Форумы на Наша-Life
Home user CP  
Календарь событий Найти других пользователей Часто задаваемые Вопросы Поиск  
Автор
Тема
Создать Новую Тему    Ответить
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Talking 
Неси службу, регулировщик! Регулировщик освещения!
Сообщение #195835
Как регулировать освещение при оутдорных дневных картах?
У многих возникал этот вопрос, или возникал такой: "а почему у меня в доме так мало света, а на улице его полно, когда на стандартных картах всё в порядке, как такое может быть? У вальвы свет ничем не отличается от уличного, а местами даже ярче и очевидно, что вальва просто не могла использовать дополнительных источников света, это было бы видно! бла-бла-бла"

"Ха, ещё бы это было бы видно!!!" - хочется крикнуть в ответ, не забывайте с кем имеете дело, это не какие-то нубы-горе-мапперы, которыми полон сити17, это профессионалы! Мастера своего дела! Имейте уважение и старайтесь учиться у них!

Не так давно, я тоже задался таким вопросом, потому что некоторые раздолбали мне всю аську и брызжя слюной задавали один и тот же вопрос. Я чесал репу, а потом мягко и вежливо посылал их на йух, вместе с вещами и чемоданами. Почему так печально? Всё просто - мне нечего было ответить, на тот момент я и сам не знал такую штуковину и узнавать ещё не собирался. Но просвещение приходит со временем...
Буквално 10 минут назад, я всё-таки решился покончить с этим вопросом раз и навсегда, я схватился за хаммер и принялся строить небольшой домик, поставил один источник света(солнышко) и скомпилировал - результат был ужасен, в здании просто ничего не было видно! Не беда, поправим, сказал я себе и вызвав консоль напечатал привычные q [tab] [enter]. Полазив по параметрам солнышка и немного изменив параметры pich(угол падения солн. лучей) и ambient(управляет "освещённостью" теней) я добился кое-какого результата, но скажу я вам, он был далёк от истинно верного. Делать было нечего, дело было вечером, а точнее ночью, а ещё точнее в два ночи =), "своими силами не вывезу", подумал я, и запустил Хл2 в надежде найти ответ там, но кроме идеально равномерного и довольно точного освещения и пары проблем с местными НПС я ничего полезного не нашёл. Что ж, настало время обратился к архиву исходников (стандартных, краденых у мя нет). О НЕТ, ОН СКАЗАЛ ИСХОДНИК! Да-да, исходник, все мы боимся этого ужасного слова, верно? Лиш один слог заставляет маппера, трястись как зайца, но бывает так, что долгие загрузки оправданы...
Что ж, поковвырявшись пару секунд в исходнике sdk_background я обнаружил удивительно банальную вещь, которую мы все с вами всегда пытаемся избежать, ИМЕННО, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ СВЕТА! В основном light_spot'ы направленные в отверстия. Используюется низкая интенсивность света, в районе 25-50 в основном, а цвет обычно белый или синеватый, но за частую жёлтый. Я не поверил своим глазам, точно вам скажу! Не ждал, что однажды то, чему я был обучен, вдруг станет ложью... Мда... Помнится, кто-то писал тутор, на полигоне вроде, о том что это делать категорически нельзя, мол солнышко само справится, хочется плюнуть в глаз этому сансэю(перепроверяя свои туторы). Что ж выход вполне очевиден, осталось только, господа, научится нам правильно пользоваться этим способом - свет довольно дилекатная штука, но не стоит его бояться, ведь настоящая истина постигается путём проб и ошибок - закон жизни!
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 22-06-2005 17:49
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
LEXX
(...пока живой...)

Зарегистрирован: Jan 2005
Проживает: Russian Federation/Moscow
Написал: 1848 сообщений

Оценка: 79 Votes 79 чел.

Старожил 
Сообщение #195847
хе-хе красиво написано... кстати Фиш, а ты сам то карты делаеш??? дай ссылку если где есть твои работы...
Old Post 22-06-2005 18:04
LEXX отсутствует Посмотреть данные 'LEXX' Отправить Приватное Сообщение для 'LEXX' Найти другие сообщения 'LEXX' Добавить LEXX в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #195850
Неее, я модмейкер... =) Делаю моды, правда ни одного не здаелал пока, ну вы знаете как оно бывает, карту над которой работаю показать не могу =)
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 22-06-2005 18:08
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
MoF
(Old)

Зарегистрирован: Jun 2003
Проживает: Terra Incognita/Solar town
Написал: 3259 сообщений

Большой респект! Команда NashaLife Старожил 
Сообщение #195851
Эт он еще поскромничал.
Old Post 22-06-2005 18:14
MoF отсутствует Посмотреть данные 'MoF' Отправить Приватное Сообщение для 'MoF' Посетить домашнюю страничку MoF Найти другие сообщения 'MoF' Добавить MoF в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
AndrewDragon
(En→RU)

Зарегистрирован: Apr 2005
Проживает: Russian Federation/NChK
Написал: 332 сообщений

Оценка: 20 Votes 20 чел.

Сообщение #195857
спасиб за информацию
www.ManiaCs-Software.tk
Poligon
НУЖНА ПОМОЩЬ? Я ЖДУ ТЕБЯ В АСЕ 194159522
Old Post 22-06-2005 18:19
AndrewDragon отсутствует Посмотреть данные 'AndrewDragon' Отправить Приватное Сообщение для 'AndrewDragon' Посетить домашнюю страничку AndrewDragon Найти другие сообщения 'AndrewDragon' Добавить AndrewDragon в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Freeman43
(Модератор)

Зарегистрирован: Aug 2004
Проживает: /
Написал: 9263 сообщений

Оценка: 218 Votes 218 чел.

Почетный Писака Большой респект! Команда NashaLife 
Сообщение #195883
FishMan
Гы.
Ну если в каждое окно по лайтспоту...
Сколько же это всё будет компилироватся...=))
Хотя, да, согласен, реалистично.
Old Post 22-06-2005 19:05
Freeman43 отсутствует Посмотреть данные 'Freeman43' Отправить Приватное Сообщение для 'Freeman43' Найти другие сообщения 'Freeman43' Добавить Freeman43 в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
 
*Gs.BOBER
()

Зарегистрирован: Mar 2004
Проживает: Россия/Плотина/Владивосток.bsp
Написал: 676 сообщений

Оценка: 14 Votes 14 чел.

Сообщение #196097
Fishman...ты читал то что я писал про освещение...геометрией...у нас в зоне(только у нас!) висит помойму...так вот я это тоже с исходников утянул...помнишь мой анонс waronday того года?........=)))
Сруби осину - спаси Бобра!
Operation Broken Arrow:Seven Hour War
Old Post 23-06-2005 00:22
*Gs.BOBER отсутствует Посмотреть данные '*Gs.BOBER' Отправить Приватное Сообщение для '*Gs.BOBER' Посетить домашнюю страничку *Gs.BOBER Найти другие сообщения '*Gs.BOBER' Добавить *Gs.BOBER в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
MonoLife
(---)

Зарегистрирован: Jan 2005
Проживает: Russian Federation/Siberia
Написал: 2308 сообщений

Оценка: 60 Votes 60 чел.

Developer Старожил Большой респект! 
Сообщение #196100
А в 1-й Халфе, кажется "солнышко" довольно нормально освещало помещения?
Old Post 23-06-2005 00:23
MonoLife отсутствует Посмотреть данные 'MonoLife' Отправить Приватное Сообщение для 'MonoLife' Посетить домашнюю страничку MonoLife Найти другие сообщения 'MonoLife' Добавить MonoLife в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
*Gs.BOBER
()

Зарегистрирован: Mar 2004
Проживает: Россия/Плотина/Владивосток.bsp
Написал: 676 сообщений

Оценка: 14 Votes 14 чел.

Сообщение #196101
Я б как раньше бсп выложил,но щас есть декомпиляторы=)))хе
Сруби осину - спаси Бобра!
Operation Broken Arrow:Seven Hour War
Old Post 23-06-2005 00:25
*Gs.BOBER отсутствует Посмотреть данные '*Gs.BOBER' Отправить Приватное Сообщение для '*Gs.BOBER' Посетить домашнюю страничку *Gs.BOBER Найти другие сообщения '*Gs.BOBER' Добавить *Gs.BOBER в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #196139
В первой хл те же траблы были...
Бобёр тот способ не подходит довольно часто, почти всегда даже, иногда ведь сквозь окошко нужно выпрыгнуть или пострелять =)...
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 23-06-2005 05:22
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Lex4art
(CG-бомж)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: /
Написал: 5363 сообщений

Оценка: 114 Votes 114 чел.

Большой респект! 
Сообщение #197042
Gs.BOBER - линк на статью о освещении геометрией можно? Ведь и в реале - если в доме одно окно - в нем будет темно, но в реале то свет излучает и небо - по этому света довольно много. А у нас то skybox напротив окна - и он не светиться, в отличие от настоящего неба. . Да и в реале человеческий глаз подстраиваеться под яркость улицы и яркость комнаты - если глядеть с полуденной улицы в неосвещенное помещение - оно будет весьма темным.
H++ ["Neon" challenge] *
Derpville * Real Materials * Random stuff
Если я не ошибаюсь - значит я ничего не делаю.

Поправил Lex4art 24-06-2005 в 09:01

Old Post 24-06-2005 08:52
Lex4art отсутствует Посмотреть данные 'Lex4art' Отправить Приватное Сообщение для 'Lex4art' Посетить домашнюю страничку Lex4art Найти другие сообщения 'Lex4art' Добавить Lex4art в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #197221
Цитата:
если глядеть с полуденной улицы в неосвещенное помещение - оно будет весьма темным.


Эта технология называется HDR, весьма ресурсоёмкая. Она будет использована в lost coast...

А вобще свет имеет свойство отражаться и передавать вместе с отражением цвет, это называется bounce, но в Хл2, отражается только цвет, а свет нет, это довольно странно.
А вобще вы как хотите а мой выбор за доп. источниками.
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 24-06-2005 13:33
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Lex4art
(CG-бомж)

Зарегистрирован: Mar 2005
Проживает: /
Написал: 5363 сообщений

Оценка: 114 Votes 114 чел.

Большой респект! 
Сообщение #197230
Ех, всеж HL2 рулит - вот скоро и HDR прикрутят к движку .

На счет отражения света и цвета в реальности - может кому эта охинея и сгодиться:
-зеркальные обьекты отражают цвет и свет.
-матовые обьекты всех цветов(например зеленый) поглощают белый цвет и излучают только свой цвет (свою длинну волны) - зеленый в нашем случае. Однако если цвет матового обьекта - белый или серый - излучаетсья по прежнему белый свет, содержащий все цвета спектра. В приндципе это правило с поглощением белого света и выдачей только своего цвета может екнуться довольно редко - например в темной комнате(когда все предметы черные) посветить зеленым цветом на красный обьект - он будет по прежнему черным. Если вместо красного обьекта взять синий - опять же ,как будто и не светили, черным будет. И только зеленый или белый/серый обьект, освещенный зеленым цветом, будет виден. Но на практике матовые обьекты обычно содержат не чистый цвет, а с примесью белого - т.е. их все равно видно будет.
Однако все 3D-программы для фотореалистичного моделирования должны это учитывать, особенно при моделировании помещений.

-глянцевые обьекты - это матовые обьекты покрытые полупрозрачной зеркальной пленкой. Соответственно часть света отразиться и может нормально освещать другие предметы, а часть поглотиться и будет излучен только один цвет спектра.

На счет дополнительных источников - видимо это единственное правильное решение. Скайбокс светиться по всей площади заставить нельзя (?).

Uragan_Lex добавил 24-06-2005 в 14:00:28:
Да, еще до кучи - не знаю как в хл, а в реальности зеркальные поверхности отражают свет по приндципу "угол падения равен углу отражения" а матовые при любом угле падения света излучают его во все стороны с одинаковой силой.
H++ ["Neon" challenge] *
Derpville * Real Materials * Random stuff
Если я не ошибаюсь - значит я ничего не делаю.
Old Post 24-06-2005 13:52
Lex4art отсутствует Посмотреть данные 'Lex4art' Отправить Приватное Сообщение для 'Lex4art' Посетить домашнюю страничку Lex4art Найти другие сообщения 'Lex4art' Добавить Lex4art в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
FishMan
(Real Project Leader)

Зарегистрирован: Jul 2003
Проживает: /
Написал: 9467 сообщений

Оценка: 143 Votes 143 чел.

Старожил Developer 
Сообщение #197276
Uragan_Lex

Блин, обожаю художников, хотябы за то, что они всякие штуки непонятные рассказывают! Ещё за то, что они рисуют класные рисунки и пишут потрясные картины. Но больше всего потому что мне им никогда не стать, а я бы ОХ КАК ХОТЕЛ! Вся проблема в том, что художник может стать маппером в любой момент, а маппер художником - не всегда.

А кто тебя Vote'ами так наказал? Гм, не порядок!!! =( Будем поправлять

А вобще реальность очень загадочна и сложна, человек слишком примитивно и не точно её определяет. Например, гляньте скрин 1 ниже.
Береза белая? Так нас в дет.саду учили...
Гм. На самом деле нет, она ближе ЗЕЛЁНОМУ! Не верите? Проверьте сами в фотошопе или пэйнте (ещё интересный факт - цифра 1 написана одним из цветов взятым с берёзы, причём со светлого участка текстуры, не верится правда?).
Интересно, похоже, что этот цвет получается от зелёной листвы. Было бы здорово научиться использовать подобные иллюзии, чтобы правильно имитировать реальность, скорее всего из-за эого игры не могут добиться полной фото-реалистичности.
Если сменить фон на чёрный, то зелёность становится более-менее видимой, что возможно говорит о том, что человек воспринимает картину целиком.

Ещё моё интересное наблюдение связано с принципом понимания человеком формы предметов. Лекс, наверное помнишь, я как то на форуме художников об этом писал?
Я установил(так сказать), что человек воспринимает форму объектов за счёт положения и интенсивности теней, проще говоря по тёмным и светлым тонам. Сравните скрин 2 и 3. На 2-ом, вы бы могли с уверенностью сказать, что это плоская фигура (если нет, то разверните фигуру градусов на 15, просто она расположена в привычном положении и даже не надо никаких теней, в общем, в таком случае включается ваш опыт), добавим освещение, теперь на скрине 3 видно, что это куб, причём вы с такой же уверенностью, как и раньше, можете сказать откуда(с какой строны) идёт свет, а теперь заметьте цветовую разницу, ну не сложно понять, что из плоской фигуры делает трёхмерную.
Ещё посмотрите на скрин 4 и 5, они почти одинаковые, с той лишь разницей, что на скрине 5 объект повёрнут на 180 градусов, но как меняется восприятие формы объекта!!! Он был выпулостью, а стал впадиной, но объект то тот же! Иллюзия? Может и нет, но интересно...

Я вот всё пытаюсь найти какие-либо способы применения этим вещам в качестве иллюзии, хочу попытаться обмануть глаз человека...

Слушай, Лекс, а вот ты, как знающий человек, может напишешь тутор по освещению для мапперов? Или составишь табличку освещения, которая будет показывать в какое время суток какой цвет имеет освещение?
Я, например, для себя отметил, что жёлтый цвет хорошо подходит под жаркую летнюю обстановку, белый к пасмурным картам, а синий к ночным. Но насколько "сильным" должен быть цвет, чтобы можно было сказать, посмотрев на карту: "О! 2 часа дня!"? Ещё в играх освещение с цветом усиливает текстуры с таким же цветом, что часто доставляет хлопот, но это уже чьи-то проблемы.

Может быть можно разделить время суток по часам и сделать таблицу, где будет точно указан цвет и сила освещения соответствующие определённому часу и времени года? Что скажешь?
Прикрепленная картинка: [посмотреть в полный размер]
a12b0d0f9e93e7b6ceb260f162e4b9e5
──╔═══╗| Displacement Sculpting
╔╗║╔══╝| --------------
╚╝║╚═╗─| Владимир Чернышёв (OBA Main Character) by Flagg
╔╗║╔═╝─| --------------
╚╝║╚══╗| Operation Broken Arrow: Seven Hour War
──╚═══╝| --------------


The "Earth" without "art" is just "eh"
Old Post 24-06-2005 15:41
FishMan отсутствует Посмотреть данные 'FishMan' Отправить Приватное Сообщение для 'FishMan' Найти другие сообщения 'FishMan' Добавить FishMan в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
firsak
(котяра)

Зарегистрирован: Jan 2005
Проживает: Russian Federation/Ульяновск
Написал: 91 сообщений

Оценка: 13 Votes 13 чел.

Сообщение #197280
Да это всё компиляторы виноваты, а не движок...
Old Post 24-06-2005 16:04
firsak отсутствует Посмотреть данные 'firsak' Отправить Приватное Сообщение для 'firsak' Найти другие сообщения 'firsak' Добавить firsak в Список Друзей
Править/Удалить Сообщение Ответить с Цитированием
Все время в GMT . Сейчас 13:58.
Создать Новую Тему    Ответить

Быстрый ответ
Ваше Имя:
Хотите Зарегистрироваться?
Ваш Пароль:
Забыли свой Пароль?
Вы можете оставлять свои комментарии анонимно, просто введя свои имя и оставив пустым поле пароля.
Ваш ответ:

[проверить размер]
[транслит в win] | [?]
[русская клавиатура]

Дополнительно: Подтверждение по E-Mail


Быстрый переход:
 
Оцените эту Тему:
 

Правила форума:
Создание Тем не разрешено
Создание Сообщений разрешено
Создавать Вложения не разрешено
Редактирование Сообщений не разрешено
Коды HTML запрещены
Коды форума разрешены
Смайлики разрешены
Коды [IMG] запрещены