме спасения шкуры. Это объясняется в известной степени большой еврейской прослойкой в городах. Их объял животный страх перед Гитлером, и вместо борьбы - бегство.

В заключение еще повторяю просьбу помочь оружием для колхозников, коммунистов и комсомольцев, т. к. фронт не выделяет, кроме гранат, мне ничего.

Секретарь ЦК КП Белоруссии член Военсовета Запфронта

П. Пономаренко

Известия ЦК КПСС. - 1990. - N 7. - С. 210-211.
ИСТОРИЯ ОТЕЧЕСТВА В ДОКУМЕНТАХ 1917-1993г.г. М., <ИЛБИ>, 1995.

uncle AS добавил 12-02-2008 в 15:10:57:
КОРПУС СВОБОДНЫХ БРИТАНЦЕВ В СС-ВАФФЕН – МИФ И ПРАВДА ИСТОРИИ
http://www.argo.net.au/andre/renegades_RUS.htm

uncle AS добавил 12-02-2008 в 15:23:13:
ТРИ ГОДА В МОСКВЕ – СТАЛИНСКАЯ РОССИЯ ГЛАЗАМИ АВСТРАЛИЙЦА
Австралийский дипломат Дж. Александер жил в СССР в 1944-47 годах и стал свидетелем начала Холодной Войны...
http://www.argo.net.au/andre/Alexander_RUS1.htm

uncle AS добавил 12-02-2008 в 15:40:48:
Почитайте интересно, правда мне кажется, что чпсть ссылок я уже давал когда-то
http://www.argo.net.au/andre/moorhead_rus.htm
http://www.argo.net.au/andre/moorehead_2_RUS.htm
http://www.argo.net.au/andre/osmarwhite.html
"Насколько я знаю, солдаты из американской дивизии, которая освободила Бухенвальд в апреле, спали с немками уже к концу мая. Они сами хвастались этим. Когда сам лагерь расчистили и превратили в центр для перемещенных лиц, ряды бараков, в которых сотни восточно-европейцев умерли голода и болезней, были обставлены награбленной в Веймаре мебелью и превращены в бордель. Он процветал и снабжал лагерь бесчисленными консервами и сигаретами…"

uncle AS добавил 12-02-2008 в 15:59:46:
"Один говорящий по-английски русский офицер, будучи немного выпивши, говорил мне в кабаре Коммикер: “Мы должны уничтожить фашизм. Немецкий фашизм ничуть не хуже, чем любой другой. Единственная страна в мире, которая распознает и уничтожает фашизм – это Россия, но это вовсе не предмет национальной принадлежности. Национальность для нас не имеет значения. Мы не ненавидим немцев, итальянцев, негров или китайцев. Мы не думаем, что русские лучше, чем любой другой народ, за исключением того, что у русских такое правительство, которое стремится уничтожить фашизм. Мы сделаем Россию сильной и защищенной от врага – не для того, чтобы навязывать свою волю другим народам, а чтобы защитить людей от фашизма, где бы он ни появился. В качестве репараций мы возьмем у провинившихся стран только то, что нам необходимо для того, чтобы сделать Россию сильной и защищенной. Это – здравый смысл и логика. Мы не имеем ничего против капиталистической демократии кроме того, что она легко обращается в фашизм, когда ее дела идут неважно”."
Согласно утверждениям ученых, стая демократов обнаружив раненого, маленького или слабого недемократа, обычно его съедает.

"Демократия - это диктатура негодяев"
Алфред Берхард Нобель

Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков.

Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил тот и добрый.

PENDOSTAN DELENDA EST!

Поправил uncle AS 12-02-2008 в 15:46

Old Post 12-02-2008 15:00
uncle AS отсутствует Посмотреть данные 'uncle AS' Отправить Приватное Сообщение для 'uncle AS' Найти другие сообщения 'uncle AS' Добавить uncle AS в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Thumbs up 
Сообщение #688947
спасибо дядя) это интересно)

Сладенький добавил 12-02-2008 в 16:57:50:
Книга "Победы Третьего Рейха" !
Книга написана по тем ньюансам если бы рейх выиграл войну) в книге написано до кучи интересных высказываний и предположений как военных так и ученых)
Дядько!...Оул!...К вам обращаюсь =) книга интересная) сам читаю) вот захотелось с вами поделиться) почитайте) ваши мнения?...может быть...) я жду)

Вот ссылка где можно скачать)

http://voina.kiev.ua/pobedyi-tretego-reyha

Сладенький добавил 12-02-2008 в 17:06:36:
Вот факт) переведенная немецкая статья! я очень удивился!

...Утром 2-го мая военный корреспондент Евгений Халдей приехал в Берлин. Он намеревался запечатлеть символическую картину победы Красной Армии в битве за Берлин. У здания Рейхстага, которое к тому времени уже полностью находилось в руках Красной Армии, он собрал несколько стоявших поблизости солдат, поднялся с ними на крышу и инсценировал, вероятно, самое известное фото перепечатанное сотни тысяч раз: изображение красноармейца, размахивающего красным знаменем. Однако эта сцена не имела места в реальности. В действительности, вечером 30 апреля 1945 года красное полотнище было вывешено из окна верхнего этажа расстрелянного здания парламента. Тем не менее, превосходная инсценировка Халдея возникает перед глазами каждого, кто вспоминает о падении Берлина...
Old Post 12-02-2008 16:31
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Thumbs up 
Сообщение #688974
60 лет назад близилось окончание второй мировой войны. Гитлер и Геббельс бодро провозглашали слова о выдержке и стойкости, тогда как Вермахт всё меньше и меньше был в состоянии сдерживать атаки союзников. Люфтваффе всё меньше могли защитить немецкое население от бомб союзников, так бомбардировки возвращались в страну, которая в начале войны опустошала города противников. В ночь с 13-го на 14-е февраля Дрезден был практически разрушен до основания...


Порывшись немного в энциклопедиях, интеренте и своих атласах я понял почему союзники так уничтожали мирные города! И Дрезден не единственный!
Союзники понимали что война скоро кончится в их пользу и будет раздел между странами антигитлеровской коалиции!
Поэтому они не уничтожали ценные заводы (где было много ценного оборудования и много всяких ученых и талантливых конструкторов Германии..которые кстати после войны были переведены в США и работали на них в качестве репараций),а уничтожали мирное население которое на них работало, чтобы подорвать немецкие тылы !
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
e157bb3d5759df12d487a7ed601dc960
Old Post 12-02-2008 17:19
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #688975
2)

Сладенький добавил 12-02-2008 в 18:37:54:
Миф первый: «Сталин готовил упреждающий удар по Гитлеру»


Иван БАСИК, полковник, кандидат исторических наук, заместитель начальника Института военной истории МО РФ по научной работе:

- До сих пор не утихают споры о том, готовился ли Советский Союз к нанесению превентивного удара по Германии.

Авторы «Ледоколов», «Последних мифов» и т. п. настойчиво тиражируют ничем не доказанные утверждения о том, что Сталин «просто не успел форсировать Буг первым».

Наверное, в этом случае уместно поставить вопрос так: имел ли Советский Союз планы напасть на Германию первым? Обычно фальсификаторы ссылаются на некие проекты документов и положения предвоенных уставов. Изучение документов, хранящихся в российских архивах, доказывает: все это вымыслы. Ибо на этот счет нет ни одного документа, в том числе и оперативных планов, представленных Сталину (и соответственно подписанных Г. К. Жуковым или С. К. Тимошенко) и утвержденных им. Также нет ни одного документа приграничных военных округов, содержащих подобные планы. В Полевом Уставе 1939 года говорилось: «Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, перенесем ее на территорию противника». В выступлениях Сталина, к примеру, 15 мая 1941 года также подчеркивается: «Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом...» Сторонники теории превентивной войны, «анализируя» действовавшие в то время советские планы и уставы, не хотят замечать, что речь о решительных наступательных действиях РККА в них идет после слов «если» или «в случае развязывания войны».

Даже после известных оперативно-стратегических игр в Западном и Киевском Особых военных округах в январе и мае 1941 г., когда стало ясно, что гитлеровский вермахт способен нанести Красной Армии серьезное поражение, советское руководство все еще надеялось оттянуть начало войны и не стало принимать упреждающих мер, способных спровоцировать войну, к которой СССР не был готов.

Немаловажным, по моему глубокому убеждению, является тут и фактор способности СССР к нанесению по противнику разящего превентивного удара, да еще при том состоянии Красной Армии. Несмотря на некоторое общее количественное превосходство в силах над вермахтом, оно было явно недостаточным для решительного наступления летом 1941 года. Не говоря о состоянии боевой готовности частей и соединений РККА, организации управления даже на оперативно-стратегическом уровне, в целом боевой подготовки войск. Это наглядно подтвердили события июня - июля 1941 года...
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
97d70eb943c7dc111e7556b342db197d
Old Post 12-02-2008 17:20
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #689010
Миф второй: «Перед войной армия была почти полностью обезглавлена»
Константин КУЛАГИН, научный сотрудник отдела военной статистики ИВИ МО РФ:

- Некоторые «популяризаторы истории» утверждают: сталинский режим уничтожил наиболее подготовленные военные кадры, оставив Красную Армию накануне войны с командирами, не обладавшими ни соответствующим военным образованием, ни опытом. Заявленная этими «ниспровергателями» численность репрессированных колеблется в крайне широких пределах: от 32 тыс. до 100 тыс. человек. Было бы правильным им обратиться к исследованиям сотрудников Института военной истории. Ученые на основе большого числа документов раскрыли круг основных вопросов, связанных с репрессиями командного состава в предвоенные годы
КОЛИЧЕСТВО РЕПРЕССИРОВАННЫХ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
6961ef30734832554de933d942f3422d
Old Post 12-02-2008 18:40
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #689012
Поясняем: все данные относятся не только к 1936 году, а ко всем предвоенным годам, что и оговорено в тексте статьи (но, к сожалению, неудачно отражено в таблице). В этот период численность командного состава значительно возрастала. Этим и можно объяснить, что в 1936 году, например, в командном корпусном звене числилось 88 военнослужащих, а к началу войны количество репрессированных этого уровня составило 115 человек. На смену одним репрессированным приходили другие. Но многих из них ждала та же участь.

Если посмотреть на численность уволенных (не репрессированных!) из рядов лиц командного состава (офицеров), то получаем следующую картину: всего (округленно) 32 тыс., из которых восстановлено 12 тыс. человек. В 1938 - 1940 гг. армия получила 271,5 тыс. новых командиров, то есть в десятки раз больше, чем потеряла от репрессий.

Посмотрим на изменение образовательного уровня командного состава в предвоенный период (см. таблицу № 2).
УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ КОМАНДНОГО СОСТАВА
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
710abe13d04613a3ba1a869c25370dc0
Old Post 12-02-2008 18:41
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #689013
Относительно общей численности РККА доля репрессированных показана на таблице № 3.

ЧИСЛО ОСУЖДЕННЫХ КОМАНДИРОВ

Совершенно очевидно, что общий уровень военного образования комсостава РККА рос, несмотря на репрессии.

Таким образом можно утверждать: Красная Армия перед войной не была ни «полностью обезглавленной», ни «оставленной с безграмотными командирами». Репрессии, конечно же, сыграли свою отрицательную роль, но скорее в моральном, а не в количественном аспекте.
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
8066564b7747bc38fb21ccf7e31f4b8f
Old Post 12-02-2008 18:42
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Сообщение #689015
Миф третий: «Наши летчики воевали хуже немецких»
Николай КОВЕРДЮК, подполковник, кандидат исторических наук, заместитель начальника отдела ИВИ МО РФ:

- С начала девяностых годов в различных печатных изданиях периодически появляются публикации, в которых доказывается, что советские летчики-асы времен Великой Отечественной войны не такие уж и асы по сравнению с немецкими. В доказательство приводятся аргументы, что немецкий ас Э. Хартман сбил 352 самолета, а его коллеги - от двухсот до трехсот. В то же время лучший советский ас И. Кожедуб сбил всего 62 самолета. Печатаются мемуары различных немецких летчиков, из которых следует, что они имели полное превосходство над советскими. Так ли это? Огромная разница в количестве самолетов, сбитых советскими и немецкими асами, объясняется прежде всего различием методик оценки результативности воздушного боя.

В ВВС Германии за основу принимались данные фотоаппаратуры. Между тем известно, что не всякое попадание пуль и снарядов даже в жизненно важные части машин заканчивалось уничтожением самолета. Многие советские летчики на поврежденных машинах возвращались на свои базы и после ремонта снова вылетали на задания, хотя эти самолеты были зафиксированы немцами как сбитые. Обычно все самолеты, сбитые группой, записывались на лицевой счет командира группы, руководившего воздушным боем. Командирами же таких групп (звеньев, эскадрилий), как правило, являлись опытные асы, которые и таким образом набирали себе баллы.

Наконец в германских ВВС, чтобы стимулировать действия летчиков в борьбе с бомбардировочной авиацией, которая представляла наибольшую угрозу для немецких военных и промышленных объектов, велся подсчет сбитых самолетов по количеству моторов. Так, за уничтоженный в воздухе истребитель противника летчику записывалась одна победа (1 балл), а за сбитый двухмоторный бомбардировщик - два балла, четырехмоторный - четыре балла. Все это в конечном итоге оказывало влияние на общий подсчет самолетов, сбитых немецкими асами.

Кроме того, 352 воздушные победы Э. Хартмана - это не 352 сбитых самолета, так как понятия «воздушная победа» и «сбитый самолет» совершенно разные и между ними знак равенства ставить нельзя.

В советских ВВС сбитые самолеты учитывались по двум категориям: сбитые лично и сбитые в группе. Самолет противника считался сбитым в том случае, если доклад летчика о победе подтверждался свидетельствами других участников воздушного боя и подкреплялся информацией наземных наблюдателей. В дальнейшем ходе войны эти сведения еще дополнительно контролировались фотоаппаратурой, установленной на самолетах, фиксировавшей попадания снарядов в самолет противника. Следовательно, в поиске исторической правды надо рукодствоваться проверенными документальными материалами, основанными на подлинных фактах и цифрах.

Сладенький добавил 12-02-2008 в 18:44:49:
Миф четвертый: «Большинство красноармейцев сдались в плен добровольно»
Сергей ЛИПАТОВ, подполковник, заместитель начальника отдела ИВИ МО РФ:

- Как в российских, так и в зарубежных СМИ зачастую грубо искажается правда о советских военнопленных. Споры об их количестве не стихают до сих пор.

По исследованиям разных историков, во время Великой Отечественной войны в немецкий плен попали от 4 до 7 миллионов советских солдат. По данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий, во время войны в плену оказались 4 млн. 70 тыс. советских солдат и офицеров. Расхождения в цифрах связаны с методикой подсчета пленных. Так, например, немцы причисляли к военнопленным гражданских лиц, имевших хотя бы косвенное отношение к армии: мобилизованных на строительство оборонительных рубежей, железнодорожников, работников военторгов и т. п.

В последнее время некоторые историки стали утверждать, что подавляющее большинство красноармейцев сдались в плен добровольно. Но это далеко не так. Даже немецкое командование отмечало невиданно ожесточенное сопротивление наших воинов. Большая часть из общего количества пленных оказалась в неволе в первый период войны, когда в ходе стремительного продвижения вермахта по Прибалтике, Белоруссии и Украине Красная Армия потерпела ряд тяжелых поражений. Тогда изнуренные боями, голодом, деморализованные, не способные оказывать противнику организованное сопротивление из-за потери управления и отсутствия снабжения, целые подразделения и части попадали в плен. Таким образом, подавляющее большинство попало в плен вынужденно. Хотя случаи добровольной сдачи в плен тоже были, их количественное отношение к общему числу пленных характеризует следующий факт: в тыловом районе немецкой группы армий «Центр» с начала войны до декабря 1941 г. действовало 38 лагерей для советских военнопленных, из них для перебежчиков предназначалось лишь два - на 400 человек каждый.

По немецким данным умерли в плену около 2 млн. советских военнопленных. Убиты при попытке к бегству или переданы в лагеря смерти - 1 млн. человек. Умерли в пересыльных лагерях 280 тыс. человек. По советским данным, к 1 декабря 1946 года в СССР вернулись 1 млн. 835 тыс. военнопленных.




Миф пятый: «Красная Армия понесла потери в 6 раз больше, чем вермахт»
Степан ТЮШКЕВИЧ, генерал-майор, доктор философских наук, профессор:

- В последние 10 - 15 лет в некоторых научных работах и особенно в средствах массовой информации фальсифицируется такое понятие, как «цена Победы». Для определения цены победы особое значение имеет учет всемирно-исторического факта устранения фашистской опасности, угрожавшей миру и СССР, обеспечения его суверенитета, создания благоприятных условий для развития других стран, а также учет не всех, а боевых потерь. Учет потерь Красной Армии немыслим без их сравнения с потерями вермахта и его союзников. А потери с обеих сторон были чрезвычайно большими: они относятся как 1,3:1 (Красная Армия - 8668,4 тыс. чел., а немцев и их европейских союзников - 6668 тыс. чел.). Это опровергает утверждения некоторых псевдоисториков о том, что мы выиграли войну «в 6 раз большими жертвами, чем ее проиграла нацистская Германия». Аналогично обстоит дело и с потерями военной техники.




Фото из архива Института военной истории Министерства обороны РФ.
Виктор БАРАНЕЦ
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
86c4f38c4ea31b64f4eb829469187a91
Old Post 12-02-2008 18:44
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Сладенький
Автор сообщения забанен.

Зарегистрирован: Jun 2007
Проживает: Россия/Московская область. г.Мытищи.
Написал: 944 сообщений

Оценка: 31 Votes 31 чел.

Thumbs up 
Сообщение #689142
До 8 июня в Берлине не было ни одного знака, указывающего на место, где фюрер скрывался в последние дни своей жизни. Туристические гиды упоминали о месте, где он покончил с собой 30 апреля 1945 года, но не указывали точно, где оно находилось. В немецком городе, гордящемся своей богатой историей, такая недоговоренность окутывала это место атмосферой нездоровой таинственности.

Лишить мистического ореола. "Берлинские власти действительно опасались, что это место, будучи указано с точностью, станет алтарем для тех, кто тоскует по нацистскому режиму", – говорит гид Ида Хаттемер-Хиггинс. Вот уже два с половиной года, как она почти каждый день проходит автостоянку, и за это время, утверждает гид, лишь один раз она увидела в этом месте цветы и свечи. Это было на 60-летнюю годовщину смерти Гитлера.

"Установка этого щита стала поворотным пунктом в истории города, – говорит она членам своей небольшой группы. – Это доказывает, что берлинцы уже не считают, что неонацисты представляют реальную опасность". С таким толкованием согласны руководители местной ассоциации, которая выдвинула эту инициативу, получившую одобрение муниципалитета. Ассоциация, носящая название "Подземные миры Берлина", утверждает, что ее целью было лишить мистического ореола место, которое, как она считает, до сих пор окружают различные домыслы и слухи.

План бункера, воспроизведенный на щите, отсылает посетителей к немецкому художественному фильму "Крушение" ("Der Untergang", 2004), который рассказывает о последних днях, проведенных Гитлером в подземном убежище со стенами 4-метровой толщины. Построенное в 1935 году, оно было частично взорвано и засыпано щебнем советскими солдатами, ворвавшимися в Берлин с востока. Сегодня под землей сохранились куски стены и пола, не "взятые" взрывчаткой. Менее чем в 200 м отсюда год назад был возведен монумент в память о 6 миллионах евреев, уничтоженных нацистским режимом. Юлия Каруц, работница открытого при нем музея, уверена, что установление месторасположения бункера не уменьшит интереса посетителей к мемориалу.


ВИДЕО МАТЕРИАЛ)

http://loadup.ru/video/view/?id=v10845988e8

п.с. на немецком )

Сладенький добавил 13-02-2008 в 08:14:16:
Берхтесгаден, печально известный штаб-убежище Гитлера в баварских Альпах, теперь рекламируется как идеальное место для проведения отдыха. Спустя шестьдесят лет после освобождения Освенцима логово главного нацистского преступника превращено в уютный отель-курорт сети гостиниц InterContinental. Девиз курорта - "Берхтесгаден: это - не пик, это - удовольствие", открытие - в марте 2005 года.

Берхтесгаден, известный курорт на юге Баварии, у самой границы с Австрией, привлекает гостей круглый год, сообщает MIGnews.com. Зимой здесь есть все условия для занятий горнолыжным спортом. Летом можно осмотреть "Орлиное гнездо" - резиденцию Гитлера, подаренную ему на 50-летие Мартином Борманом. Расположенное на высоте 1874 метра, "Орлиное гнездо" имеет как надземные этажи, так и целый лабиринт подземных ярусов, часть которого сейчас открыта для посетителей. Посещение резиденции возможно только летом - в зимние месяцы она фактически отрезана от мира.

"К сожалению, Берхтесгаден имеет более зловещее значение, - напоминает доктор Шимон Самуельс, директор по международным связям Центра Визенталя, который был создан для сохранения памяти о Холокосте. - Это было место зла, где Адольф Гитлер, Герман Геринг, Йозеф Геббельс и другие нацистские лидеры принимали решения, ставшие для всего мира настоящей катастрофой".
Old Post 13-02-2008 08:11
Сладенький отсутствует Посмотреть данные 'Сладенький' Отправить Приватное Сообщение для 'Сладенький' Найти другие сообщения 'Сладенький' Добавить Сладенький в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
OWL
(Сова - для тех, кто в танке...)

Зарегистрирован: Nov 2006
Проживает: Россия/
Написал: 732 сообщений

Оценка: 21 Votes 21 чел.

Сообщение #689249
Ну ты, Сладенький, и запостил тут... так сразу все и не прочитаешь. Ты бы как-нибудь полегче с вырезкой и вставкой в Виндоузе обращался
Бывший лучший, но опальный стрелок...
DOOM, DN3D, NAM, SOF, CS, DOD, RO, COD
Old Post 13-02-2008 13:54
OWL отсутствует Посмотреть данные 'OWL' Отправить Приватное Сообщение для 'OWL' Найти другие сообщения 'OWL' Добавить OWL в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 19:56.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены