Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #976571
Not bad at all )

Triakis
Спор вечный )
В прошлый раз тоже к 1 мнению не пришли ))
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"

Поправил FishMan 14-07-2010 в 15:57

Old Post 14-07-2010 15:28
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
KYB
(Кей вай би)

Зарегистрирован: Nov 2008
Проживает: Россия/Ростов-на-Дону
Написал: 1375 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Сообщение #976586
>Barnacle
Первые 2 скрина, где всё более-менее округлых форм, понравились. Остальное уже как-то сильно по Source'овски
Old Post 14-07-2010 16:17
KYB отсутствует Посмотреть данные 'KYB' Отправить Приватное Сообщение для 'KYB' Найти другие сообщения 'KYB' Добавить KYB в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Stone
(My Life is Real Project)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: Россия/Питер
Написал: 3475 сообщений

Оценка: 67 Votes 67 чел.

Старожил 
Сообщение #976892
Честно говоря я далеко не во всем с тобой согласен, Игорь..

Я не считаю, что к любому делу ты должен относиться таким образом.. Эдак для каждого мытья посуды мы должны будем сформулировать идею, набросать концепты, подготовить ТЗ, найти исполнителя (себя), замотивировать его, добиться выполнения результата, соответствия стандартам, протестить результат, выдать исполнителю зарплату или пинка и распустить проектную команду
Далеко не все задачи требуют такого щепетильного подхода, многие вопросы вполне могут быть решены без всей этой шелухи, для этого прекрасно подходит накопленный опыт, например. И второй очень немаловажный фактор - это как раз-таки недостаток этого самого опыта Многие вещи могут быть "пробой пера", "полетом мысли". И организовывать правильный техпроцесс - это значит загубить такие начинания, идеи которых потом запросто могут быть использованы в куда более серьезных разработках. В том же Гугле работникам разрешается определенный кусок своего рабочего времени тратить на кодинг для сторонних разработок - и я уверен, далеко не все пишут обновы к ядрам Линукса, многие тупо делают казуальные прикольные поделки, которые потом при грамотном пересмотре идей вполне могут выливаться в новомодные "Ленты", фишечки интерфейса и т.д. и т.п.
Из своего опыта программирования скажу, что когда ты еще на этапе планирования, очень сложно создать раз и навсегда верную структуру программы (ессно это относится и ко многим другим областям, программирование - лишь пример), потому что а) ты можешь не полностью представлять работу всех подкомпонентов, которые в итоге будешь использовать и их грабли, а также б) в процессе реализации могут быть найдены куда более эффективные пути решения, которые могут частично или полностью поменять структуру всего решения.

В общем мое мнение, если обобщить, заключается в том, что серьезность построения самого процесса разработки существенно зависит от важности решаемой задачи.
Old Post 16-07-2010 13:30
Stone отсутствует Посмотреть данные 'Stone' Отправить Приватное Сообщение для 'Stone' Найти другие сообщения 'Stone' Добавить Stone в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
lilo.panic
(Senior Member)

Зарегистрирован: Aug 2009
Проживает: Russian Federation/
Написал: 234 сообщений

Оценка: 18 Votes 18 чел.

Сообщение #976906
Вставлю все же свои пять копеек.

Есть такая штука: целедостижение и целепостижение. Первое - это следствие видения гармоничной целостной картины, которая формируется из многих факторов.
Целепостижение в данном случае - разработка серии "мелких" мозаичных концептов, каждый из которых - просто "атомарный" эксперимент. Следствием этого эксперимента будет опыт. Если этот эксперимент проводить "по-научному" (с планами, концептами и т.д.) - можно просто забыть то, что же на самом деле хотелось сделать, можно "что-то" потерять, что было эдаким "ароматом".

Когда же есть множество "близких" наработок, когда каждая часть отдельно проработана, создается общий концепт целого, рисуется план и т.д. И здесь уже места для эксперимента (ошибок) не находится.

Я "срисовывал" выводы выше со своего опыта по музакальному сочинительству. Если пытаться из себя выдавливать, заставлять и т.п. получается лажа. Эта лажа может быть музыкально верная, но совершенно безвкусная, это просто нотное крохоборство.

Нужна некоторая "дальность прорисовки" идей до цельного концепта, чтобы тот самый концепт был "идентичен натуральному". Если нуб будет пытаться строить далекоидущие планы, он просто зароется.

И кодинг это иллюстрирует ничуть не хуже: когда основа проекта сырая, а в планах какой-то умный дядя уже нарисовал архитектуру и перечислил названия классов, а также что они там должны делать, что и как наследовать и т.п. (т.е. когда архитектура строится на пустом месте, когда _конкретный_ опыт, являющийся базой отсутствует как у того кто планировал, так и у того, кто реализует), хочется прийти и этому дяде как следует навалять. Поскольку приходится делать ОЧЕНЬ много костылей и формальных, __искусственных__ (неестественных) построений, которые восстанавливают логику работы, которые сами по себе нахрен не нужны.

Вот и получается, что сначала лучше делать много экспериментов, выделять из этого нечто целое, и для этого целого, опираясь на предыдущий опыт, строить план, который гармонично и естественно объединит предыдущие опыты и их структуру. Наверное, это похоже на фракталы

И если человек может что-то придумать, потом сходу набросать концепт (или не сходу), прикинуть как и что сделать, то у него богатый опыт, за его плечами много экспериментов и пофиксенных ошибок. Для него лучше концепт. Если концепт не выходит, значит опыт для этого концепта еще не готов.
(И тут же следствие, кстати: сложность перехода из одного муз. стиля в другой. И обратите внимание, на "качество" переходных альбомов, например тех же "бывших" пилильшиков. Но даже не имея обременяющих контрактов со звукозаписью, обязывающих что-то выпускать, эти товарищи свои альбомы выпускают и думают что там есть что-то интересное. И самокопирование - тоже хороший пример исчерпания родящей жилы опыта. И этим, имхо, объясняется стремление куда-то там перейти и найти что-то новое. Ну да ладно, меня унесло далеко )

Поэтому, имхо, лучше если нуб будет рисовать законченный кадр, чем концепт. Из этих кадров потом, быть может, после переработок, дополнений и изменений получится кино. А так кина не будет.
Old Post 16-07-2010 15:43
lilo.panic отсутствует Посмотреть данные 'lilo.panic' Отправить Приватное Сообщение для 'lilo.panic' Найти другие сообщения 'lilo.panic' Добавить lilo.panic в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Stone
(My Life is Real Project)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: Россия/Питер
Написал: 3475 сообщений

Оценка: 67 Votes 67 чел.

Старожил 
Сообщение #976912
Хорошо сказано
Old Post 16-07-2010 16:20
Stone отсутствует Посмотреть данные 'Stone' Отправить Приватное Сообщение для 'Stone' Найти другие сообщения 'Stone' Добавить Stone в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #976975
По мне так всё сказанное бы обобщить, слова lilo.panic малец упростить, то есть сделать более доступным для масс и в статейку это всё объединить. Вопрос на засыпку, кто это сделает?
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 17-07-2010 04:52
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
Triakis
(неванга)

Зарегистрирован: Apr 2007
Проживает: Россия/Москва
Написал: 5472 сообщений

Оценка: 57 Votes 57 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #976977
lilo.panic
Второй человек на форуме, который способен так конструктивно и изящно выложить то что он думает. Man, я присоединяюсь к тебе.
Мою офигенную подпись потёрло во время адского пурджа форумного интерфейса, который до сих пор не пофиксили.
Оставлю другую.
私たちは戦い続ける。
いつか罰が下る、その日まで。
Old Post 17-07-2010 05:09
Triakis отсутствует Посмотреть данные 'Triakis' Отправить Приватное Сообщение для 'Triakis' Найти другие сообщения 'Triakis' Добавить Triakis в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Barnacle
(Монтировкой не бить!)

Зарегистрирован: Jun 2008
Проживает: Российская Федерация/Кемеровская обл./Юрга
Написал: 7106 сообщений

Оценка: 83 Votes 83 чел.

Developer Старожил Юморист 
Сообщение #976979
Old Post 17-07-2010 05:14
Barnacle отсутствует Посмотреть данные 'Barnacle' Отправить Приватное Сообщение для 'Barnacle' Найти другие сообщения 'Barnacle' Добавить Barnacle в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
manJak
(маппер-теоретик)

Зарегистрирован: Feb 2006
Проживает: Mother Russia/Moscow
Написал: 2953 сообщений

Оценка: 66 Votes 66 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #976993
Цитата:
Along with the game get the complete code base for Alien Swarm that features updates to the Source engine as well as the SDK.

Красота!

manJak добавил 17-07-2010 в 08:30:26:
[topic=off]Кстати вальв втихаря обновили оранжевый код. Поубирали все упоминания IBik. Ну.. почти все. Объявления остались и один ассерт, который наверняка приведёт к еггогу при компиляции spritemodel.cpp.
И shared\sdk\weapon_sdkbase ещё убили. о________О[/topic]
Old Post 17-07-2010 07:47
manJak отсутствует Посмотреть данные 'manJak' Отправить Приватное Сообщение для 'manJak' Найти другие сообщения 'manJak' Добавить manJak в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Frozen442
(Чёдкий парниша!)

Зарегистрирован: Jul 2008
Проживает: Россия/подмосковье
Написал: 2506 сообщений

Оценка: 39 Votes 39 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #976998
0_o Неожиданно.
Много всего понаписано, в том числе 1\3 я недопонял)
Это халявная сурс-игра, сделанная чуваками из Вальв. На вид она.. мне бы в голову не пришло, что это сурс)) Много динамических теней, много фонга и красивых эффектов. Не до конца уловил, что там написано про КОД игры и про сурс СДК? Они вместе с выходом игры выложат исходники Сурс2009?))
Old Post 17-07-2010 08:53
Frozen442 отсутствует Посмотреть данные 'Frozen442' Отправить Приватное Сообщение для 'Frozen442' Найти другие сообщения 'Frozen442' Добавить Frozen442 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
KYB
(Кей вай би)

Зарегистрирован: Nov 2008
Проживает: Россия/Ростов-на-Дону
Написал: 1375 сообщений

Оценка: 42 Votes 42 чел.

Сообщение #977002
Совершенно внезапно . Barnacle, +5 за ссылку =) Правда, завидев нормальный (accumulation buffer) моушн блюр, я засомневался, что это 100% будет в игре.
Old Post 17-07-2010 09:11
KYB отсутствует Посмотреть данные 'KYB' Отправить Приватное Сообщение для 'KYB' Найти другие сообщения 'KYB' Добавить KYB в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Triakis
(неванга)

Зарегистрирован: Apr 2007
Проживает: Россия/Москва
Написал: 5472 сообщений

Оценка: 57 Votes 57 чел.

Developer Старожил 
Сообщение #977006
Не, они не из тех, кто делает трейлер к игре на шикарном движке, годном для компутерных фильмов, а саму игру на движке от сапёра. У меня текут слюни. Но по-моему это Л4Д-клон. В другом стиле.
Мою офигенную подпись потёрло во время адского пурджа форумного интерфейса, который до сих пор не пофиксили.
Оставлю другую.
私たちは戦い続ける。
いつか罰が下る、その日まで。
Old Post 17-07-2010 10:04
Triakis отсутствует Посмотреть данные 'Triakis' Отправить Приватное Сообщение для 'Triakis' Найти другие сообщения 'Triakis' Добавить Triakis в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #977042
Alien Swarm это другая игра совершенно, я играл в неё, когда она была на UT2003, это тактическая стратегия, где важно правильно расставить бойцов, только один неверный шаг - всей команде трындец. Их нужно расставлять так, чтобы, они смотрели во все стороны и при этом хватало огневой мощи, чтобы убивать всех врагов вовремя, пока те до них не добрались, при этом нужно правильно раздавать оружие и использовать все навыки, что обладают персонажи, например медик, инженер и тд. Ещё можно ставить пулемёт как в AVP, который сам покрывает сектор пока не кончатся патроны...
В той версии одновременно управлять можно было только одним из четырёх персонажей, но и этого было слишком много, потому что АИ лучше справлялся, чем игрок, его только в нужном направлении поставь - он сам будет долбить как надо, а ты можешь и промахнуться, потому что чужие очень быстро бегают.

Ещё есть места где приходится оставлять трёх бойцов обороняться, а одному через лазерные лучи пропрыгать, чтобы открыть им дверь кнопкой ) Эту миссию я так и не прошёл, либо резался на лазерах, либо нехватало времени, у тех то патроны закончатся, то ещё чего )

Я долго следил за проектом, потом они куда-то пропали, вот значит что, они теперь в Valve работают ) Ну ниче так шикарно и скоро выйдет уже, клёво )
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"

Поправил FishMan 17-07-2010 в 12:01

Old Post 17-07-2010 11:57
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
lilo.panic
(Senior Member)

Зарегистрирован: Aug 2009
Проживает: Russian Federation/
Написал: 234 сообщений

Оценка: 18 Votes 18 чел.

Сообщение #977046
Цитата:
Оригинальное сообщение от Barnacle
Alien Swarm.


Хех, красиво
Правда помнится мне какой-то анрыл и какой-то тип мультиплеера, где нужно было убивать тонны насекомых монстров. А так - да, похоже на лефт + анрыл + то, что не видно по ролику xD.
Ждемс!
Old Post 17-07-2010 12:13
lilo.panic отсутствует Посмотреть данные 'lilo.panic' Отправить Приватное Сообщение для 'lilo.panic' Найти другие сообщения 'lilo.panic' Добавить lilo.panic в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Stone
(My Life is Real Project)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: Россия/Питер
Написал: 3475 сообщений

Оценка: 67 Votes 67 чел.

Старожил 
Сообщение #977049
Мне идея AlienShooter напомнила)

Цитата:
По мне так всё сказанное бы обобщить, слова lilo.panic малец упростить, то есть сделать более доступным для масс и в статейку это всё объединить. Вопрос на засыпку, кто это сделает?


А зачем?
Old Post 17-07-2010 12:19
Stone отсутствует Посмотреть данные 'Stone' Отправить Приватное Сообщение для 'Stone' Найти другие сообщения 'Stone' Добавить Stone в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 12:46.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены