... и вобще данную ветку превратили в балаган. Фишу надо было написать тутор, от том, как надо писать отечественные туторы

- Немного оффтопа, когда выйдет финальный CS_S? у меня после 9-го оновления он значительно буксовать начал, хотя с обновками фиксить должны...

просто удалить наш разговор с VulcanRaven, дабы не оскорблять его видом присутствующих.

по теме:
- для первой халфы я абсолютно все изучал сам, тем более у меня и инета-то не было. Помощником мне был QuArK, так как он мог открывать бсп-файлы первой халфы.
- для второй спасибо инсайду за помощь в изучении нелегкого (после перехода с Кварка) Хаммера.

Туторы учат: как правильно настроить редактор, как вставить свои звуки и текстуры, как сделать лестницу и тд и тп. Нету туторов по созданию правильной геометрии, хорошего геймплея или как правильно сочетать цвета. На мой взгляд - это приходит с годами, а жаль.
Но я хочу выразить надежду, что когда-нибудь будет написан тутор по созданию успешной карты, и на обучение нового левел-дизайнера будет уходить не 3-5 лет, а год-полтора.

Ты мегаправ! О да! Я думал об этом! Наберёмся опыта и развалим новичкам - как неупустить главного! Признатся честно, прочтённая мною информация (в предверье практического ознакомления с хаммером) не убедила меня в непотребности создания, столь гигантской и столь же непродуманной (изначально) карты - de_Donbass. В итоге, масса потерянногго времени, и лёгкое разочарование в своих способностях!
А ведь этого всего то, можно было избежать?

я за то, чтобы СНАЧАЛА учить человека правильной архитектуре, соответствию размерам, правильному освещению, а уж потом все остальное. Ведь это же основная работа маппера и занимает большую часть времени.

я конечно понимаю, что например повторить алгоритм "как сделать лампочку на веревочке" намного легче чего-то неопределенного и неощутимого в дизайне, которое предстоит найти, но от этого карты же не становятся лучше.

короче, я демагогию развел

но я выражаю надежду, что кто-нибудь ко мне прислушается и будет делать упор на графику, тогда человек будет, на мой взгляд, более классно развит в мапперском плане. Но я не призываю всех забить на техническую сторону маппипга и делать суперкрасивые, но неиграбельные карты. ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В БАЛАНСЕ!!!!

предлагаю тост: ЗА БАЛАНС!!!

учить можно по разному.

можно учить принципам - так учат правильных дизайнеров, способных создать шедевр, понимающих где и как применять готовые приемы

можно учить приемам - так учат в интституте программистов. из большого курса реальными ПРОГРАММИСТАМИ становятся не многие.

наши ресурсы больше похожи на институт для многих и есдинственный доступный нам вариант - это учить всех ПРИЕМАМ. Тому как применять эти приемы люди должны учиться сами.

можно научить подберать цвета, но если человек не имеет чуства вкуса, то он никогда не будет делать это правильно. тоже самое и с другими областями мапперского талланта.

Согласен с Rауlord. многие отличные левел дизайнеры окончили
архитектурные заведения.
прочитав пару статей про психологию архитектуры и
всяческие элементы я понял откуда растут ноги.

и просьба ко всем.
Если у вас есть ссылки или статьи про архитектуру
напишите мне плиз. ходь куда только напишите.


а вообще у меня давно была идея как то упорядочить
туториалы на (HL2 Source Inside)
или создать какую то последовательность.
Как например происходит обучение при книгах где
все начинают с нуля и поднимаются по полочкам.

может написать книгу и выпустить через стим %)
ждем времени когра и книги будут продаваться через стим =]

ScorpyX добавил 29-09-2005 в 06:50:04:
а все таки... стоит оно того?
можно сделать книгу "Ваш первый мод на хл2"
думаю уйдет месяца 2-3

я не призываю засорить топик форум и все но
хотя бы кратко выскажете что думаете об этом?

>>а все таки... стоит оно того?
можно сделать книгу "Ваш первый мод на хл2"
думаю уйдет месяца 2-3

В приндципе как мне видиться было бы оптимальным сделать вот что: скопипастить inside.hl2.ru в полном обьеме, добавить пару-тройку вводных видео-туторов типа "ваша первая мапа за 3 минуты", пиратский сдк. + нарисовать/сдизайнить картинку на обложку CD-диска с какимнибудь громким названием типа "Делаем игры на движке HL2: программы и статьи", коий как то доставить пиратам и заинтересовать их в его продаже.

Всего то делов. глунк. Есть добровольцы?

И потом, если это все получиться, сидеть и ждать - мож какой нуб поведеться и купит диск и потом таки еще и до нас добереться, и еще через полгода станет нас много и будет нам щщастье и попрет маппинг в России, и захватим мы мир.

Книга ....это интересно

Даже более чем интересно! Вопрос кто этим всерьёз займётся?

эххх... вы сначала найдите людей, которые такие статеи написать смогут (архитектура, гамплюй)
2ScorpyX
можешь дать ссылку на эту статью про психологию архитектуры?

я много чего читал.
очень понравился мне ресурс
http://www.dtf.ru/

на нем сидят почтив все наши разработчики игр :]
очень много полезной инфы обсуждений и тд.
яб сказал нереальное множество.

вот тут обсуждают гейм-дизайн
http://dev.dtf.ru/forum/topics.php?id=13 например

а ВОТ ТУТ очень интересные статьи про левел-дизайн ;]
http://dev.dtf.ru/articles/list.php...tid=leveldesign

вот чуть выше... тоесть все статьи там же
http://dev.dtf.ru/articles/articles.php

остально пока не нашел.

ScorpyX добавил 29-09-2005 в 20:37:15:
да вот класная статья.
http://dev.dtf.ru/articles/read.php?id=92

Книгу по хаммеру - это круто, но несбыточно. Нужен реальный план. Нужен целый корабль плана!!!

Я могу вам помочь, если вы собираетесь что-то делать, типа СД с видио-туторами или книгой.
Клянусь своим атлончиком!

FishMan - верю. Ты и так уже написал - на полкниги хватит. Просто книгу надо издавать - а это дело такое, окупиться должно и вообще сложно. Я за CD-диск вприндципе - можно и видео напихать и всеже если пираты издадут - и никто не купит диск толком - не так страшно, бо у них там прибыли это покроют.

Но меня другое пугает. Для создания модов нужна лицензия. А у нас не то что 20 у.е. - инета то нету у многих. Запад ушел вперед в этом плане (судя по чудовищьному отрыву в количестве делающихся модов к HL2) - первая хл не требовала ни инета ни лицензии для моддинга, вторая - все, поезд ушел, Россия за бортом - на пиратках моды делаютсья и идут криво, протоколы и версии обновляються и прочее - для пиратки инету нужно больше чем для лицензии.

Как говориться, мнительность - первый шаг к трусости. В приндципе в одной Москве народу с инетом и лицензией не мало. Может просто донести до них свет Хаммера и хватило бы?